クワトロちゃんねる＞芸スポ速報+＞2ちゃんまとめ＞【芸能】イジメ側が悪い！はるかぜちゃんの「いじめ論」が的確過ぎると話題に！

　
2 名前：砂漠のマスカレード ★＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/20(木) 21:49:56.15 ID:CAP_USER9.net　
　 ? はるかぜちゃん (@harukazechan) 2016年10月18日 　
　 ?何が言いたいかというと、いじめられる側からいくら「いじめる人に言われる原因」を取り去ったとしても 　
　 その人の中にある、他人をいじめたいという「結果」が変わらない限り 　
　 人は、永遠にいじめられ続けるのです 　
　 　
　 ? はるかぜちゃん (@harukazechan) 2016年10月18日 　
　 いま、誰かにいじめられていて「自分にも原因があるから仕方ない」とか、「悪いところをなおせばいじめられなくなるかも知れない」とか考えて苦しんでいる人がいたら 　
　 ぼくの?から?までの話を何度か繰り返し読んで、?のところで思い切り吹き出してみてください。 　
　 　
　 ? はるかぜちゃん (@harukazechan) 2016年10月18日 　
　 これを読めば、変わる必要があるのはいじめられる側ではなく、いじめる側であるということ。 　
　 そして、いちいち人の意見に振り回され、他人の望む自分になることのバカバカしさが分かるでしょう。 　
　 　
　 ? はるかぜちゃん (@harukazechan) 2016年10月18日 　
　 いじめられる側に原因があるのは 　
　 いじめる側に「いじめをしたい」という結果があるからです。 　
　 原因があって結果があるのではなく 　
　 結果があって原因がある。 　
　 いじめる人が変わらなければ、 　
　 いじめられる人がいくら努力しても 　
　 いじめが無くなることはありません。 　
　 自分の人生を生きてください。 　
　 　
　 ? はるかぜちゃん (@harukazechan) 2016年10月18日 　
　 結果的に「いじめる側」が変わらなければイジメはなくならない。 　
　 そんなアタリマエのことではありますが、現実すべての人間がイジメを辞めるようなことは難しい。少なくとも、子どもから大人まで幅広く発生するイジメは、どこからどこまでがイジメなのか、判別つきにくい。 　
　 　
　 とは言え彼女なりの意見が反響をよんでいるということは事実で、多くのユーザが共感している。 　
　 次のページ 　
　
3 名前：砂漠のマスカレード ★＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/20(木) 21:50:26.94 ID:CAP_USER9.net　
　 ーネットの反応 　
　 　
　 ・　はるかぜちゃんの考え方に涙が出るほど同意 　
　 ・　ちょっと見ないうちにはるかぜちゃんが女性になってて驚いた。 　
　 ・　はるかぜちゃんがんばれはるかぜちゃんがんばれ 　
　 ・　はるかぜちゃんがストレッチマンになっててびっくりしちゃったよ〜〜 　
　 ・　はるかぜちゃんでかいな…・　はるかぜちゃんピンクのウィッグ似合ってるなぁ。 　
　 ・　はるかぜちゃん可愛いぬ・　はるかぜちゃんカッコいい…・　体験しながらよくぞ達観 　
　 ・　はるかぜちゃんはこのまま変質者に負けずに自分の発言を貫いてほしい 　
　 ・　関心になってきてしまっていて、それも問題の一つなのだろうな 　
　 ・　おめでたいなあ・　そもそも虐めてる時点で”自分を客観視できない”想像力欠如の重症患者。 　
　 ・　理由はない、いじめるほうが100％悪いよ。 　
　 ・　いじめられた側がそれを言うならわかるけど、いじめた側とか見てた側が言うなって話だ。 　
　
7 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/20(木) 21:51:30.09 ID:O6P+DLk50.net　
　 どんどん劣化し続けてる・・・ 　
　
11 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/20(木) 21:53:01.95 ID:1bDAokvl0.net　
　 長くて読む気になれんわ 　
　
19 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/20(木) 21:55:44.44 ID:AfVaIDV10.net　

　 これはイジメを受ける人間の詭弁であってすべてにおいて正しいわけではない 　
　 イジメを受ける人間はどこに行ってもイジメを受ける 　
　 イジメはイジメを受ける人間に問題がある 　

