【サッカー】<日本代表>ボランチ争い 原口ほどの力強さとスプリント力、強烈なシュートなど、マルチな能力を持っている選手はいない
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1459679821/
1 名前:Egg ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2016/04/03(日) 19:37:01.73 ID:CAP_USER*.net
特筆したいのが、後半10分に鼻骨と左眼窩底骨折の重傷を負った山口蛍(ハノーファー)に代わってボランチに入った原口の力強さだった。
この日の先発ボランチは山口と長谷部という2014年ブラジルワールドカップ以前からのコンビだったが、
山口がこれまでにないスピーディーな展開にやや戸惑いがちな様子が目についた。
時間が経つにつれて徐々に動きの改善が見られたものの、想定外の負傷で離脱することになってしまった。
ハリルホジッチ監督からの評価も高い
そこに入ってきたのが原口。ハリルホジッチ監督は「(今まで起用してきた)ポジションで全てのクオリティがあるのが原口だ。
彼のボランチはかなりいいオプションだと思う」と高く評価していたが、ドイツで積み上げている力強さが前面に押し出されたのは確かだ。
本職でないギクシャク感はプレーの端々に見受けられたが、原口のダイナミックさが日本の攻めにさらなるエッセンスをもたらし、
終盤のゴールラッシュ、自身のワールドカップ予選初得点につながったという見方もできるだろう。
24日のアフガニスタン戦(埼玉)では4-4-2の右MFで出場しているが、これまでハリルホジッチ体制では左FW、トップ下、右サイドバックと実に多彩な役割を与えられ、
いずれも無難にこなしている。所属のヘルタ・ベルリンでも1試合の間に左右のサイド、1トップと3度のポジションを変わったこともあり、
多くの指揮官から「複数の位置を柔軟にこなせるマルチプレーヤー」という評価を得ているのは間違いない。
「僕自身、ボランチで起用されるのは今回が初めてじゃないですけど、実際にプレーしてみて、今までにないようなボランチのプレーができると思う。
もちろん前もやりたいですけど、後ろからも飛び出していけるというのが1つでも武器になったらいいですね。
今回は30分ちょっとですけど、何本も何本も繰り返しスプリントできたので、そこは自信を持っているところ。
ただ、本当に最初から使われた時に、どこで(スプリントを)使っていくのかは考えないといけないですけど」
と本人も自身の長所や持ち味を有効活用しながら、ボランチとしても戦力になっていく意欲を示していた。
今の日本代表のボランチは、キャプテンの長谷部が絶対的軸で、ブラジル経験者の山口、緩急あるパス出しでゲームを作れるレフティの柏木陽介(浦和)、
U-23代表キャプテンを務める遠藤航(浦和)らが入れ替わりながら戦っている。
が、原口ほどの力強さとスプリント力、強烈なシュートなど、マルチな能力を持っている選手はいない。
シリア戦ほどのハイインテンシティの試合でも気後れすることなくタフに戦っていたのは、ヘルタの躍進を支えている自信の表れに他ならない。
残念ながらクラブではこのポジションに入る機会がほぼないため、実戦経験を積めないのは残念ではあるが、このままボランチを続けていけば、日本代表に新たな何かをもたらしてくれる可能性は少なくない。
「真司君にも言われたんですけど、『もう少しボランチ勉強しなよ』と(笑)。まあ本当にやるんだとしたら、もう少し勉強しないといけないし、時間も必要だと思いますけどね。
監督には、『ボールを運べる』と。あと『アーリークロスとかミドルシュートも打てて、前向きにボールを持てるのが一番お前のよさが出るんじゃないか』と言われました。楽しい部分はありますね」
こう前向きに話す原口という新たなオプションが、最終予選に向けて新たな風を吹き込んでくれればいいことだ。ヘルタでのシーズン終盤のパフォーマンスを含め、彼のこの先の動向を慎重に見守りたい。
2016年03月30日17:57
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2016033014570802.html
8 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 19:40:24.63 ID:KsonKXdj0.net
普通にサイドで見たいんだが
ハリルはいい加減宇佐美を諦めろ
9 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 19:40:49.14 ID:ewEl7b7V0.net
長谷部が大忙しになるぞw
28 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 19:53:58.74 ID:F5fgQ3Hj0.net
アジア予選のような格下相手であれば誰でもいいんだが
格上には原口ボランチは有りだと思うな
フィジカルがないボランチは強い相手には通用しない
相手に押し込まれたときの遠藤の守備とか穴すぎたわ
40 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 20:03:45.23 ID:8/MuKmQb0.net
ボランチにドリブルは必要ないだろ
ドリブルするより前やサイドにいる奴にパスした方が速いしリスクも少ない
ボールは疲れないって知らんのかな
43 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 20:06:44.50 ID:/hVTkqTE0.net
長谷部も年齢的に限界
とりあえず現状のメンツだと山口は外せなくなる
守備専できるボランチが他にいないんだよ
ドリブラーはいらん
守備かパスできる奴のどちらか
49 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 20:11:19.81 ID:oCz2ihws0.net
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部の客を含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで 警察に偽証する犯罪者の街 赤羽 。ドトールって母体 創価学会なの?だから態度悪いの?
