クワトロちゃんねる＞芸スポ速報+＞2ちゃんまとめ＞【野球】野村氏、大谷の１６５キロに疑問「カスらないはずなんだよ」

　
7 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 22:48:31.93 ID:sjuHk7hz0.net　
　 １７０キロだろうが 　
　 １９０キロだろうが 　
　 　
　 バットに当てるだけだったらできるだろ 　
　
29 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 22:52:39.55 ID:3rngu8K70.net　
　 >>7 　
　 お前も出来るんだな？ 　
　
12 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 22:50:11.14 ID:TJJx9NOO0.net　
　 相手がストレート狙いだからカスるだけだろ 　
　 だから変化球を全く打てない 　
　 　
　 はい論破 　
　
126 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:02:05.12 ID:vUZCQ+uC0.net　
　 >>12 　
　 札幌ドーム以外では165kmが全く出ない理由は？ 　
　
13 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 22:50:35.34 ID:eKDEXb760.net　
　 福岡ソフトバンクホークス（公式）@HAWKS_official 　
　 スワちゃん、160キロオーバー連発！ 　
　 ・・・もしかして、札幌のガン甘い？ #sbhawks 　
　 2016/10/14 21:06:44 　
　 　
　 　
　 ダルビッシュ有(Yu Darvish) 認証済みアカウント@faridyu 　
　 大谷は1年でMAXを3km/h更新したんですよね？ 　
　 このオフにまた次の段階のトレーニングを出来れば来年は168km/hかぁ（笑） 　
　 　
　 　
　 　
　 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　
63 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 22:56:01.67 ID:BV6eVskCO.net　
　 山口高志の全盛期頃はギリギリでスピードガンがなかったからな 　
　 日本シリーズで文字通りカスリもしなかった山本浩二や衣笠が「球が見えなかった」とコメントしたくらい 　
　
105 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 23:00:28.91 ID:GSW2DBB10.net　
　 最近のプロの打者は当たり前のように150後半の球見慣れてんだから、 　
　 タイミング合わせりゃ当たるに決まってんだろ 　
　 170投げるチャップマンだって当てられてるわ 　
　
144 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:03:57.74 ID:fnUwNP5t0.net　
　 >>105 　
　 あのな、昔のプロ野球チームでも、投手を２ｍぐらい前に出して投げさせたり 　
　 それなりのストレート対策なんて普通にやってんの 　
　 　
　 動体視力トレーニングとかはなかったが、あたかも全く球速が違うみたいな 　
　 アホ論理はやめとけ 　
　
168 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:05:54.91 ID:D1tSrOUA0.net　
　 >>144 　
　 アホすぎ 　
　 実際に打席で見る150キロ台とは比較にならんよ 　
　
196 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:08:48.32 ID:fnUwNP5t0.net　
　 >>168 　
　 アホすぎはおまえ。おまえがプロの打者でその証拠出すならその通りかもしれんがなｗ 　
　 　
　 そもそも「同じ球速」ですらキュウシツ体感が違うのに、それどういう反論になってんのｗ？ 　
　
128 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:02:33.60 ID:MfZttYxc0.net　

　 球速測定元のHTB映像が今年の夏にもう認めてるのにまだこんな事やってんのか↓ 　
　 　
　 周波数割当計画の変更案に係る意見募集の結果及び電波監理審議会からの答申（4ページ） 　
　 http://www.soumu.go.jp/main_content/000443372.pdf 　
　 　
　 エイチ・テー・ビー映像 　
　 プロ野球における球場での投手の球速表示に最近不具合が生じています。 　
　 原因は、今までの機器の老朽化と製造中止、新規機種の機能が低いため電波が届かず計測が不安定であることです。 　
　 我社は、北海道のプロダクションで日本ハムファイターズの大谷投手で球速表示での不具合を目のあたりにしています。 　
　 今回、提案させていただきたいのは、米国で多くの球場で使用されている周波数帯が３５ＧＨｚ帯の機種のもの。 　
　 現在、日本の代理店で販売されている機種は、不安定であり最近は、個人的に違法な機種を購入使用して 　