　
479 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 06:16:33.31 ID:8+xj61KH0.net　
　 ざっと一瞬見ただけで>>7>>9>>11>>16>>19>>20 　
　 イジメたい奴が突っ込み所探し続けるって本当なんだなｗ 　
　
481 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 06:21:39.79 ID:aeDjpddg0.net　
　 >>479 　
　 そもそも、このはるかぜってのがツイッター苛めっ子の代表なんだが 　
　
611 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 11:37:57.55 ID:fkfjXszd0.net　
　 >>19 　
　 いじめて良いという理屈にはならんぞ 　
　
617 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 11:48:46.83 ID:RyULrr3y0.net　
　 >>611 　
　 それは逆も同じ 　
　 イジメはダメな事だからといって自分が嫌われる原因を正さなくていいという事じゃない 　
　
22 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/20(木) 21:57:31.39 ID:c41d3mLu0.net　
　 鍛えりゃいいんだよ。 　
　
763 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 18:34:07.04 ID:b9DiUQob0.net　
　 >>22 　
　 やっぱ本人が一番変わらないとな。 　
　
870 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 13:17:08.94 ID:RfKkaIAq0.net　
　 >>763 　
　 なんで被害者が更正みたいなことしなきゃなんねーんだ？ 　
　
31 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/20(木) 22:00:16.82 ID:KBi05ZMP0.net　
　 だいたいあってるけど違うんだよ 　
　 肝心なところがそうじゃないんだよ… 　
　 こう言う考えだからイジメは結局なくならない 　
　 やる側やられる側どちらもズレてるんだから対策も噛み合わない 　
　
157 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/20(木) 23:26:25.50 ID:cnzG0SKH0.net　
　 >>31 　
　 いじめるのを止められない原因ってなんだろうね 　
　
43 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/20(木) 22:05:41.65 ID:7AiN2e8V0.net　
　 一見正論だが解決するには良い悪いの次元にいたらだめなんだよね 　
　 力と力がぶつかって弱い方が負けてるんだから 　
　 弱い方は何らかの知恵を付けて何らかの「力」を手に入れて 　
　 相手をねじ伏せる、黙らせるということをしないとダメなんだよ 　
　
57 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/20(木) 22:14:03.14 ID:8qTSVzDY0.net　
　 いじめられてる側にも色々あって他人に迷惑かけて(自覚なし)周りに嫌がられる場合もある 　
　 ちょっとしたことで暴力的に暴れる 　
　 平気で嘘ついて迷惑かける 　
　 仲間うちとかで影口たたく 　
　 こういう感じで調子に乗った結果、クラスの数名にいじめられるケースもよくあるわな 　
　
591 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 10:56:51.58 ID:fU1zEQAD0.net　
　 >>57 　
　 こんな話いつまで信じてるんだろって思うのよね 　
　
602 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 11:18:43.52 ID:KTO/5lZI0.net　
　 >>591 　
　 マジでそうだから 　
　 あの子いじめられるだろなぁ… 　
　 やっぱりいじめられたぁって傍観者はいる 　
　 でも必ずいじめられる子に問題があるわけじゃない 　
　
65 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/20(木) 22:18:23.11 ID:AegC//Pf0.net　
　 犯罪行為もしてないJKに噛み付くいい大人がたくさんいて日本の終焉って感じｗ 　
　
68 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/20(木) 22:19:29.93 ID:HROQz3UCO.net　
　 いや、いじめは加害者側が悪いってのは、ごく当たり前だし今更なんだが… 　
　 むしろそんな意見で目から鱗が落ちるくらい今の社会は人間のレベルが低いわけ？ 　
　
90 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/20(木) 22:31:06.44 ID:Fk9GzW2P0.net　
　 職場でイジメにあっていて、そのことを誰にも言えなくて困っている。 　
　 一度、直接の上司に「困っている」という話を少ししてみたら、 　
　 あろうことかその上司はイジメている側の人に「こういう相談を受けたけど本当か？」と言われたんだそうな。 　
　 で、上司に話したことがバレて、益々関係性が悪くなり、イジメも酷くなった。 　
　 イジメる人達って、本人にしか分からないような、陰湿なイジメを愉しむよね。 　
　 誰も信じられない・・ 　
　
124 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/20(木) 22:52:07.13 ID:RnSGdTy/0.net　
　 イジメはイジメる側が絶対悪な 　
　 いじめられっ子に非はない 　
　 絶対の真理であり、これへの反論は全て詭弁 　
　 　
　 イジメっ子は犯罪者であり、すべからく人非人 　
　 　
　 　
　 　
　 んなわけない 　
　
141 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/20(木) 23:07:33.45 ID:pvxg20uY0.net　
　 >>124 　
　 それは違うなｗ 　
　 　
　 イジメの原因な？？ 　
　 これと、イジメって別なんだわ 　
　 　
　 ?イジメの双方が悪い 　
　 ?イジメられてる奴が悪い 　
　 ?イジメてる奴が悪い 　
　 　
　 この３つになるやろ？？そのうち、イジメで解決をはかった 　
　 イジメてる奴が・・イジメにおいては１００％悪いが 　
　 　
　 原因ってなると違うのよｗ 　
　 原因がどっちにあるか？？ってのはな？？ｗ 　
　 　
　 イジメられてる奴だけにある場合もあるんだわｗ 　
　 　
　 いわば・・結果がイジメやからね 　
　 原因→結果 　
　 ?〜?における原因において、結果イジメが発生した 　
　 　
　 この話ｗ 　
　
129 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/20(木) 22:56:27.30 ID:YiN7Dq9Q0.net　
　 もう小中の幼女じゃないんだし、いい加減「ぼく」はやめた方がいいと思うんだが 　
　
132 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/20(木) 22:58:38.39 ID:ztXm/1vS0.net　
　 >>129 　
　 あーなるほどこうやって非を探してくるわけね 　
　
155 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/20(木) 23:25:31.90 ID:fC7b3wqS0.net　
　 >>132 　
　 でもゲイでもない男が例えば神木くんが「あたし」とか一人称使ってたらキモくね？ 　
　
198 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/20(木) 23:55:56.77 ID:CB395/cl0.net　
　 人を嫌うことも人に嫌われることも罪ではない 　
　 危害を加えるという行為が罪 　
　 　
　 ただ罪に対し罰を与え 　
　 次の罪を抑止すれば良いだけ 　
　
199 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/20(木) 23:59:18.59 ID:/GMfimiO0.net　
　 >>198 　
　 嫌いなはるかぜのツイッターに 　
　 ネットでいじめまくってたおまいうと凸しないで 　
　 極力はるかぜに危害が加わらないように 　
　 ２ちゃんでつぶやく俺は無罪だな(`・ω・´) 　
　
200 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 00:01:55.07 ID:UF5nfL6K0.net　
　 アンチの叩きは叩いてる理由を改善しても叩きをやめることはないからね 　
　
213 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 00:17:02.63 ID:IpfLhXgj0.net　
　 虐めたいっていう結果から原因を探すって 　
　 そもそも虐めたいって思われた原因はどうなんの 　
　 まず目を付けられる何かがあったから虐めの標的にされるんじゃないの 　
　
214 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 00:17:55.08 ID:bsfSPpZq0.net　

　 今どんな見た目してんの？ 　

　
224 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 00:28:38.50 ID:fBfPxEl00.net　

　 >>214 　
　 最新の動画キャプ 　
　 http://i.imgur.com/NLTM7a8.png

　
　 http://i.imgur.com/f0eO2Or.png

　
　 http://i.imgur.com/dlAmrUa.png

　
　 http://i.imgur.com/z5Kwi2B.png

　
　 　
　 ちなみに最近の母親撮り&加工画像はこちら 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CuGEUuEVUAYrnoE.jpg

　

　
227 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 00:30:18.14 ID:NxiM90t20.net　
　 >>224 　
　 今の加工技術ってすごいねぇ 　
　 別人過ぎるw 　
　
244 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 00:48:13.69 ID:fBfPxEl00.net　
　 >>227 　
　 2年前と体型まで別人になってるからなｗ 　
　 言動も見た目も詐欺の塊なのがこの母娘 　
　 　
　 2014年・13歳 　
　 Archive.is/r05oN/180c9421240b786ffd626fb1c3431924b733518f.jpg 　
　 　
　 2016年・15歳 　
　 http://i.imgur.com/jK0ylKd.png

　
　
248 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 00:49:50.29 ID:fBfPxEl00.net　
　 >>244 　
　 おっとリンク失敗 　
　 http://Archive.is/r05oN/180c9421240b786ffd626fb1c3431924b733518f.jpg

　
　 　
　 ちなみに母親も画像詐欺の大先輩 　
　 風花出産後、ネットアイドル時代に自分のサイトで売ってたオリジナルカレンダー 　
　 http://i.imgur.com/E4QXB2S.jpg