55 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 20:15:43.62 ID:T7yIiZnl0.net
中村憲剛やろ、ボールカットも配給もミドルも出来るんわ
67 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 20:21:53.62 ID:F5fgQ3Hj0.net
香川が偉そうにボランチの勉強しろとかw本職じゃないくせにww
じゃあてめえがやれよと
79 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 20:25:25.62 ID:85fA+HeI0.net
>>67
香川は元々ボランチからのコンバートだよ
82 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 20:27:29.19 ID:3QbCECG50.net
>>79
香川の守備はボランチのそれじゃないよ
球際がいまだにJリーガー
取れる場面でもわざとジョギングから止まるし取る気がない
81 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 20:27:14.52 ID:8QQdTdgm0.net
こういう攻めあがるドリブラー型のボランチって海外でいるっけ?
余り記憶にないけどゼ・ロベルトやシュバインシュタイガーぐらいか?
余り記憶にないけどゼ・ロベルトやシュバインシュタイガーぐらいか?
86 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 20:28:57.24 ID:yIAKzejD0.net
>>81
デラペニャとか
スルスル前線に上がっていってたな
102 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 20:32:59.86 ID:8QQdTdgm0.net
>>86
あとはイニエスタとかぐらいかな
ああいう中盤から空いたスペースに一気に推進していくプレーは確かに魅力ではあるんだが
よっぽどの判断力やボール奪われない技術、リスクマネージメントできる選手じゃないと
カウンターリスクがあるから途中交代の切り札としてしか使えないなあ
85 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 20:28:39.53 ID:eiwZiduj0.net
ちなみにギュンドガンは元トップ下だから
87 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 20:29:42.55 ID:3QbCECG50.net
>>85
ちなみにギュンドガンは守備力はいまいち
ドン臭くて簡単に振り切られるし
245 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:10:26.49 ID:HhEYygQ70.net
>>1 >>13 >>22 >>36 >>48 >>65 >>74 >>87 >>95
猛.虎弁. .阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ. .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚). や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」
ハラディ. 元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ. 元楽天ドミンゴから
○○ニキ 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内 .巨人杉.内投手から
サンガツ. 元巨人小笠原ネタから サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ. .サンガツのイチロー版 サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当. .「残念だが当然」の略 豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑). .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○. 元巨人小笠原ネタから ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○. ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○. .おはようD専→おはD→おは○○ D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○. .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児. .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!. 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様. 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww. スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑) .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!. 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.
■09年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
なんJ 野球ch
5/05 43 130516
5/06 33 131053
5/07 38 94722
5/08 67 105478
5/09 47 141061
5/10 48 136806
5/11 51 40291
5/12 113. 91071
5/13 67247. 46949
142 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 20:43:44.05 ID:VEn35Tw60.net
歴代日本最高のボランチって誰よ?
146 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 20:44:07.52 ID:Hmmu7pRM0.net
長谷部ドリブラーだったんだよなー
227 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:03:31.42 ID:ro1GbhvZ0.net
>>146
局地で相手を抜くってよりも運ぶドリブルだよね
でも浦和時代のあの推進力はすごかった
156 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 20:46:27.63 ID:VEn35Tw60.net
日本も使い分ければ良いのに
「インコントリスタ(Incontrisita)」
「インテルディトーレ(Interditore)」
「クルソーレ(Cursore)」
「インクルソーレ(Incursore)」
「レジスタ(Regista)」
「ウニベルサーレ(Universale)」
「アティピコ(Atipico)」
161 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 20:47:26.72 ID:j9p3cLve0.net
原口は良かったって人に聞きたいんだけど、
「ボランチ」として良かったのか、
ボランチの位置で好き勝手やった結果良かったのかどっち?
195 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 20:55:22.40 ID:F5fgQ3Hj0.net
守備的MFとかもう死語だろ
攻撃ができない中盤とかマジでいらん
中盤には運動量と攻撃のセンスが必要不可欠
つまり攻撃ができる選手が守備を覚えてこなすべき
247 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:10:38.38 ID:HhEYygQ70.net
>>101 >>113 >>122 >>136 >>148 >>165 >>174 >>187 >>195
猛.虎弁. .阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ. .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚). や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」
ハラディ. 元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ. 元楽天ドミンゴから
○○ニキ 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内 .巨人杉.内投手から
サンガツ. 元巨人小笠原ネタから サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ. .サンガツのイチロー版 サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当. .「残念だが当然」の略 豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑). .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○. 元巨人小笠原ネタから ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○. ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○. .おはようD専→おはD→おは○○ D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○. .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児. .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!. 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様. 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww. スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑) .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!. 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.
■09年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
なんJ 野球ch
5/05 43 130516
5/06 33 131053
5/07 38 94722
5/08 67 105478
5/09 47 141061
5/10 48 136806
5/11 51 40291
5/12 113. 91071
5/13 67247. 46949
208 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 20:58:39.70 ID:NHzSaRYY0.net
>>195
その考えは古い
219 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:01:27.11 ID:F5fgQ3Hj0.net
>>208
古くねえよww
今のビッグクラブの中盤見てみろ
良い選手はみんな攻撃も守備もできる万能型だから
これが今の最先端の中盤像だよ
224 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:03:03.09 ID:NHzSaRYY0.net
>>219
それが古いっての
235 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:06:41.99 ID:F5fgQ3Hj0.net
>>224
だから古くねえっての
いろいろな局面で活躍できる万能型の中盤が今大人気なんだよ
守備的MFなんて今存在しない
守備だけやらしたいならDF置いとけよっつー話し
197 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 20:55:24.10 ID:JJ/bO/2m0.net
展開力がピカイチで自分でボールを運べるのはすごいけど
シリア相手でさえバイタルエリアを自由に使われてたんだからやはり原口ボランチはこれ以上のレベルでは無謀だろ
205 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 20:58:16.78 ID:NHzSaRYY0.net
>>197
長谷部との連携の問題だろ?
