クワトロちゃんねる＞芸スポ速報+＞2ちゃんまとめ＞【サッカー】サンフレッチェ広島ＦＷ佐藤寿人「市長、スタジアムお願いします！」に対し、松井市長「おぅ、了解！」★２

　
13 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 20:24:48.45 ID:UD7Fj9eQ0.net　

　 これは酷い 　
　 プロ野球とJリーグの違いがわかりやすすぎる 　
　 これ見るとJリーグの黒字がいかにアホらしいか痛感するわｗｗ 　
　 　
　 　
　 ●広島カープ（年間約70試合） 　
　 年間使用料5億円以上を30年で150億全部返済します（さらにマツダからのネーミングライツ2億/年） 　
　 維持費も全部負担します。 　
　 　
　 ●サンフレッチェ広島（年間約20試合） 　
　 年間9000万30年で27億返済します。 　
　 建設費の足りない分133億円は税金でなんとかしろ。 　
　 年間維持費も税金負担だ。 　
　 もちろん平日は税金負担で天然芝を養生しろ、誰にも使わすな。 　

　
14 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 20:34:20.61 ID:8itOTLCx0.net　

　 >>13 　
　 >●サンフレッチェ広島（年間約20試合） 　
　 >年間9000万30年で27億返済します。 　
　 >建設費の足りない分133億円は税金でなんとかしろ。 　
　 >年間維持費も税金負担だ。 　
　 >もちろん平日は税金負担で天然芝を養生しろ、誰にも使わすな。 　
　 　
　 　
　 建設するかどうかも決まっていないスタジアムで、何でこんな数字がでてくるんだ？ 　
　 「誰にも使わすな。」ってのもどこから出た話なのか謎だし。 　

　
15 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 20:35:49.62 ID:UD7Fj9eQ0.net　

　 >>14 　
　 おいおい金の話もせずに建設が決まると思ってんのか？小学生かよ 　

　
16 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 20:37:22.54 ID:8itOTLCx0.net　

　 >>15 　
　 　
　 その数字の根拠が謎だと言ってるのだけど。 　

　
17 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 20:39:20.19 ID:UD7Fj9eQ0.net　

　 >>16 　
　 小谷野元社長が協議会で発言してるよ 　

　
20 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 20:45:42.53 ID:8itOTLCx0.net　

　 >>17 　
　 　
　 だったらそれそそのまま引用すればいいのに、 　
　 「年間20試合」とか、 　
　 「誰にも使わすな」とか、 　
　 　
　 あからさまにオカシな箇所があるので、お前が何か捻じ曲げているとしか思えないね。 　

　
24 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 20:47:06.57 ID:0S6dnMB90.net　

　 >>20 　
　 サンフレが年間２０試合って何もおかしくないけど 　

　
31 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 20:58:26.31 ID:8itOTLCx0.net　

　 >>24 　
　 　
　 レギュラーシーズン、アジアチャンピオンズリーグ or ナビスコカップ、天皇杯、ユースチーム、 　
　 　
　 ちゃんと数えた？ 　

　
34 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 21:03:48.09 ID:0S6dnMB90.net　

　 >>31 　
　 リーグ戦１７試合+ナビスコ３試合で２０試合であってるじゃん 　
　 　
　 ＡＣＬとかＣＳとか毎年あるのか？ 　

　
39 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 21:10:00.79 ID:8itOTLCx0.net　

　 >>34 　
　 天皇杯、高円宮杯、が抜けてるね、 　
　 　
　 ナビスコも3に限定とか、ちょっと恣意的すぎるね。 　

　
44 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 21:18:01.01 ID:0S6dnMB90.net　
　 >>39 　
　 今年のナビスコ３試合だったと思うが 　
　 天皇杯が抜けてるなら「天皇杯入れてＸＸ試合だ」と言えばいいんじゃね？ 　
　
46 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 21:23:24.24 ID:8itOTLCx0.net　
　 >>44 　
　 　
　 何試合になるかは毎年変わるので、イチイチ数えて「何年の実績はＸＸ試合だと」などと主張するほど暇ではないね。 　
　 ただ、年間20なんてのはあまりにもかけ離れすぎ。なんでこんな数字が流布してるのかが謎。 　
　 そもそも、年間20であってるなどと言っていた　>>24　おまえがちゃんと数えてないじゃん。 　
　
49 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 21:26:58.54 ID:0S6dnMB90.net　
　 >>46 　
　 ５０試合も６０試合もしてるのに２０試合って言われてるならともかく 　
　 ２０が２５や２６になったとしても「かけ離れすぎ」とは言わないってｗｗｗ 　
　 　
　 基本はリーグ戦が１７試合だろｗ 　
　
52 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 21:30:54.16 ID:8itOTLCx0.net　
　 >>49 　
　 >基本はリーグ戦が１７試合だろｗ 　
　 　
　 その他は数えないの？ 　
　 おまえも実際のところは知らんのに「20試合」なんてのを盲信してたわけ？ 　
　
55 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 21:34:50.43 ID:0S6dnMB90.net　
　 >>52 　
　 だからこう書いてあるじゃないかｗ 　
　 　
　 ●サンフレッチェ広島（年間約20試合） 　
　 年間9000万30年で27億返済します。 　
　 建設費の足りない分133億円は税金でなんとかしろ。 　
　 年間維持費も税金負担だ。 　
　 もちろん平日は税金負担で天然芝を養生しろ、誰にも使わすな。 　
　 　
　 年間約２０試合 　
　 　
　 そりゃ５０試合してるのにこの書き方は問題ありだろうが 　
　 　
　 年　間　約　２　０　試　合 　
　 　
　 正しい表現じゃん 　
　
19 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 20:44:13.47 ID:zy4H8BAM0.net　