　
　 　
　 10年以上前？に出てたエロビデオのキャプ 　
　 http://i.imgur.com/fx5PGyk.jpg

　
　 　
　 左：↑と同じ動画　右：現在 　
　 http://i.imgur.com/mNPJEPt.png

　
　
217 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 00:20:20.02 ID:fBfPxEl00.net　
　 こいつの場合 　
　 　
　 ×　いじめられてる 　
　 ○　周り全員に嫌われてる 　
　 　
　 だからな 　
　 自分が嫌われてるという事実も原因も棚に上げ 　
　 嫌う方が悪いと全力ですり替えようとしてるだけ 　
　 だから必死になって「いじめられてる」方には触れるなと発狂してる 　
　
218 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 00:20:55.26 ID:9kAhxjch0.net　
　 小中高全部廃止にして、大学は大検パスすれば何歳でも受験できるって感じに 　
　 かなりな数のイジメが減らせる 　
　
229 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 00:31:30.66 ID:fBfPxEl00.net　
　 >>218 　
　 こいつは学校にも行かず今は偏差値33の通信校在籍で 　
　 それもサボりまくってほぼ行ってないらしいのに 　
　 1人ネットに貼り付いてはネットイジメガーと騒いでるからムダ 　
　
225 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 00:28:57.05 ID:NxiM90t20.net　
　 中川翔子を頼って鍋プロに潜り込んだけどボンクラで使えなさすぎてクビになったって本当？ 　
　
226 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 00:29:29.70 ID:cOO9VhD/0.net　
　 このガキはまず、批判と意見の違いを覚えような。 　
　 そんで何も悪くないのに意図的にイジメられてる奴と、心底嫌われてる奴の違いも学ぼうな。 　
　 話はそれからだわ 　
　
236 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 00:42:23.25 ID:pmC32gMN0.net　
　 例えば後輩を飲みに誘うとしよう 　
　 後輩に断られてムカつく、 　
　 先輩の誘いを断るとは許せんと思うなら 　
　 そいつはいじめっ子 　
　 例えば先輩に会社帰り飲みに誘われるとしよう 　
　 パワハラ上司うぜえとしか思えないならそいつはどこへ行ってもいじめられっ子 　
　
247 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 00:49:14.78 ID:/IlVvKXo0.net　
　 >>236 　
　 前後で立場が真逆の話だから、全く意味分からんし説得力も糞もないぞw 　
　
252 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 00:55:30.13 ID:pmC32gMN0.net　
　 >>247 　
　 いや、意味わかれよ 　
　 どっちも自分の態度や考え方を悪いと思わないから人間関係がうまくいかないって事だよ 　
　 前者は先輩の誘いを断るなんてと言う 　
　 ワガママな理屈をどこでも振りかざして悪びれもしない迷惑ないじめっ子 　
　 後者は人の気持ちも考えず自分の都合で 　
　 完全に他人を迷惑な人としか捉えないとうこと 　
　 健全なのは 　
　 誘っても後輩が嫌がってたり都合が悪かったらそれを理解する事 　
　 後者は先輩は自分と親交を深めようとしてるだけでパワハラという意識じゃないと 　
　 捉えるだけで 　
　 断るにしても大人な対応ができるようになる 　
　
268 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 01:15:52.53 ID:zMBlPcI10.net　

　 僕はいじめられる側が悪いと思う 　
　 この持論は譲れないな 　
　 　 　
　 　 　

　
270 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:16:57.53 ID:Y6l1uu0s0.net　

　 >>268 　
　 それ言っちゃうとおまえが海外行って黄色人種だから 　
　 っていじめ食らってもしょうがないって話になるけどな 　

　
276 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:19:05.52 ID:pmC32gMN0.net　

　 >>270 　
　 それはしょうがないないんじゃねーの? 　
　 嫌なら海外行かなきゃいいじゃん 　
　 どこまで大人な考えが持てるかどうかだよ 　

　
280 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:20:53.77 ID:Y6l1uu0s0.net　

　 >>276 　
　 海外いかなきゃいいって仕事で行くとか必然性 　
　 ある場合どうすんだ 　
　 大人な考えって人をいじめてはいけないって 　
　 考えるのが大人な考えじゃねーの 　
　 人をいじめたいってのが大人な考えって 　
　 わけわからんわ 　

　
287 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:23:43.44 ID:pmC32gMN0.net　

　 >>280 　
　 いや、世の中には海外赴任が嫌だから仕事辞めるタイプもいるんだぞ 　
　 海外行っていじめられても 　
　 そういうものだって大抵の大人は割りきってるし 　
　 割りきれないタイプは差別反対を社会に向けて訴えていくなり行動する 　
　 で、いわゆるいじめられっ子タイプは 　
　 白人は糞だと言ってネチネチ白人の悪口ばかり言って生きていく面倒臭い人になる 　

　
290 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:30:12.01 ID:Y6l1uu0s0.net　
　 >>287 　
　 割り切ってるしってのが変 　
　 これだけ人種差別はやめよう人種差別発言は 　
　 ダメだって国際社会全体でやってるし 　
　 ましてや金とられた暴行されたなんて話なら 　
　 警察行くじゃん 　
　
291 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:31:35.70 ID:pmC32gMN0.net　
　 >>290 　
　 じゃあ君が例に出すような差別なんて実際はないじゃん 　
　
295 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:32:51.30 ID:Y6l1uu0s0.net　
　 >>291 　
　 なんで差別がないなんて話になるんだ？ 　
　 差別発言なんてガンガンあるし実際に暴行恐喝 　
　 くわえられたら警察に行くって言ってんだぞ 　
　
307 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:38:45.76 ID:pmC32gMN0.net　
　 >>295 　
　 で、それでも差別が無くならないんなら 　
　 いじめだって無くならないじゃん 　
　 無くなると思ってるの？ 　
　 無くならないと思ってるのを割りきってる状態と言ってるんだが 　
　
308 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:40:31.54 ID:Y6l1uu0s0.net　
　 >>307 　
　 なくならないと思ってるって差別発言はやめよう 　
　 ヘイトスピーチは違法暴行恐喝は犯罪って 　
　 はっきりしてるやん 　
　 やられてまあしょうがないなんて受け入れてるわけ 　
　 じゃないだろ 　
　 ガキの世界も大人と同じように刑事罰与えればいいだけ 　
　
312 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:44:08.32 ID:pmC32gMN0.net　
　 >>308 　
　 無くならないと思うってのは差別じゃないぞ 　
　 俺の現状認識さえお前が制限すんのか？ 　
　 じゃあまず朝鮮人へのヘイトスピーチが無くなったら考えを改めてやるわ 　
　
281 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:20:54.28 ID:pmC32gMN0.net　