原口が上がったら、長谷部が下がる
長谷部が上がった原口が下がる
293 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:22:02.25 ID:JJ/bO/2m0.net
>>205
付け焼き刃でマークの受け渡しや危険なスペースを予防的に埋めたり相手の二列目の飛び出しに付いたりといったことができるとは思えないということ
てか、原口と組んでいるなら長谷部が前に出ていくという選択をするとは思えない
311 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:25:20.53 ID:NHzSaRYY0.net
>>293
試合見た?
207 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 20:58:24.75 ID:VcZ5K4vh0.net
ボランチはパスカットの上手さを優先でいいよ
でかくて空中戦も強ければ尚良し
何で日本型のボランチってパス出し地蔵がデフォなのか未だによく分からん
211 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 20:59:46.99 ID:NHzSaRYY0.net
>>207
パスカットじゃなく、スペースのカバーとチェックな
217 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:00:59.06 ID:VcZ5K4vh0.net
>>211
その連携はCBに指揮をとってもらってボランチは積極的守備をする選手の方が好みです
243 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:09:43.36 ID:ZAkrb0wX0.net
まあ、香川もプロで最初はボランチだったな。
金崎も高校時代はボランチだった。
そして長谷部はトップ下だったし内田も高校で2列目からSBにコンバート。
昌子はガンバユースでFWから高校時代にボランチ→CB
森重と槙野は広島ユースで2トップだった。
原口や宇佐美はずっとFWだったな。
けどなんとかなんじゃね?
269 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:14:11.30 ID:ro1GbhvZ0.net
>>243
そこそこの身体があって基礎技術がしっかりしていれば
GK以外はなんとかなるはず
古くは奥寺はCFからSBまでやってたしね
262 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:12:38.21 ID:A3i2hk4p0.net
おまえら手のひら替えしすげーのな
ちょっと前まで「浦和は代表選手がいない」なんて侮辱してたくせに
今じゃ浦和なしじゃ代表たちゆかないじゃん
281 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:18:53.14 ID:vjXUkCMV0.net
今はモドリッチが1番凄いな
なんでスーパースター扱いされないのか不思議
304 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:23:52.25 ID:TMUnMD6d0.net
素質はある(キリッ
とかいう意見が笑わせる
キャリア中盤に差し掛かってるのに、今更本職ボランチを差し置いてまでわざわざコンバートする理由がない
本田にやらせたほうがまだマシ
310 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:25:19.20 ID:VcZ5K4vh0.net
>>304
そうはいっても長谷部も歳だし山口はかなりの穴になってると思うよ
323 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:29:10.84 ID:eiwZiduj0.net
>>310
Jのボランチがゴミだから、消去法で長谷部と山口なんだよw
341 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:33:57.35 ID:8QQdTdgm0.net
例えば、中盤の底に選手を置いて前に二枚のインサイドハーフを置く
インテリ オール インテリ オール
ピボーテ
こういう布陣なら、インテリオールに原口を使おうが香川を使おうが構わないけど
ボランチ ボランチ
これで前回の様な原口を起用すると
あの試合の酷い数的不利のカウンターを食らい続けるよ
その辺のリスクマネージメントを考えないと不味いでしょ
342 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:34:20.90 ID:Jq5PV9sE0.net
日本代表に必要なのはガットゥーゾみたいなボランチよ
356 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:40:04.01 ID:ro1GbhvZ0.net
>>342
昔スキラッチが磐田に来た時に
あんな運だけで技術のない奴はいらないだろって声が一杯あったが
蓋を開けてみたら無茶苦茶上手かった
ガットゥーゾも日本レベルで測ったら上手いんじゃないかと思う
そうじゃなきゃ当時のイタリア代表になれないでしょ
あくまでも基礎技術ね
373 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:46:01.77 ID:Jq5PV9sE0.net
>>356
日本人に比べらたらフツーにガットゥーゾのほうが上手いよそりゃ
日本代表に必要なのは展開力なんぞじゃなくて危険の芽を摘む番犬タイプって意味で言っただけよ
388 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:57:01.43 ID:ro1GbhvZ0.net
>>373
番犬タイプが必要って事には同意
でも今更戸田や啓太じゃ物足りないぞ
子供がサッカーやっているから練習とか試合を良く観に行くけれど
ああいうタイプが育つ土壌がないわ
348 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:36:43.49 ID:xgAVl0/T0.net
守備介護付けないと駄目だし
なによりそこで使うの勿体無い
360 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:41:38.72 ID:eiwZiduj0.net
>>348
同感だけど、ハリルは原口を評価してるからね・・・
あと柏木じゃなく原口使った時点で、
柏木は雑魚の2次予選限定の選手なんだと確定させたのがうけたw
357 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:40:22.87 ID:8QQdTdgm0.net
岡崎
宇佐美 本田
香川 原口
長谷部
長友 酒井
吉田 槙野
西川
これだったら問題ない
宇佐美 本田
香川 原口
長谷部
長友 酒井
吉田 槙野
西川
これだったら問題ない
367 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:44:02.39 ID:NHzSaRYY0.net
>>357
あ、槙野で駄目だwww
369 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:44:42.99 ID:ro1GbhvZ0.net
>>357
SBが上がった時のケアを考えると
中盤の底に1枚だけってのは無理あるわ
格下相手にはいいけれど最終予選や本線では怖すぎる
劣勢の時のオプションとしてならあり
SBが上がった時のケアを考えると