　 いるケースが見受けられます。全国の球場でこのような不具合が出てきていることを確認しています。 　
　 球場内での使用として固定機器として申請し許可を頂けるよう要請致します 　
　 　
　 総務省 　
　 いただいたご意見は、周波数割当計画の変更内容に関するものではないため、今後の参考とさせていただきます。 　
　 　
　 　
　 > プロ野球における球場での投手の球速表示に最近不具合が生じています。 　
　 > 原因は、今までの機器の老朽化と製造中止、新規機種の機能が低いため電波が届かず計測が不安定であることです。 　
　 > 我社は、北海道のプロダクションで日本ハムファイターズの大谷投手で球速表示での不具合を目のあたりにしています。 　

　
343 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 23:22:55.15 ID:GYwk9Siu0.net　
　 >>128 　
　 でもそれ、球速が出過ぎる不具合だとは書いてないじゃん？ 　
　 なんで大谷だけで不具合を発見出来るんだろうか 　
　 １６５じゃなくて 　
　 もっとおかしな数字が出てしまったケースとかの話じゃないんか？ 　
　
150 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:04:25.10 ID:ACidn9aU0.net　
　 伊良部が158?出したときもファールだった 　
　 大体野球って一つの試合で最速出すときってバットに当たる時なんだよ 　
　 　
　 そこにたぶんスピードガンのからくりがある。空振りの時よりもボールがバットに接触した時の方がガンが出やすい。 　
　
167 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:05:50.11 ID:vUZCQ+uC0.net　
　 札幌ドームでしか165km出ない理由を説明してみろwww 　
　
177 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:06:49.93 ID:tIR4Kb4o0.net　
　 全盛時球児はまじで空振りばっかりだった。 　
　 148kmくらいで。 　
　 0川0児って言われてたしｗ 　
　 　
　 150km以上連発してた時期もあったけど 　
　 その頃よりも遅くても空振りばっかりだった記憶がある。 　
　
191 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:08:27.25 ID:sjuHk7hz0.net　
　 普段、１５０キロ以上を打席で体感して打ってるプロ野球選手が 　
　 １６５キロになった途端、かすりもしないのが当たり前という 　
　 認識が根本的におかしい 　
　 　
　 あれか？　１６０キロというスピード付近で 　
　 神様の特別な力が働くとでもいうのか？？ 　
　
255 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:14:07.86 ID:D1tSrOUA0.net　
　 藤川とこの前の大谷の違いは打者の姿勢だな 　
　 藤川相手に打席に入る場合はヒットを打って点を取るために打席に入る 　
　 CSホークス戦9回の大谷相手にしたときのSB打者陣はもう半ば諦めていてなんとか当てることだけを考えていた 　
　 　
　 本多もコメントでそう言っていたしな 　
　
269 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:15:56.71 ID:FBEMIB/w0.net　
　 >>255 　
　 レギュラーシーズンの打者は諦めずに打席に入って 　
　 クライマックスの大詰めで打者が諦めてるってどういう理屈？ 　
　
290 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:17:47.01 ID:D1tSrOUA0.net　
　 >>269 　
　 大谷の球が凄すぎたから 　
　 SBベンチの松田や内川の表情見ただろう 　
　
311 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:19:28.79 ID:FBEMIB/w0.net　
　 >>290 　
　 全盛期藤川の鉄壁っぷりも凄まじかったんですがそれは？ 　
　
346 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:23:19.77 ID:D1tSrOUA0.net　
　 >>311 　
　 頭悪いなあ 　
　 藤川はリリーフで年間何十試合も投げてるだろ 　
　 そんな毎回毎回諦めてられない 　
　 　
　 1イニング限定で全力出した大谷はこの前の登板が初めてだし、3点差付けられた九回に突然出てきてあんな投球されたら無理 　
　
370 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:24:51.48 ID:FBEMIB/w0.net　
　 >>346 　
　 頭悪いのはお前だろw 　
　 日本シリーズかかった局面で諦めてどうすんだよw 　
　
274 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 23:16:16.93 ID:R1SJOBST0.net　