　 海外で夜道歩いてレイ○された時 　
　 悪いのはレイ○する方なのは当たり前だけど 　
　 レイ○される方も危機管理できてないって話になるよね 　
　 いじめも全く同じだよ 　

　
285 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:22:01.09 ID:Y6l1uu0s0.net　

　 >>281 　
　 夜道歩くのと普通に学校行くのはまったく違うからなあ 　

　
288 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:25:53.85 ID:pmC32gMN0.net　

　 >>285 　
　 いや、君がそう考えるなら 　
　 そうやって生きていけばいい 　
　 俺はいじめられる事は特にないし 　
　 それぐらい人付き合いには気を使ってるし 　

　
293 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:31:57.76 ID:Y6l1uu0s0.net　

　 >>288 　
　 それといじめが問題ないって話は別じゃん 　
　 それこそいじめOKなんて社会が発信したら 　
　 上司からの部下いじめとか際限がなくなって 　
　 おまえの気遣いでなんとかなるも限界が来るよ 　
　 ちゃんと社会はパワハラはダメだって逆の 　
　 こと発信してるし 　

　
299 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:34:18.80 ID:pmC32gMN0.net　
　 >>293 　
　 いじめOKなんて言ってないじゃん 　
　 いじめは良くないと言ってるじゃん 　
　 いじめが起きるのは考え方に問題があると言ってる 　
　 考え方を改善しないと 　
　 いくらいじめ反対しても起きてしまう 　
　 戦争と同じだよ 　
　
305 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:38:39.02 ID:Y6l1uu0s0.net　
　 >>299 　
　 良くないって話で加害者を断罪しなきゃ話にならんよ 　
　 大人と同じだけの刑罰与えればすげえ減ると思うけどな 　
　 被害者の考え方なんて路上でDQNにからまれても 　
　 警察がいるから助かるだけ 　
　 警察ないならそれこそ大人になろうがカツアゲするバカが 　
　 めちゃくちゃ増大するわｗ 　
　
309 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:40:42.01 ID:pmC32gMN0.net　
　 >>305 　
　 その断罪ってよ 　
　 誰が判断するんだって話だわな 　
　 悪口禁止しろっつーの 　
　 軽く叩くのも傷害として立件しろって言うの？ 　
　 無視や嫌がらせはどれくらいで立件する？ 　
　
310 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:42:31.42 ID:Y6l1uu0s0.net　
　 >>309 　
　 そんなの警察が判断すればいいこと 　
　 パワハラだって裁判所が認定するんだぞ 　
　 大人ならそうなってるだけでそうなってない 　
　 こども社会をやる前からどうやって判定するんだって 　
　 意味がわからんわ 　
　 裁判所で判断されるっての 　
　
315 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:45:30.20 ID:pmC32gMN0.net　
　 >>310 　
　 じゃあいじめの定義から頑張れ 　
　 俺はそんな事に労力は使わんから 　
　 君みたいな正義感溢れるタイプが世の中変えてくれ 　
　
322 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:47:30.02 ID:Y6l1uu0s0.net　
　 >>315 　
　 だから俺ががんばる必要もない 　
　 単に成人と同じように警察やら司法で断罪すれば 　
　 いいってことよ 　
　
300 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 01:34:21.25 ID:zoESiu9B0.net　
　 >イジメというものは、人間のみならず生物において優劣をつけるために発生するごく自然な現象です。 　
　 　
　 自然じゃねーよほぼ人間だけだろ 　
　 動物はそんな無駄なことに力を使わないっての 　
　
330 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 01:50:43.58 ID:f4bsJO6m0.net　
　 >>1 　
　 これはイジメじゃなくて「嫉妬」 　
　 　
　 イジメというのは、加害者と被害者だけでなく、 　
　 その周りに扇動者と傍観者がいて初めて成立する 　
　 　
　 イジメられているのを周りが笑い、 　
　 誰も助けてくれないのを絶望して 　
　 被害者は自殺する 　
　 　
　 　
　 >>1みたいなので「イジメ」とか言われると 　
　 本当にイジメで苦しんでいる人がどんどん隠されてしまう 　
　
358 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 02:20:37.33 ID:iL5YcELM0.net　

　 一方的な攻撃こそがいじめであり 　
　 攻撃に対して反撃すればそれはケンカ 　
　 ケンカにするかいじめにするかの選択権は 　
　 攻撃を受けた側にあり攻撃した側にはない 　
　 つまりいじめの原因は１００％いじめられた側にある 　

　
360 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 02:26:21.96 ID:rCKQEJmL0.net　

　 >>358 　
　 同等の威力で反撃すればケンカとなる 　
　 同等じゃなくイジメ側の怒りゲージを貯めるだけの小攻撃しかできならケンカは発生せずイジメ継続するだけ 　

　
367 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 02:31:50.94 ID:iL5YcELM0.net　

　 >>360 　
　 小攻撃しかしないのは攻撃された側の問題だろ 　
　 それとね逃走も一つの手段ね 　
　 攻撃も一時的、例えば一発殴られた、バカと一言いわれた程度ではいじめなんて呼ばないだろ 　
　 一方的な攻撃が繰り返されて初めていじめとなる 　

　
368 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 02:32:59.41 ID:rCKQEJmL0.net　

　 >>367 　
　 生活があるんだから逃走なんて無理だよ 　
　 それで終わるならケンカふっかけただけ 　
　 それで終わらないからイジメ 　

　
372 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 02:37:51.39 ID:iL5YcELM0.net　

　 >>368 　
　 逃走や反撃には色々手段はあんだよ 　
　 警察に頼る、弁護士に頼って法的措置を取ってもらう 　
　 非合法な手段ではヤクザに頼むなんてのもある 　
　 そもそも他者から攻撃を受けない人間なんてそうそう居ない 　
　 ほとんどの人間がそれ相応の手段でその攻撃から身を守ってんだよ 　
　 それが出来ない人間が攻撃を受け続けいじめ状態に陥る 　
　 誰もが何らかの措置を取ればもめ事やケンカは無くならなくともいじめはなくなる 　

　
375 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 02:44:09.34 ID:rCKQEJmL0.net　

　 >>372 　
　 自分の世界が広がればそれも可能だけど 　
　 結局人生の中で物理的なイジメに合う時代はそんな手段無理 　

　
381 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 02:49:45.87 ID:iL5YcELM0.net　