中盤の底に1枚だけってのは無理あるわ
格下相手にはいいけれど最終予選や本線では怖すぎる
劣勢の時のオプションとしてならあり
378 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:48:24.45 ID:8QQdTdgm0.net
>>369
インサイドハーフがバランス見るから数的不利になることはないよ
バルサやドルトムントでもサイドバックが上がったらカバーリングするし
インサイドハーフがバランス見るから数的不利になることはないよ
バルサやドルトムントでもサイドバックが上がったらカバーリングするし
385 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:52:39.56 ID:pz7M8Hka0.net
>>378
数的不利にならないサッカーなんか無いし
バルサやドルトムントが出来てるから出来るってか
おめでたいな
スペイン語ピボーテとポルトガル語ボランチを混ぜて語ってるし色々バレてるぞお前
数的不利にならないサッカーなんか無いし
バルサやドルトムントが出来てるから出来るってか
おめでたいな
スペイン語ピボーテとポルトガル語ボランチを混ぜて語ってるし色々バレてるぞお前
387 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:55:51.94 ID:8QQdTdgm0.net
>>385
リスクマネージメント次第で数的不利にならない状況を作れるんだけど
カバーリングも知らない人なら
小学生の入門本からサッカーの勉強見直したほうが良い
392 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:00:06.75 ID:8QQdTdgm0.net
そもそも>>385の馬鹿が笑えるのは
ポルトガル語のボランチと他の国の言葉を混ぜるなと言ってること
もしかして彼はフォワードやウィング、サイドバックもポルトガル語と思ってるのかな?笑
ポルトガル語のボランチと他の国の言葉を混ぜるなと言ってること
もしかして彼はフォワードやウィング、サイドバックもポルトガル語と思ってるのかな?笑
396 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:02:27.51 ID:pz7M8Hka0.net
>>392
カタルーニャがなんでインテリオールとピボーテって言葉にこだわるか自分で調べてみ
ピボーテなら〜、ボランチなら〜とかあり得ないってわかるから
アホでもわかるから
カタルーニャがなんでインテリオールとピボーテって言葉にこだわるか自分で調べてみ
ピボーテなら〜、ボランチなら〜とかあり得ないってわかるから
アホでもわかるから
403 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:05:50.73 ID:8QQdTdgm0.net
>>396
は?ボランチもブラジルと日本で言われてる言葉の意味と違うの理解できてる?
こういう言葉遊びしてる知ったかぶりのにわかほど痛い奴っていないよなあ〜
411 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:12:23.77 ID:pz7M8Hka0.net
>>403
ピボーテとボランチの話ね
どう?調べてみた?
418 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:15:09.33 ID:8QQdTdgm0.net
>>411
え?まだ言ってる意味理解できなかったの?
各国によって言葉の意味なんて全く異なるんだよ
ある国によっては役割の名前だったり
ある国によってはその位置の役割だったり
それぞれの意味が異なります
言葉の違いが生まれるのは当然で
それをアホみたいに知ったかぶってる痛いのが君なんだよ
422 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:16:36.27 ID:pz7M8Hka0.net
>>418
わかりやすく言ってあげようか?
ヴァイグルとブスケツの役割は同じか?
429 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:19:23.43 ID:8QQdTdgm0.net
>>422
こいつアホだ
なんどもいってるけど誰も同じ役割なんていってませんよ
予想通り言葉遊びしたいだけのただの馬鹿だったね
434 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:21:31.90 ID:pz7M8Hka0.net
>>429
そうだね違うね
違うサッカーだからね
じゃあ自分の書いた>>341と>>378を見てみようね?
402 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:04:34.72 ID:ro1GbhvZ0.net
>>378
上がったサイドバックの所に縦ポンされて
詰めた所でサイドチェンジを繰り返す
攻め続けられるのならいいが
パスの出しどころを終始潰し続けない限りボランチが過労死するぞ
必然的にSBの攻め上がりがなくなるか
インサイドハーフが下がってきて3ボランチのような形になる
バルサ程のポゼッションは期待できないし
ましてやブスケツがいるわけじゃない
同格以上には無理なフォーメーション
上がったサイドバックの所に縦ポンされて
詰めた所でサイドチェンジを繰り返す
攻め続けられるのならいいが
パスの出しどころを終始潰し続けない限りボランチが過労死するぞ
必然的にSBの攻め上がりがなくなるか
インサイドハーフが下がってきて3ボランチのような形になる
バルサ程のポゼッションは期待できないし
ましてやブスケツがいるわけじゃない
同格以上には無理なフォーメーション
407 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:08:40.12 ID:8QQdTdgm0.net
>>402
まずシチュエーション的にサッカーわかってなさすぎ
格上ならまず日本のサイドバックなんて前に上がれないからw
カウンターのリスク管理とかできるレベルでさえないというのをわかってないよね
これまでの強豪との試合を観ればわかると思うよ
相手にほぼ主導権握られて走らされてる状況でサイドバックが上がれば御の字みたいな状態で
何度もサイドバックが裏を走らされるなんてまず起こり得ないから
まずシチュエーション的にサッカーわかってなさすぎ
格上ならまず日本のサイドバックなんて前に上がれないからw
カウンターのリスク管理とかできるレベルでさえないというのをわかってないよね
これまでの強豪との試合を観ればわかると思うよ
相手にほぼ主導権握られて走らされてる状況でサイドバックが上がれば御の字みたいな状態で
何度もサイドバックが裏を走らされるなんてまず起こり得ないから
410 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:11:45.72 ID:oyaMn6km0.net
>>407
まぁ確実にサイドバックも前半は体力が持つから上がれるだろうけど後半からは無理だろうね疲れてクロスの精度は酷いし裏狙われるしバックパスばかりになる
415 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:13:07.85 ID:8QQdTdgm0.net
>>410
攻めあがれないのに裏を抜かれるとは一体
419 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:15:15.36 ID:ro1GbhvZ0.net
>>407
そんなSBが全く上がれない状況が予測できる試合に
敢えて不利になるような1ボランチで臨むの?