　 チャップマンが1番調子が良くて試合に出た年の成績 　
　 と今年の大谷の成績比べると三振奪取率はほぼ同じ 　
　 そして被安打率は大谷の方が低いんだけどな 　
　 たかがヨウツベの映像で判断する素人には何言っても 　
　 ムダだけどなwww 　
　
275 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 23:16:24.23 ID:/8x6PmGu0.net　
　 これを見るとよくわかる 　
　 https://youtu.be/V4SjKyncq7I 　
　
381 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 23:26:06.13 ID:RquLl7dS0.net　
　 >>275 　
　 巨人戦で空を切らせた162ｋｍの方が 　
　 165ｋｍのやつより速く見えた。 　
　 やはり回転数如何で終速が違うからだろう。 　
　
294 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 23:18:05.47 ID:yUsJqAMQ0.net　
　 今の打者はマシンで体感できるんだし当てるぐらいは出来るだろ 　
　 昔の常識で言ってもな 　
　 まあただ速いだけなら投手として意味ない 　
　 180ぐらい出れば別かもしれんけど 　
　
314 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:19:37.75 ID:+uAFnu6+0.net　
　 ずっと前に何か検証番組でやってたけど 　
　 イチローだったかのスイングスピードトップレベルの選手でも 　
　 160まで速度上がると投げたボール見てから振り始めたんじゃ計算上間に合わないそうな 　
　
322 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:20:21.09 ID:vOCFrC/N0.net　
　 https://youtu.be/HX-QF4QqXHU 　
　 >>314 　
　
318 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 23:19:59.16 ID:oOQ9utGs0.net　

　 ストレートの伸びと言えば江川が最強だけど、今の野球では軽く打たれてると思う。 　
　 野村ごときが何を言っても、所詮は草野球ｗ野村が凄いのは投手の癖を見極める点 　
　 ただそれだけ。ビデオがない時代だから打ちまくってた。それだけ。野村みたいに金に 　
　 執着心がある人間ならメジャーでも行けば行けばいいのに己を知ってるからこそだよな 　

　
344 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:22:59.78 ID:a24K2pLR0.net　

　 >>318 　
　 上原藤川が無双できるのに江川が通用しないわけねえだろ 　
　 球速ならほぼ同じだし奴にはカーブで緩急も付けれる 　

　
374 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:25:16.50 ID:b5rJhzHG0.net　

　 >>344 　
　 ぶっちゃけ、まったく同じフォームで±20kmくらいのストレートと変化球持ってれば、 　
　 だいたいのPは通用するよね。もちろんコントロールも重要だけど。 　

　
412 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 23:28:37.49 ID:eH+WY3uq0.net　
　 >>374 　
　 オリックスの星野が130Kmのストレートと100kmのカーブでバンバン三振取ってたからな。 　
　
464 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:33:34.51 ID:IBZstqDm0.net　
　 >>412 　
　 防御率キャリアハイが 　
　 22試合投げて防御率3.05 　
　 被本塁打9本 　
　 　
　 大谷は今年 　
　 21試合投げて防御率1.86 　
　 被本塁打4本 　
　 　
　 どっちが上かの判断は任せる 　
　
476 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:35:14.66 ID:fnUwNP5t0.net　
　 >>464 　
　 いや１３０台前半のストレートしか投げれない奴がHR９本しか打たれてないことが 　
　 むしろ凄いだろｗ 　
　
320 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:20:09.97 ID:9R3F9BoW0.net　
　 マウンドの違いがあるが全ての球場でガンのメーカー、設置、設定統一して客観性持たせないと疑問なのは事実。 　
　 ただ最近のデジタル技術はめざましい進歩してるから20年前のガンよりは精度高いんじゃないだろうか？ 　
　
385 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:26:32.48 ID:Xu78fY0N0.net　