　 >>375 　
　 無理なんて言ってるから駄目なんだよ 　
　 例えば俺のような考えを持った人間をいじめることができるか？ 　
　 攻撃されれば反撃するよ？どうしても無理なら逃げるよ？ 　
　 こういう人間を長期間にわたって攻撃し続けるなんて出来ないだろ 　
　 監禁して暴行し続けるとかなら可能かも知れんが 　
　 そんなことすりゃいじめじゃなく、監禁事件、後々逮捕懲役だわな 　

　
382 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 02:51:50.11 ID:rCKQEJmL0.net　

　 >>381 　
　 なんで全員がその考えにいたる人生を送ってるという前提なのか理解できないよ 　

　
386 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 02:56:38.55 ID:iL5YcELM0.net　

　 >>382 　
　 逆だよ、そういう風に考えない人間がいるからいじめが無くならないと言ってんの 　
　 他者から攻撃を受けた場合は、反撃なり逃走なり適切な処置をとれるようにしましょうねって話 　
　 さっきも言ったが、そうすりゃあもめ事やケンカは無くならないがいじめは無くなるからな 　

　
388 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 03:03:22.77 ID:rCKQEJmL0.net　

　 >>386 　
　 そうすりゃなくなるって言うその話自体が実現不可能すぎて意味がわからないよ 　

　
393 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 03:09:55.13 ID:iL5YcELM0.net　

　 >>388 　
　 どこが実現不可能なんだ？ 　
　 そうやって無理だ、ダメだ、やられ続けるしか道はねえ 　
　 そんな考えだからカモになるんだよ 　
　 自分で反撃も逃走もできねえなら人を頼れ 　
　 それすらできねえっていうなら攻撃され続けられるしかねえな 　
　 結局、何もできねえそいつの問題じゃねえか 　

　
394 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 03:10:52.41 ID:rCKQEJmL0.net　

　 >>393 　
　 それに向けて実現可能レベルの具体的な案ってどんなのよ 　

　
398 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 03:15:15.55 ID:iL5YcELM0.net　

　 >>394 　
　 反撃具体例 　
　 殴られたら殴り返す　バカと言われりゃアホと返す　物を壊されりゃ同じく物を壊す 　
　 　
　 逃走具体例 　
　 学生なら転校する　社会人なら転職する 　
　 　
　 人に頼る具体例 　
　 親に相談　教師に相談　警察に相談　弁護士に相談　ヤクザに相談 　

　
418 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 03:35:54.87 ID:eLU0MPgE0.net　
　 >>398 　
　 どうにかなるのは提示してる真ん中だけだわ。 　
　 　
　 その程度の反撃なんてきかないし、そいつらに相談しても頼りにならないからいじめはなくならない。あとヤクザはそんな身近にいない。 　
　
425 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 03:47:38.17 ID:iL5YcELM0.net　
　 >>418 　
　 確かにいじめに発展してからの反撃は効果薄いよ 　
　 だからその前の早い段階で反撃してケンカやもめ事にしちゃうんだよ 　
　 てかそれが普通の対応、攻撃されてんのにヘラヘラしてたり黙ってるのが異常なの 　
　 　
　 それとな相談してダメなんて勝手に決めんなよ 　
　 大概の親は我が子が可愛いし、教師だっていじめなんてクラス内であっちゃ評価を落とす 　
　 警察は分かりやすい被害が無きゃ動かんかもしれんが 　
　 弁護士なんてのは飯のタネだから、金さえ払えば喜んで相談に乗ってくれる 　
　 とにかくね、ダメだ、無理だ、意味がない　そんなだからいじめが無くならないの 　
　 攻撃されたら何か行動する、これを徹底すりゃあいじめはなくなるんだよ 　
　
434 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 04:05:55.35 ID:eLU0MPgE0.net　
　 >>425 　
　 とりあえずわかるのは、おまえとにかく暴れて暴れて暴れることを正義とふりかざして 　
　 そして傷害罪で逮捕されるってだけだわ。 　
　 なんかおまえの言うことは机上の空論だよなあ、 　
　 　
　 あとな、まわりで助けてくれる大人がいるならいじめはこの世から綺麗になくなるよ 　
　 誰も自殺しねえよ。 　
　
391 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 03:07:14.83 ID:ugbMjcDIO.net　
　 いじめに対抗する方法は、いじめっこをを●す覚悟を持つこと。 　
　 　
　 自覚することは、いじめ加害者は被害者を●しにきてるということ。 　
　 普通、人を●そうと思ったら、リスク高いもんだ。相当な覚悟が必要だけど、いじめっこは違う。安全なところに身をおいてる。だからこそいじめ続けることができる。 　
　 これを止めさせるには、安全な場所から引きずりだす。同じリスク=●されるリスクをおわせればよい 　
　 　
　 　
　 日本なら誰でも道連れにする気なら、相手を●せるんだよ。 　
　 簡単な話でいうなら、家探して火つけるとか。最悪相手の家族狙うとかもあり。 　
　 　
　 とにかく、●されるならら相手や相手の家族を道連れにする気でいれば腹すわる。目つきも変わる 　
　
396 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 03:12:43.99 ID:eLU0MPgE0.net　
　 >>391 　
　 あほか、そのあとの人生のリスクが大きすぎるわ 　
　 いじめられて最も求めるのは平穏な日常だっつーの 　
　 　
　 学校いかなくなるのもひとつの手段だし、どうにかできるなら転校するのがいい 　
　 会社でのいじめだって、もう耐えられないなら転職がいちばんだよ。 　
　 俺は小・中までクラスがおなじ面子だからいじめられ続けたけど 　
　 高校で面子が変わったらいじめられなくなったよ 　
　 自殺はもう小学校の低学年からかんがえたけど、やらなくて正解だった。 　
　 そんでいまはいびられいびられで一週間でやめた仕事がある 　
　 でも次の職場は決まった。 　
　
407 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 03:24:33.91 ID:ugbMjcDIO.net　
　 >>396 　
　 じゃあ、やったあとの人生のリスクがない時点で実行する気でいれば良い 　
　 　
　 つまり、自殺とセット。自分が死ぬ時は、一緒に●すということで 　
　 　
　 最悪、相手の家族ぐらい道連れにできるだろ 　
　
447 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 04:43:15.23 ID:zubxYaKg0.net　
　 ヨーロッパは倫理基準を内面に持つ「罪の文化」であるのに対し、 　
　 日本は外部（世間体・ 外聞）に持つ「恥の文化」だと良く言われるが、 　
　 最近の日本人は恥の意識すらなくなっているから困る。 　
　 日本人にはそもそも「罪」という概念がないのではないか？ 　
　 根本的に道徳心が欠如している。 　
　 痴漢やイジメがこれほど多い国はないが、日本人にはそれらが犯罪であるという認識すらない。 　
　 日本人はまるで罪悪感をまったく感じないサイコパスの犯罪者のようだ。 　
　 あまりにも自分たちの罪に対して無自覚すぎる。 　
　 　
　 日本には戒律宗教が根付かないと言われている。 　
　 日本の僧侶なんて肉は食うし妻帯もするし生臭坊主しかいない。 　
　 戒律を破る事に対する罪悪感がないからだね。 　
　 日本人は戒律を守れない民族。 　
　 当然罰則がなければ法律だって守らない。 　
　 この国では正直者が馬鹿を見ている。 　
　 日本人がルールを守るのは罰則が怖いから　臆病だからだ。 　
　 モラルがあるからではない。 　
　 恥の意識も臆病さに起因している。 　
　 　
　 罪悪感やモラルがなく、恐怖でしか自分を律する事ができない日本人は畜生と変わらない。 　
　 過去の大戦で被害を受けたアジア諸国やアメリカが未だに日本を心の底から信用していないのは 　
　 日本人が本当は反省していないから。 　
　 罪の意識がないせいで日本人は本心では「悪い事した」と思ってないんだ。 　
　 上辺だけの謝罪を繰り返しているだけ。 　
　 基本的に自分さえ良ければそれで良いと言う自己中心的な奴ばっかりだから売国奴だらけになるし 　
　 本当に腐りきった民族だと思う。 　
　
464 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 05:46:50.39 ID:ZqDTn9aP0.net　