それこそ実質3ボランチのような形になるでしょ
その時点で1ボランチは崩壊している
押し込まれてバイタルスカスカでしょ
そんなSBが全く上がれない状況が予測できる試合に
敢えて不利になるような1ボランチで臨むの?
それこそ実質3ボランチのような形になるでしょ
その時点で1ボランチは崩壊している
押し込まれてバイタルスカスカでしょ
424 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:17:21.92 ID:8QQdTdgm0.net
>>419
だからそもそも、3ボランチなんだが
バルサのシャビ、イニエスタ、ブスケツを
3ボランチと読んでたのが日本のメディアでありサッカーファン
何を今更
で?
だからそもそも、3ボランチなんだが
バルサのシャビ、イニエスタ、ブスケツを
3ボランチと読んでたのが日本のメディアでありサッカーファン
何を今更
で?
432 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:19:57.44 ID:ro1GbhvZ0.net
>>424
>>378で思いっきりインサイドハーフって書いてるじゃんw
いきなり3ボランチなんて言いださないでよ
>>378で思いっきりインサイドハーフって書いてるじゃんw
いきなり3ボランチなんて言いださないでよ
436 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:21:58.26 ID:8QQdTdgm0.net
>>432
え??
インサイドハーフと中盤の底の選手=3ボランチだろ
なぜ定義にこだわるの?
こんなの何の意味もないよ?
え??
インサイドハーフと中盤の底の選手=3ボランチだろ
なぜ定義にこだわるの?
こんなの何の意味もないよ?
450 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:28:34.38 ID:ro1GbhvZ0.net
>>436
強豪に押し込まれたら実質3枚の守備的MFのような状況にならざろう得ないってのは理解できる?
そうなった場合香川と原口でその2枚の仕事をまかなえると思っている?
普通ならば格上相手にそんなメンバー選出はしない
香川か原口のどちらかを下げて守備的な中盤を1人入れる
格上相手に香川と原口と長谷部なんて特攻中盤を選んでいる時点でナンセンス
強豪に押し込まれたら実質3枚の守備的MFのような状況にならざろう得ないってのは理解できる?
そうなった場合香川と原口でその2枚の仕事をまかなえると思っている?
普通ならば格上相手にそんなメンバー選出はしない
香川か原口のどちらかを下げて守備的な中盤を1人入れる
格上相手に香川と原口と長谷部なんて特攻中盤を選んでいる時点でナンセンス
428 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:18:58.91 ID:4CKox0G7O.net
よく442や4321とかフォーメーションで熱く語ってるやついるじゃん
あれあまり意味ないからな
スタートポジションと基本的な位置なだけで
試合状況や流れによってポジションチェンジなどなどフォーメーション変わってるからな
例えば352と442では442の方が守備固いイメージある?
格上相手だとサイドハーフが押し込まれ5バック状態で意外と守備固い
これは例だけどそれくらい初期フォーメーションはあまり重要ではない
それと同じくらいボランチ、レジスタ…やら言葉も国よって違いがあるだけで選手には特に意味ない
505 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 23:01:33.92 ID:NHzSaRYY0.net
>>428
ニワカw
5バックで5ー2でブロック組むのと、4バックで4ー4でブロックを組むなら
4ー4でブロック組んだ方が硬い
448 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:27:25.78 ID:MdBhRhpU0.net
中盤の底からのドリブルなんて殆ど観た事ないな
でも引いた相手にはボランチが上がらないと崩せないし
前線の停滞した時再加速出来てたな
それでも抜ければチャンスになってたし
取られるとピンチになってた
常識はずれの戦術に見えるけど
昔で言えば攻撃が停滞した時リベロが上がって行くと考えればなくはない
459 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:35:15.23 ID:8QQdTdgm0.net
日本ではボランチという言葉が輸入されてからは
ずっと守備的なMFをボランチと言い出してるわけで
そのガラパゴスな文化が日本のサッカー文化だからね
それを最近になって海外のポジション名を覚えたニワカが
様々な国の呼び名を持ち出してボランチではないとか否定しだしてる
これが余りにも滑稽すぎる
日本ではそれも全部「ボランチ」扱いなんだよ
それに変わる呼び名がないからだ
外国の呼び名と日本での呼び名が違うのは当然で
そんなのほかの国でもそうだから
だったら外国の選手の場合は全員現地用語で呼ばなきゃいけないのか(笑)
日本のような英国やブラジルのサッカー用語が入り混じってる国のサッカーファンが
こういう経緯を知らずに定義云々を語ってるのが本当に間抜けで笑える
ずっと守備的なMFをボランチと言い出してるわけで
そのガラパゴスな文化が日本のサッカー文化だからね
それを最近になって海外のポジション名を覚えたニワカが
様々な国の呼び名を持ち出してボランチではないとか否定しだしてる
これが余りにも滑稽すぎる
日本ではそれも全部「ボランチ」扱いなんだよ
それに変わる呼び名がないからだ
外国の呼び名と日本での呼び名が違うのは当然で
そんなのほかの国でもそうだから
だったら外国の選手の場合は全員現地用語で呼ばなきゃいけないのか(笑)
日本のような英国やブラジルのサッカー用語が入り混じってる国のサッカーファンが
こういう経緯を知らずに定義云々を語ってるのが本当に間抜けで笑える
461 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:38:39.22 ID:ro1GbhvZ0.net
>>459
能書きはいいから>>450に答えなさいな
偉そうなこと言ったら最後まで責任持ちな
能書きはいいから>>450に答えなさいな
偉そうなこと言ったら最後まで責任持ちな
469 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:41:52.98 ID:ro1GbhvZ0.net
>>461
最初に>>402で同格以上には無理なフォーメーションって書いてあるでしょ
いきなり予選用のオプションとか限定しないでよw
最初に>>402で同格以上には無理なフォーメーションって書いてあるでしょ