　 大谷の場合ボールが浮き上がってくるようなキレッキレのボールとは違う軌道のように 　
　 見えるけどあってる？ 　
　
420 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:29:01.52 ID:mhzib6SI0.net　
　 大谷ってアウェイでどれくらい出してるの 　
　
443 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:31:40.97 ID:fnUwNP5t0.net　
　 　
　 　
　 まあこれが１４１の時代だからな。やっぱり今水増ししてんのは間違いない 　
　
478 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:36:04.33 ID:ESjhxXML0.net　
　 150km/h台後半って言うなら、信じる。それぐらいは出てる 　
　 でもその更に上って次元には達してない 　
　 シャーザーの直球に比べたら大谷のストレートは屁みたいなもん 　
　
538 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:42:31.32 ID:BTKBnONJ0.net　
　 皆あと5か月後にWBC開催忘れてない？ 　
　 　
　 米国で設置されているシステムで100マイル以上を記録できるか 　
　 常時102マイル　103マイルなら本物と認定 　
　 maxで100マイルなら△ 　
　 maxで99マイルなら× 　
　
547 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 23:43:36.37 ID:SWXrjQBK0.net　
　 >>538 　
　 WBCの罰ゲーム感ったらないわ 　
　
549 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:43:44.41 ID:D1tSrOUA0.net　
　 ストレートと分かっていても打てない球って凄いんだがな 　
　
563 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 23:45:22.05 ID:AFjDkyik0.net　
　 藤川が日本でフルボッコなのも 　
　 それだけNPBのレベルが上がったんだよ 　
　 松坂とかも全盛期でも今のNPBじゃ平凡だろう 　
　 150前半でコントロールがアバウトなスライダーPだからな 　
　
568 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 23:45:57.30 ID:6iKkjs8I0.net　
　 大谷翔平がダルビッシュのスライダーや田中将大のスプリット使えたら 　
　 ストレートもバットに当てられなくなるやろ 　
　
597 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 23:49:00.18 ID:yUsJqAMQ0.net　
　 >>568 　
　 変化球の鋭さもあるが大谷の投球フォーム自体が速度のみを偏重して 　
　 他の事を考えてない脳筋フォームだからな 　
　 まるで陸上競技をやっているみたいだ 　
　 まあ話題性があるから球団も球界もほっといているんだろうけどな 　
　
583 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 23:47:39.71 ID:KDRGZEl50.net　
　 NPBでもMLBでもストレートは空振り率10%がトップクラスで、 　
　 NPBとMLBではあまり数字は変わらない傾向(MLBの方がレベルは高いが強振する打者が多い為) 　
　 大谷はMLBに行ってもストレートの空振り率はトップクラスだろう 　
　 　
　 ストレート(4シーム)空振り率　空振り数/投球数 　
　 　
　 ダル　NPB　11.3(2011) 　
　 ダル　MLB　8.9(2012)　9.7(2013)　5.9(2014)　11.6(2016) 　
　 　
　 田中　NPB　6.3(2011)　4.8(2012)　6.2(2013)　 　
　 田中　MLB　5.8(2014)　4.7(2015)　5.3(2016) 　
　 　
　 岩隈　NPB　5.4(2011) 　
　 岩隈　MLB　4.9(2012)　9.4(2013)　7.9(2014)　9.8(2015)　5.9(2016) 　
　 　
　 前田　NPB　5.1(2011)　5.1(2012)　7.1(2013)　6.1(2014)　7.6(2015) 　
　 前田　MLB　9.2(2016) 　
　 　
　 和田　NPB　11.8(2011)　10.8(2016) 　
　 和田　MLB　8.9(2014)　6.0(2015) 　
　 　
　 チェン　NPB　6.0(2011) 　
　 チェン　MLB　8.6(2012)　7.5(2013)　6.9(2014)　9.4(2015)　7.9(2016) 　
　 　
　 大谷　NPB　6.5(2013)　9.4(2014)　10.2(2015)　11.4(2016) 　
　
598 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:49:01.47 ID:axWE5Bhx0.net　