　 正論だけど、1の例えはイジメというより、 　
　 2ｃｈねらが芸能人を叩くときの論理だわ。 　

　
467 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 05:52:02.42 ID:RvXH1Svu0.net　

　 >>464 　
　 ほらね 　
　 こうやって勘違いする人が出る 　

　
471 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 05:56:40.00 ID:ZqDTn9aP0.net　
　 >>467 　
　 勘違いしたと勘違いする人が出ただけ 　
　
475 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 06:11:54.18 ID:RvXH1Svu0.net　
　 >>471 　
　 2ch上の芸能人相手の出来事にも何種類ものパターンがある 　
　 参加している人にも何種類ものパターンがある 　
　 それを認めていない時点で勘違いしている 　
　
489 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 06:32:02.41 ID:ZqDTn9aP0.net　
　 >>475 　
　 やっぱり認めてないという勘違いだった。 　
　 認めていても>>464は成立する文だよ。 　
　
491 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 06:34:16.76 ID:RvXH1Svu0.net　
　 >>489 　
　 それが一部であるという注釈なしでは成立していると言わない 　
　
474 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 06:11:19.91 ID:a1lANrKt0.net　
　 いじめに憤慨するような奴でも 　
　 ネットリンチは大好きだからな 　
　 しょせん同じ穴の狢よ 　
　
482 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 06:22:23.26 ID:a1lANrKt0.net　
　 みんながやってるから大した事ないと思った 　
　 みんなが面白がるから調子に乗った 　
　 冗談のつもりだった 　
　 軽い気持ちでやった 　
　 　
　 一緒一緒 　
　
511 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 07:03:30.69 ID:vKRhl8Ty0.net　
　 >>482 そんなものに自分の人生を左右されるなんて冗談じゃないよって話だよな 　
　 　
　 やられた方が知らなかっただけで相手は常に用意周到なわけだから 　
　 自分の人生の主導権くらい自分で持たなきゃな 　
　
498 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 06:43:14.08 ID:Gn5u5vDm0.net　
　 いじめは人間関係が複雑に絡んでるから一概に解決法がないのが問題なんだよ 　
　 いじめっこに全責任を押し付けても、 　
　
522 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 07:19:43.12 ID:tJDgL5Gt0.net　
　 いじめが嫌なら戦うしかないわけで、 　
　 戦えずにいるのならいじめられてしかたない 　
　 怖くていじめの対象に何も言えないのなら、誰かに助け求めればいい 　
　 相手が複数のパターンが多いのに、こっちが1人で戦う必要はないのだからね 　
　
523 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 07:22:37.60 ID:a1lANrKt0.net　
　 >>522 　
　 ジャイアン型のいじめだと意外と自殺しないんじゃないかな 　
　 戦えないような陰湿ないじめが沢山あるぞお 　
　
525 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 07:24:50.10 ID:tJDgL5Gt0.net　
　 >>523 　
　 助けを求めることも戦うってことの一つでしょ 　
　 逃げも一つの選択だけど、それじゃ解決にはならんからなぁ 　
　
526 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 07:26:47.23 ID:a1lANrKt0.net　
　 >>525 　
　 ネットを使ったいじめは凄まじくタチが悪いぞ 　
　 子供も学習するんだろうな 　
　 大人のやり口を 　
　
528 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 07:30:21.06 ID:tJDgL5Gt0.net　
　 >>526 　
　 だから助けを求めろって話だろｗ 　
　 親にでも先生にでも言って、なんとかするしかないしな 　
　 先生は助けになるかは微妙だけどね 　
　 それでもどうにもならないなら、逃げるしかないだろうが 　
　
532 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 07:36:56.92 ID:a1lANrKt0.net　
　 >>528 　
　 なんかよくわかってないようだな 　
　 タチが悪過ぎて親も先生も手の施しようは無いぞ 　
　
571 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 10:05:08.72 ID:jFRRrwZM0.net　
　 どうでもいいけどみんなが嫌ってるから相手にしないのを 　
　 僕いじめられてるって言うのだけは止めてくれるかな 　
　
582 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 10:40:28.70 ID:7qxcnAFE0.net　
　 まぁアイツが悪いで解決しないのはみんな知ってるしな 　
　 それがどうした？って反応になるのは当たり前 　
　
648 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:33:31.90 ID:laXkaCkF0.net　
　 いじめを何もかも一緒くたにするとこんな意見になるだろうね 　
　 　
　 重要なのはいじめられる原因となるものが何か？なんだけど 　
　 　
　 排他的、高圧的、思いやりがない、人の陰口ばかり言う 　
　 　
　 こんな場合の人間が無視されてもされた側がいじめだと言うとそれはいじめになる 　
　
650 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:35:36.09 ID:Y6l1uu0s0.net　
　 >>648 　
　 そりゃそんな奴が無視された程度ならなあ 　
　 そうじゃなく集団で暴行して金奪ってって 　
　 そんなのどんな相手でもやっちゃいかんよ 　
　 無視された程度なら社会はいじめ問題なんて 　
　 大きくとらえない 　
　 暴行恐喝がひどくて自殺にまでおいこまれたり 　
　 するから問題視するんであって 　
　
654 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:39:24.98 ID:laXkaCkF0.net　
　 >>650 　
　 ああ、すまん、>>1に対して言っている意見だから 　
　 解るよ君が言っていることは 　
　 　
　 >>653 　
　 いじめ問題をいじめる側に全て責任があると言う人間は先生にはなれない 　
　
662 名前：半角ゆとり小僧卍体脂肪率35%＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 12:52:12.48 ID:AjoY/9GI0.net　
　 これははるかぜちゃんが基地に絡まれただけで、基本はイジメられる側に原因がある場合がほとんどじゃない？ 　
　 弱みがあればイジメられるよ。 　
　 学校だけじゃなく会社だってそうじゃん。 　
　
666 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:56:34.60 ID:Y6l1uu0s0.net　
　 >>662 　
　 社会人ならいじめって言ったってボコボコにされて 　
　 金せびられてなんてのはないからなあ 　
　 警察に訴えれば相手が刑務所行くだけだし 　
　 学生だとそんなのが放置されたりするのが 　
　 問題なんじゃね 　
　
668 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:59:32.28 ID:aD97uxN50.net　
　 >>666 　
　 そうではないかな・・ｗｗ 　
　 　
　 だって、わかりやすい事例をあげるとさ 　
　 都議会で自殺した自民議員がいたろ？？ 　
　 　
　 ああいうことよ？？ｗ 　
　 あれはイジメてる奴に問題があるケースだろ？？ 　
　 　
　 誰もイジメて自殺させたことを追及しないのがおかしいんだよなｗ 　
　 メディアが？？？ｗ 　
　 　
　 その議員は自殺してるってのにな？？ 　
　 　
　 追及しないってことは・・・メディアにおいてはイジメを容認してしまったわけで 　
　 　
　 ってなるわな？ 　
　
664 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:53:58.24 ID:lKsX7xPt0.net　
　 自分の娘で人形遊びするのやめろ 　
　 親として恥ずかしくないのかよ 　
　
670 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 13:03:23.99 ID:aD97uxN50.net　
　 >>664 　