いきなり予選用のオプションとか限定しないでよw
473 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:43:35.58 ID:8QQdTdgm0.net
>>469
余りにも反論がアホだったからそこは否定しないといけないでしょ
そういう状況は起こらないからってことは伝えないとね
余りにも反論がアホだったからそこは否定しないといけないでしょ
そういう状況は起こらないからってことは伝えないとね
479 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:44:23.06 ID:ro1GbhvZ0.net
>>473
日本語が理解できない
ちゃんと説明してよ
482 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:45:20.21 ID:ro1GbhvZ0.net
>>473
どの反論がアホなの?
具体的に言ってくださいな
494 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:51:57.93 ID:8QQdTdgm0.net
>>479
>>482
え?だから強豪相手の想定ができてませんよってところを
突っ込まずにはいられなかっただけだよ
その部分すらわかってない人は論外だからね
496 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:53:35.45 ID:ro1GbhvZ0.net
>>494
先に強豪相手には通じないよって言ったのは俺の方なんだけれど
自分の論理が破綻しているの分かっている?
497 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:54:34.67 ID:8QQdTdgm0.net
>>496
想定の意味わかってる?
もう面倒だからNGにしたけど
504 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 23:01:19.57 ID:ro1GbhvZ0.net
>>497
いや
丸っ切り日本語が通じない
その強豪相手には通じないっていう想定を最初に言ったのはこちら
それに対してインサイドハーフはボランチだからとか言い出したのはそちら
で、それだったら強豪相手なら守備専をもう一枚入れた方がいいんじゃね?っと言ったのがこちら
それに対しては煽りだけで答えてないじゃん
俺は最初に貴方のフォーメーションは強豪相手には通じないですよと言っただけ
それは認めるの?認めないの?
簡潔に解答願います
476 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:44:13.74 ID:qq7eAUhr0.net
守備力は最底辺なんだが?
原口ボランチにするなら守備専のボランチもう一人用意しないと
でもバランス考えた時にそこまでして使う価値あるかは微妙
484 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:46:32.26 ID:7h48B4HE0.net
>>476
原口は山口よりも守備力あるぞw
ブンデスでのボール奪取調べてみろw
降格確定クラブで戦力外の山口なんかじゃ相手にならねえからw
517 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 23:13:45.19 ID:YKi0ZyBt0.net
柏木ってハイボールハナから競わねぇよな
アレだと格上だと簡単に繋がれてまうわな
519 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/03(日) 23:17:09.93 ID:pz7M8Hka0.net
>>517
あれ少年サッカーで真似するやつ増えてきてちょっとした問題らしいな
「だって柏木も、」とか言い出すらしい
ついでに袖は長め
535 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 23:54:35.73 ID:oyaMn6km0.net
ボール持ってる前提のことばかりでいい選手とか論じてるからなボール奪うことまず第一だろ
543 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 00:22:57.34 ID:VOYrH04h0.net
原口は良いスライディングしてたから、守備力が無いわけじゃないけどな
546 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 00:31:45.41 ID:VGhL8wns0.net
>>543
スライディングなんか最後の手段であって守備の上手さをはかるものではない
553 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 00:43:39.52 ID:0XIzmJys0.net
>>546
むしろ本当に守備が上手い奴じゃないとスライディングでボールが奪えないんだけど…
554 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 00:45:49.19 ID:CJWOT00eO.net
>>553
カードもらう可能性もあるし最終手段だよ
551 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 00:42:27.10 ID:CJWOT00eO.net
あの場面でのスライディング守備はあまり評価できない
空ぶったら相手に前にフリーで進まれるということ、成功したから良かったが
あとドリブルもしかりカウンターの餌食になる
アジア上位国、w杯出場国には狙われる
現状の原口のボランチ起用はリスクが伴うのは覚悟しないといけない
555 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 00:46:17.75 ID:VOYrH04h0.net
>>551
どこならスライディング良いんだよwww
CBがスライディングするよりはマシ
561 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 00:50:20.98 ID:CJWOT00eO.net
>>555
場所ではない場面だ
リードしてるのにあのシーンで無理にスライディングまでする必要はない
中盤では普通コース切ったり遅らせたりして複数で囲むのが基本
563 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 00:53:45.80 ID:VOYrH04h0.net