　 大谷のスレでよく出てくる江川とか山口とかほんとに凄かったのか？ 　
　 かすりもしないと言う割には、調べてみると1イニング1個の三振もとれていないし、防御率も平凡 　
　
626 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:52:07.73 ID:Xm/3GuzI0.net　
　 大谷のストレートはカットして変化球ねらってるんだろ 　
　 それならプロなら当てれるだろ 　
　 全盛期の藤川はストレートをヒットにしなければならなかったからバッターは強振せざるおえなかった 　
　 それが空振りのカラクリじゃないの？ 　
　
676 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:56:09.29 ID:FBEMIB/w0.net　
　 >>626 　
　 藤川の変化球大したことないのに、 　
　 なんでストレート狙い撃ち縛りなんだよw 　
　
745 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 00:04:50.90 ID:WVE8QLWO0.net　
　 >>676 　
　 全盛期は変化球ほぼ投げてなかったじゃん 　
　 先発中継ぎ陣の後の藤川のストレートは勝手に相手にとって体感スピードが上がってた 　
　
802 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 00:12:04.10 ID:KomaMl8O0.net　
　 >>745 　
　 じゃあ大谷もストレートばっか投げてりゃ 　
　 ストレートでガンガン空振りとれるようになるのか？ 　
　 言ってる事無茶苦茶だろw 　
　
677 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:56:12.57 ID:RceN6SY40.net　
　 札幌でしかでないのはやっぱり疑わしくはなるね 　
　
679 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:56:36.93 ID:aGxigu0+0.net　
　 ＭＬＢでも今のチャップマンとか全盛期のロブ・ディブルとかより 　
　 ペドロやロジャーロケットの方が速く感じたもんなー 　
　 ノーラン・ライアンはあんま速く見えなかった 　
　 あー、ランディー・ビッグユニットは異常に速く見えたな 　
　 スライダーが見てるだけでも怖かったｗ 　
　
716 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 00:01:13.70 ID:gw0KLHH80.net　
　 >>679 　
　 チャップマンの169がそう見えたなら眼科行け 　
　 ライアンのメッツ時代のYOUTUBEで見てこい 　
　
688 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:57:51.18 ID:/5+hH7lZ0.net　
　 でもほんとに１６０台をポンポンなげられるならそれこそ投手に専念したほうがいいんじゃないの 　
　
703 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 23:59:56.99 ID:FBEMIB/w0.net　
　 >>688 　
　 俺もそう思う 　
　 投手としては史上最強になりそうな気がするが、 　
　 打者としてはそこまでだとは思わない。 　
　
747 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 00:04:58.92 ID:mdH5LmAU0.net　
　 160台の球をポンポンなげられて並みの選手レベルの成績だとそれはそれで問題なんじゃないの 　
　
785 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 00:10:02.76 ID:an39pDPX0.net　
　 チャップマンは若干サイド気味の水平発射気味だから速く見えるだけなんだよ 　
　 大谷は角度ついた上から下への典型的な軌道だから遅く見えるし低めに行くから当てやすい 　
　 あと真っ直ぐの握りが若干指が開いてるから回転数が抑えられてる 　
　 　
　 ただしこれは必ず悪いわけじゃなくて 　
　 よく比較されてたのが松坂と黒田で同じ球速なのに真っ直ぐでの空振りが多い松坂で当てられるが前に飛ばない黒田と 　
　 日本時代よく言われてた。松坂は回転数が多く空振りの取れる球、黒田は回転数を抑えて重い球にしていた 　
　
814 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 00:13:47.30 ID:gw0KLHH80.net　
　 >>785 　
　 あのなー、回転数が少ないから重いなんてないから！！ 　
　
849 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 00:18:51.31 ID:an39pDPX0.net　
　 >>814 　
　 重いんだよ 　
　 バックスピン回転に限っては特にな 　
　 バックスピンは強烈であればあるほどまともに当たると遠くに飛ぶ 　
　 上原なんか良い例 　
　 バックスピン量が少ないとボールの下を振りにくいからボールが上がりにくい 　