　 そこだろうなｗ 　
　 　
　 周囲の大人に問題があるケースだよなｗ 　
　 　
　 あれだけツイートで言えてるのに・・いざTVに出ると 　
　 言えないあたりがなｗｗ 　
　 　
　 笑ってしまったよな・・さらにはツイートにしてもな？ 　
　 一部の大人が金儲けのために、こいつを利用してる類だよな 　
　 　
　 ドローン少年にも似てるというか 　
　 　
　 こんなに賢くない子ってめったに見ないよね？？ｗ 　
　 　
　 ただ・・・社会においてはわかりやすい例になるというか 　
　 １の雰囲気でいくと、賢い感じは出せてるからね 　
　 　
　 はるかぜを賢いって言う奴は、馬鹿で 　
　 賢くないねって言える奴は賢いかな 　
　 　
　 理由も添えてな？？ 　
　 　
　 １つの指標になりうるかな・・・ｗ馬鹿だとわからないものｗこいつは賢くない事がｗ 　
　 馬鹿だと・・賢いって思ってしまうだろうからなｗ 　
　
678 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 13:19:49.83 ID:90O8T8DQ0.net　
　 >>670 　
　 はるかぜちゃんは頭がいいってよりも 　
　 言葉選びがうまいのかなー 　
　 考え方は俺と似てると思うし、同じような発想する人は多いと思うけど 　
　 それを他人が納得出来る言葉にするのが難しいからな 　
　 でも久しく見ない間に可愛くなったなw 　
　
680 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 13:25:10.42 ID:2EqFGTnN0.net　
　 >>678 　
　 はるかぜちゃんってｗ 　
　 どうせ中身おっさんだろ 　
　
672 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 13:04:12.49 ID:mNy/qhJ10.net　
　 苛められる側にも問題がある！って自分の子供のＰＴＡ総会で言えるのなら認めてやろう 　
　 正しい事言ってるんだから何の問題も無いはずだ 　
　
686 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 13:44:47.01 ID:YM9Wg5aq0.net　
　 >>672 　
　 PTA総会で「虐める側に原因がある！」とか語るのも同様に馬鹿にされるけどな。 　
　 痴漢対策を話し合う席で「痴漢される子に非は無い！」とか叫ぶのと一緒。 　
　 　
　 イジメはいけない事だと自覚させれば減る？無理無理。 　
　 痴漢と一緒で、そもそも悪い事だと自覚した上でやってるのがほとんどだからな。 　
　 痴漢する奴が悪いなんてのは、今更語るまでも無くわかり切ってる事だが、 　
　 だからと言ってミニスカへそ出しで電車に乗って被害者面してても仕方ねえ。 　
　 いかに身を守るかを論じ、そして実践するかが重要。 　
　 イジメも同様。「いじめっ子悪い！」で思考停止して何になるんだよ。 　
　 イジメをいかにあぶり出すか、そしていかなるペナルティを与え 　
　 抑止力を高めるかの議論をしなきゃなんの意味もねえ。 　
　 　
　 「イジメる奴が悪い！」 　
　 こんな幼稚で無意味な発言にいい大人が 　
　 「正論だわ」とか膝を打ってるのは間抜けすぎて泣ける 　
　
703 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 15:20:51.46 ID:maYIQcIE0.net　
　 まぁ語りつくされてる議論だけど 　
　 あえて問題があるとするなら当事者じゃなくて傍観者のほうだな 　
　 面倒だから介入しないとか犠牲者が自分でなくてよかったとか 　
　 共同体全体が問題を解決しようという意思が無ければ 　
　 当事者同士の因縁に決着がついたところで 　
　 他の問題はなくすことはできない 　
　
708 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 15:33:49.19 ID:fBfPxEl00.net　
　 >>703 　
　 自分を批判した気に食わない人間をケチョケチョ（）にしようとするいじめっ子と 　
　 やられた方が悪いからとそれに同意するような自称正義の味方（）の人間達の事？ 　
　 ↓ 　
　 ＞悪意をもってついる人なんか自業自得すぎて、それはまた別ですん(ω） 　
　 ついったで悪意まきちらす人なんかｹﾁｮｹﾁｮにさりてしまえですん 　
　 はるかぜちゃん (harukazechan) 2012/08/22 20:49 　
　 http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/harukazechan/status/140359323137224704 　
　
717 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 15:43:16.47 ID:ZGdwPyWA0.net　
　 いじめし関しての責任はいじめる側にあるけど 　
　 原因はいじめられる側にもあると思うけどなー 　
　
735 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 16:09:24.45 ID:gGaoc+fr0.net　
　 >>717 　
　 仮に原因があったとして、いじめる権利があんのか？オマエバカ？死ぬの？ 　
　
724 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 15:52:07.66 ID:NlmeTW1D0.net　
　 そもそも原因と言うのが間違ってる 　
　 なんであろうがイジメて良い「理由」にはならないのだから 　
　 　
　 芸能人に対し私刑ごっこばかりしてる芸スポの連中には一生理解出来ないだろうが 　
　
727 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 15:56:56.62 ID:fBfPxEl00.net　
　 >>724 　
　 >>224 　
　 以外もはや仕事も無い自称芸能人こそ 　
　 「自分に逆らった」という「理由」を付けて日々私刑を繰り広げてる件については？ 　
　 >>708 　
　
760 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 18:23:18.95 ID:tlLYlJh/0.net　
　 まあ、イジメ克服は逃げるか、もしくは強くなるかのどっちかだよなあ 　
　
776 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 18:51:45.65 ID:IOtzeg1V0.net　
　 いじめる方が絶対悪いって言いながら 　
　 何故かいじめられる方も変わらないといけないとご高説 　
　 いじめられない為に変わるなんて労力なぜ払わなきゃいけねーんだ 　
　 いじめる奴を変えろよ いじめられる奴見下してるから言えるんだわ 　
　 いじめる奴は言うこと聞かない、いじめられる奴は言うこと聞くってな 　
　
812 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/22(土) 08:22:40.05 ID:7LbF6QffO.net　
　 さすがいじめられ側が多い2ちゃん、ネットならではの流れだなw 　
　 いじめられる側は気づいてないだけで本人にも理由あるに決まってるだろ 　
　 会ってすぐにこいつ虐めてやろうなんて思う奴は極一部の異常者だけ 　
　 普通の奴から無視されるなどのイジメ行為をされる奴は 　
　 空気読めない、コミュ障、不衛生など嫌われる理由をもってる 　
　 一方的に被害者面はおかしいと思うぞ 　
　 暴力はよくないが無視したくなる奴ならいる 　
　 どっちが悪いで片付く話ではないがな 　
　
814 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 08:24:46.86 ID:a+X7l9ay0.net　
　 >>812 　
　 なんでそれがいじめていいことになるの？ 　
　
813 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 08:23:55.25 ID:a+X7l9ay0.net　
　 大人でもいじめがあるっていうけど、やっぱりいじめる側の程度が低いってことじゃないの？（頭の善し悪しではなく） 　
　 普通の人はいじめないよ。 　
　 こいつ嫌いと思っても思うだけでいいじゃん。 　
　
826 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/22(土) 08:51:05.46 ID:IMFyseTF0.net　
　 >>813 　
　 あるねえ、職場のイジメ。 　
　 俺は会社を経営しているが、ミスが多い部下をイジメたり他部署に嫌がらせしたり、いろいろあるらしい、ついでに不倫も。 　
　 本社から30分くらいに住んでいる従業員をさらに1.5時間離れた別の工場に転勤させるって話があって話を聞いたら 　
　 嫌がらせをしてやめて貰おうなんて事らしく慌てて辞令を止めたけど、転勤させようとした奴は 　
　 会社のためだなんて酷いことをしている意識がない。 　
　
847 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/22(土) 10:48:13.11 ID:/uHzHnhM0.net　
　 こいつは俺とは合わないなーと思って距離を取ると「無視された」っていじめっ子認定されちゃうのはどうなのよ 　
　 一方的に譲歩を強要されるから、いじめられる方にも原因があるって説が根強いんだろ 　
　
889 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/22(土) 19:25:51.61 ID:pvMTtKMC0.net　