>>561
それは理屈倒れ
リードしてるから守備的になれとは監督は指示してないし
>中盤では普通コース切ったり遅らせたりして複数で囲むのが基本
基本であって絶対では無い
そこを勘違いしてては話に成らない
568 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 01:00:17.80 ID:CJWOT00eO.net
>>563
ではカード貰ったらどうする?ボールにいったつもりでもタイミングや審判によっては一発レッドだってある
チェイスするだけでも立派な守備、カウンターなど危機的な状況のスライディングしょうがないが
567 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 00:59:50.58 ID:0XIzmJys0.net
まあ、今までJ2レベルの山口を起用して来たんだから、原口でも十分ありだろ
どうしても本職ボランチじゃないと嫌と言うなら、J2にも山口の代わり程度ならいくらでも居る
2015シーズン J2ポジション別ランキング(ボランチ部門)
1位 岩尾 憲(水戸) 1得点 4アシスト/攻撃CBP:97.1 守備CBP:166.3
2位 風間宏希(北九州) 2得点 5アシスト/攻撃CBP:100.8 守備CBP:156.9
3位 カルリーニョス(大宮)2得点 8アシスト/攻撃CBP:90.5 守備CBP:130.7
4位 中後雅喜(ヴェルディ)4得点 4アシスト/攻撃CBP:80.0 守備CBP:176.4
5位 山口 蛍(セレッソ) 1得点 4アシスト/攻撃CBP:75.5 守備CBP:155.1
J2ベストイレブン
http://www.football-lab.jp/column/entry/632/
守備的なのが欲しけりゃ、中後
攻撃的に行きたいなら、風間
バランス重視なら、岩尾
3人とも山口と同等のポテンシャルを持っている
好きなのを選べ
579 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 01:28:35.07 ID:UDK2Zrx90.net
ボランチに原口はないわ
今からコンバートすれば出来ない事もないんだろうけど
ボランチで使うのはもったいない
今からコンバートすれば出来ない事もないんだろうけど
ボランチで使うのはもったいない
581 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 01:32:46.02 ID:0XIzmJys0.net
>>579
ボランチで使われた原口は日本代表の試合で過去最高に輝いてたと思うけど
585 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 01:42:52.00 ID:UDK2Zrx90.net
>>581
ヘルタでは攻撃的なポジションやってて
代表に帰って来た時だけボランチやるってのもなぁ
そんな一朝一夕で出来るポジションじゃないと思うんだけど
まぁ原口自身がやる気あるならいいけどね
個人的にはもったいないなぁと思ってしまう
589 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 01:54:52.87 ID:0XIzmJys0.net
>>585
原口のヘルタでの仕事はDFWだから、ボランチもすぐにモノになると思うよ
594 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 02:02:04.95 ID:CJWOT00eO.net
スレ的に原口信者多い?言っとくが代表は無理に育てる場所ではない
オプションの1つとしてというのが見えた試合
今回は長谷部の後継者というより相方の方が深刻、今野や森重をあげるというのも1つの手
CBの方が人材的にはまだマシ
600 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 02:18:57.25 ID:0XIzmJys0.net
>>594
育てる必要も無く、原口は本職の山口よりも機能してしまったわけだがw
603 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 02:22:42.48 ID:CJWOT00eO.net
>>600
何故君は山口だけが対象なんだwっていうかヘルタ原口残念だったなww
604 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 02:26:17.96 ID:0XIzmJys0.net
>>603
J2でも平凡なプレイしかできない山口を今まで使ってきたんだから、
別に原口でも良いじゃんという意味で、山口を引き合いに出してるだけ
お前がセレサポで気分を悪くしたなら、それはしょうがない事だから我慢しろ
606 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 02:36:38.83 ID:Ya0T0f4k0.net
遠藤ってw
馬鹿じゃねーのかよw
608 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 02:39:50.09 ID:Z2dq83rs0.net
山口いらないとか言ってる奴にサッカーが上手い奴はいないな
617 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 02:56:35.95 ID:KtkjM5Dn0.net
>>608>>609
>>567を読んだかい?君たちの主観より客観的なデータの方が信憑性と説得力がある訳だが
2015シーズン J2ポジション別ランキング(ボランチ部門)
1位 岩尾 憲(水戸) 1得点 4アシスト/攻撃CBP:97.1 守備CBP:166.3
2位 風間宏希(北九州) 2得点 5アシスト/攻撃CBP:100.8 守備CBP:156.9
3位 カルリーニョス(大宮)2得点 8アシスト/攻撃CBP:90.5 守備CBP:130.7
4位 中後雅喜(ヴェルディ)4得点 4アシスト/攻撃CBP:80.0 守備CBP:176.4
5位 山口 蛍(セレッソ) 1得点 4アシスト/攻撃CBP:75.5 守備CBP:155.1
J2ベストイレブン
http://www.football-lab.jp/column/entry/632/
622 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 03:04:44.22 ID:CJWOT00eO.net
山口がいるというよりか守備的なオプションもほしいって感じ、原口は前でも使えるからボランチに縛りつけるのも・・
遠藤は将来のために入れたい、あと青山は今ダメなの?