　
871 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/22(土) 00:22:43.77 ID:qg3UNCXS0.net　
　 >>849 　
　 それ昔の説らしいよ 　
　 実際はスピン量の多いストレートが 　
　 重いらしい 　
　 何かのテレビでやってた 　
　
833 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 00:17:05.23 ID:NTsiibrx0.net　
　 チャップマンが打たれてる時点で打てない事ないだろｗ 　
　 ましてや大谷ってノーコンなのに・・・ 　
　
836 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 00:17:29.74 ID:cmwpQ7sP0.net　
　 >>833 　
　 チャップマンは結構ボコボコにされてるよなｗ 　
　
869 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 00:22:22.30 ID:NTsiibrx0.net　
　 >>836 　
　 うん、170キロの球とか普通に打たれてるｗ 　
　 ＷＢＣの時も日本代表はファールで粘って甘いコースの球打ってたし四球も見極めてた 　
　 　
　 水増しって言ってる連中は、165キロ＝打てないって決めつけてるからどうしようもない 　
　
838 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 00:17:45.52 ID:xGJrxrpk0.net　
　 昔の選手と今の選手をきちんと比較するとどうなるんだろうな 　
　 ＯＢからみたら自分がいた時代の評価が高くなってほしいんだろうけど 　
　 オリンピック競技なんかを見ると 　
　 用具やら、練習方法やらの進歩もあって記録は伸びてるわけだし 　
　 そのほかに体格がよくなっていることとか考えると 　
　 いろいろだいぶ違いそう 　
　 あ、もちろん、だからって昔の選手がダメってわけじゃないけどね 　
　 どの時代であれ特別な存在になれたなら、それはすごいこと 　
　
866 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 00:21:45.25 ID:guIiiUWF0.net　
　 >>838 　
　 それはない 　
　 陸上なんて多くの種目は８０年代９０年代の記録だし 　
　 幅跳びなんて９１年の東京世界陸上の記録がいまだに世界記録だぞ 　
　
850 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/22(土) 00:18:54.27 ID:9ZG0ALoj0.net　
　 全盛期の槇原の150km台のストレートは球質っていうか回転がよいのか 　
　 糞早く見える 　
　
907 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 00:26:58.69 ID:5bntk13a0.net　
　 健全な競争が働かないと進歩はしない 　
　 日本の女子マラソンのレベルが落ちてるのと同じで 　
　 必ずしも昔の選手のほうがレベル低いとは言えない 　
　 プロ野球も昔ほど人気ないし、競技人口も減ってる 　
　 現代の選手のほうがレベル高いとか一概には言えないと思うよ 　
　
911 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/22(土) 00:27:34.46 ID:S4eK5NtX0.net　
　 当てられてるって言ってるけど、 　
　 ストレートの空振り率はリーグ2位だからね。 　
　 　
　 しかも大谷の場合は打者も速球を意識して打席に立ってるから、ここまで空振りを取れてるのは異例中の異例 　
　
917 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/22(土) 00:28:08.12 ID:v0hIpdr10.net　
　 >>911 　
　 160超えの割には空振りしてくれないってことなんだろ 　
　 昔の漫画の読みすぎなんだよ 　
　
930 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/22(土) 00:30:27.38 ID:S4eK5NtX0.net　
　 >>917 　
　 しかも藤川球児の時みたいにバッターも全球フルスイングで勝負みたいな感じじゃないからね。 　
　 　
　 足もあげずに完全にミートに専念してる選手が多いからね、大谷の場合は 　
　
928 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/22(土) 00:30:20.63 ID:llPxmamcO.net　
　 全盛期の藤川球児の浮き球はかすりすらしなかった 　
　 だから球速だけじゃないよな 　
　
1000 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 00:39:52.06 ID:UQBDsHFm0.net　
　 昔はウザいファンと言えば珍だったが、今は間違いなく大谷信者だわ。 　
　 もう宗教に近いキチガイの集まり