　 はるかぜを叩いてる人達に聞きたいんだけどさ 　
　 　
　 １５歳の女の子を寄ってたかってイジメる今の自分の姿を親兄弟友人達に見せられる？ 　

　
900 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/22(土) 20:15:45.77 ID:4WofVePy0.net　
　 >>889 　
　 叩いてはないけどねｗ 　
　 　
　 だったら・・逆に問うけどさ・・ 　
　 　
　 こいつを見てさ？？叩かれると思う？？叩かれないと思う？？ｗ 　
　 １択でしょｗ 　
　 　
　 どう考えても叩かれるよねｗ 　
　 　
　 叩かれないであろうコメントというか、ブログでもツイッターでもな？？ 　
　 それでつけられてタラ・・狙われたとかさ 　
　 叩いてる奴が悪いやろうなｗｗって思えるけどｗ 　
　 　
　 こいつの場合にはｗｗ誰がどうみても叩かれますｗｗ 　
　 さらには、こいつを見て叩かれないであろうなんて言う奴な？ 　
　 　
　 もうダメだわｗｗセンスがないｗｗｗ 　
　 この人は判断できるタイプではありませんからｗｗｗｗｗｗ 　
　 まかしたらダメなのよｗ 　
　 　
　 お前はあかんから何もアドバイスしないでｗｗってレベルだからｗ 　
　
901 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/22(土) 20:17:04.20 ID:4WofVePy0.net　
　 >>889 　
　 叩かれる 　
　 嫌われるでもいいわｗ 　
　 　
　 こいつは・・そうなりますｗ 　
　 はるかぜに対して、自分は何の感情もありませんｗ 　
　 　
　 ただ・・嫌われるって判断できるだけｗｗｗ 　
　
906 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/22(土) 20:22:59.37 ID:pvMTtKMC0.net　
　 >>901 　
　 ＞はるかぜに対して、自分は何の感情もありませんｗ 　
　 　
　 ？？　じゃあそれでいいじゃん 　
　
911 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 20:52:56.74 ID:dlUufTGYO.net　
　 お得意の炎上芸きたな 　
　 　
　 harukazechan パーティに行ってきまーす着ていく服がない・・・ 　
　 http://i.imgur.com/YcWtOa7.jpg

　
　 https://twitter.com/harukazechan/status/789742794361360384 　
　 　
　 この写真、乳首が透けてるように見える 　
　 母親の指示で児童ポルノ紛いの写真をアップ→誰かに突っ込まれたらエロい目で見ないで！と喚いて売名 　
　 毎度のパターンだよね 　
　 　
　 ただ今回はさ…顔や目がガンギマリすぎてきつい 　
　 クスリでもやってんのかってくらいやばい顔してる