623 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 03:05:48.01 ID:Ya0T0f4k0.net
>>622
逃げんなアホ
625 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 03:08:57.73 ID:CJWOT00eO.net
>>623
意味わからん、さっきから何故山口が対象なんだって言ってるし、森重や今野だって推してる
バランスがいい組み合わせも欲しいだけ、ちゃんとレス嫁
632 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 03:23:26.30 ID:Ya0T0f4k0.net
>>625
選ばれてない今野を何故今名前上げてるか意味不明
リオ世代からも入れて尚且つ今野も入れて日本代表何人なるんだよw
639 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 03:44:21.04 ID:CJWOT00eO.net
>>632
きみしつこいなw1つの手と書いてるし選択肢をあげてるだけちゃんと読んだ?全部叶えろなんて言ってないわ
選択肢は何個も持ってた方がいいし、原口も二次予選だから試しただけ
ハリルなら他のオプションも考えてるだろう
多分だが柏木山口はもう呼ばれないとおもう
今シリア戦やってる、ちなみに関東住み
647 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 04:07:02.48 ID:GAWsFhI50.net
たまたま20分そこら試しにしかも
攻撃的に行きたいから使ってみただけで
この記事 ニワカもいいところだわw
せめて90分やったの見てからこういう意見出せつーの
素人感まるだしだな
648 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 04:11:59.15 ID:0XIzmJys0.net
>>647
お前ら原口ボランチ否定派は、その90分の様子見をする前から全否定してんだろ
ホント話にならねえわ
659 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 04:50:02.37 ID:94+WxDJf0.net
山口は伸びしろ込みで期待しているけど、
>1の原口の言葉を読む限り、頭よさそうなんでこれもまた期待してしまうわ
663 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 04:57:36.94 ID:0XIzmJys0.net
>>659
山口に伸びしろはもう無いよ
ちゃんと>>617を確認しろよ、リンク先まで貼ってあるのに
膝の手術の影響で走力が激下がりしてJ2レベルに落ち着いたって、
さっきから言ってるじゃん
平均的なJ2プレイヤーがブンデスに行くと、ああいう酷い目に遭うというのを身をもって証明してくれた事だしここらが切り時だよ
恐らく顔の怪我から復帰してもハノーファーじゃレギュラーは取れないだろうね
664 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 05:00:47.31 ID:94+WxDJf0.net
>>663
すまんね スレ読んでなかったもんで
確かに怪我の影響は大きいね
関係ないけど、大好きだった石川もダメになってしまったし
ただ、切り時では無い気がするよ
中盤でボールに行く選手って、ディレイ重視の日本のスタイルに喝を入れる気がするし
674 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 06:00:52.78 ID:koISl5AL0.net
スピードとドリブルが武器の攻撃の選手をボランチて
アジアでの舐めプ限定だな
697 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 09:04:47.64 ID:sxqUsVIb0.net
>>674
しかし現実は、初めてのボランチ&途中出場にも拘らず無失点&4ゴール
ちょっと慣らせば余裕で使い物になるよ
そういう根拠のないネガティブイメージの押しつけはやめろ
700 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 09:07:43.19 ID:y6ZaMiqO0.net
原口元気の暴力事件について
overdose1017さん 2012/1/1717:35:35
事の成り行きを説明します。
原口は、昔からサッカーは上手かったけれどあまり態度は良くなかった。
普段の練習でも後輩をイジメるまではいかないものの、執拗にいじっていた。
岡本は原口の後輩のため、先輩には逆らえません。
事件当日も、原口を中心とした若手が岡本にボールをぶつける、シュートの的にする、などしていました。
んで、岡本が反撃で原口にボール投げつけたら、原口が「テメェ!!」とキレて岡本を執拗に追いかけ回し、蹴りまくる。
岡本ダウン。原口ラッシュで蹴りまくる。
この時に肩を負傷。
止まないラッシュ。
岡本延びちゃう。
その場のだーれも介抱にいかない。
気づいた坪井選手が医務室に運ぶ
以上が成り行きです。
イングランドには、度重なる素行不良から代表に選ばれる力がありながらも、その選手を見る子供達の事を考え、代表に選ばれない選手がいます。
オレ的には、原口が謹慎1週間て聞いて浦和バカ過ぎると思いましたよ。
過去に、Jでは飲酒運転と飲酒運転幇助の罪で、シーズン中にクビにされた選手がいます。
プロは子供の憧れなので、伴った行動が出来ない選手は実力があろうとクビもあり得ます。
今後、原口が代表に呼ばれない事を望む
718 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 10:15:19.96 ID:M1uecfyWO.net
ボランチってまず守備力が必須じゃないのか…?
733 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 11:59:29.67 ID:TjUarHRF0.net
三都主サイドバックから何も成長してないファンとマスゴミ
735 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 12:10:15.28 ID:IZubMqWT0.net
>>733
三都主や鮫島をサイドハーフやウイングからサイドバックにコンバートは成功してるだろ
ブラジルのボランチがサンパイオとドゥンガの頃からサイドバックは攻撃的なサイドバック
原口ボランチやるなら、もう片方は柏木や山口じゃなく、長谷部や遠藤航で片方のサイドバックを守備的やバランサーにすれば良いだけ
736 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 12:13:03.09 ID:TjUarHRF0.net
>>735
三都主が成功ってアホか
737 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 12:15:39.23 ID:IZubMqWT0.net
>>736
データみろ
三都主 宮本 坪井 山田
の4バックは歴代でも屈指の硬さ
740 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 12:21:43.28 ID:TjUarHRF0.net
>>737
ワロタ
そうだな
この間の原口も無失点だもんな
763 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/04(月) 13:04:29.83 ID:JXvvVG4b0.net
何がボランチ争いだよ
普通に右のスタメンで使えよ、適切な選手を適切なポジションで使えないからアジアでも苦戦すんだろうが