　 >>14 　
　 サカ豚って「建設地も決まってないのに金の話ができるか」って言うけど 　
　 本音は違うだろ？ 　
　 民間じゃ採算たてようがない欠陥ビジネスだから金が集まらない、ゆえに金の話ができねーんだろ？ 　
　 だからこそ税金タカろうとしてるんだろう？ハッキリ言っちまいな。そのほうが潔いぜ 　

　
21 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 20:46:26.89 ID:8itOTLCx0.net　

　 >>19 　
　 　
　 そうだね。 　
　 スタジアムってのは税金で建てるものだね。 　

　
25 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 20:47:25.36 ID:zy4H8BAM0.net　

　 >>21 　
　 で、償却費は？維持費は？金の話しろよ 　
　 カープがどんだけ金納めてるか知ってっか？ドヤ顔で出してやるぜぇ 　

　
26 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 20:47:57.76 ID:8C51DJKa0.net　

　 >>25 　
　 アクセス問題を解決できないから新スタジアム建設しないと。 　

　
27 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 20:49:48.55 ID:0S6dnMB90.net　

　 >>26 　
　 新スタジアム建設するにはカネの話を解決しないと 　

　
28 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 20:53:49.33 ID:SbD21gRJ0.net　

　 >>27 　
　 アクセス問題解決は広島市の責任。 　
　 金の話は広島市が考えればよい。 　

　
30 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 20:56:17.07 ID:0S6dnMB90.net　
　 >>28 　
　 ならガンバ方式でスポンサー集めてきなよ 　
　 　
　 ローンも支払えないのに家建てるバカなんざ居ないって 　
　
36 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 21:07:11.94 ID:SbD21gRJ0.net　
　 >>30 　
　 アクセス問題解決は広島市の責任。 　
　
38 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 21:08:56.49 ID:0S6dnMB90.net　
　 >>36 　
　 使用料の支払い問題はサンフレッチェの責任 　
　
32 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 21:00:11.74 ID:zIovIdB20.net　
　 >>28 　
　 サンフレッチェがシャトルバス増やし、自家用車に近くの駐車場を使わせないようにすればいい。 　
　 やるべき事をやらないで文句を言ってるだけだから支持されないんだよ。 　
　
22 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 20:46:37.12 ID:zy4H8BAM0.net　
　 実際どのスタジアム見ても年間20試合前後だし 　
　 平日は天然芝保養しなきゃいけないから「誰にも使わすな」ってのが実状だろ 　
　
45 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 21:19:25.02 ID:zy4H8BAM0.net　

　 天皇杯とかナビスコなんて貧弱な動員すぎて 　
　 サカ豚自身がいっつも「平均」から抜かしてるじゃねーか 　
　 合計のときは合算して、平均のときは存在をスルーするなんて都合良すぎｗ 　

　
47 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 21:24:32.12 ID:zy4H8BAM0.net　

　 ＞あまりにもかけ離れすぎ 　
　 　
　 あまりにも、って言うくらいには70試合くらいあるんだろうな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 　

　
48 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 21:26:03.85 ID:8itOTLCx0.net　

　 >>47 　
　 　
　 おまえはなんで20試合なんて数字を盲信してたわけ？ 　

　
51 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 21:30:29.41 ID:zy4H8BAM0.net　

　 >>48 　
　 いやいやｗｗ公式戦のホーム試合がそもそも１７ぽっちでしょ？ 　
　 で>>45に書いた通り、カップ戦が３試合だろうが６試合だろうが 　
　 クズみたいな集客しか出来ない時点で大した使用料にはならんわけさ 　
　 だから２０試合って表現で全く問題ないよ（本来なら１７試合って書きたいくらいだｗ） 　

　
56 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 21:36:21.54 ID:8itOTLCx0.net　
　 >>51 　
　 >公式戦のホーム試合がそもそも１７ぽっちでしょ 　
　 　
　 Jリーグも、天皇杯も、ナビスコカップも、アジアチャンピオンズリーグも、高円宮杯も、 　
　 （サンフレッチェでないけれど）なでしこリーグも、皇后杯も、 　
　 　
　 それぞれがすべて「公式戦」なんだけど。 　
　 お前が認めないとか言っても、だから？としか。 　
　
57 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 21:37:39.39 ID:zy4H8BAM0.net　
　 >>56 　
　 で、そのゴミ試合たちが一体いくら集客できて 　
　 いったいいくらスタジアム使用料払えるのよ？ｗｗｗｗｗｗｗ 　
　
61 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 21:42:57.21 ID:8itOTLCx0.net　
　 >>57 　
　 なんで突然に使用料の話なわけ？ 　
　 　
　 お前も「20試合」とかアホなこと言ってたけど、>>22 　
　 自分の間違いに気づいたのか？ 　
　
66 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 21:49:29.24 ID:0S6dnMB90.net　
　 >>61 　
　 試合数が重要だと思ってるのはヘディング脳なだけじゃんｗ 　
　 　
　 新スタ建設に重要なのは 　
　 　
　 ●サンフレッチェ広島（年間約20試合） 　
　 年間9000万30年で27億返済します。 　
　 建設費の足りない分133億円は税金でなんとかしろ。 　
　 年間維持費も税金負担だ。 　
　 もちろん平日は税金負担で天然芝を養生しろ、誰にも使わすな。 　
　 　
　 真ん中の３つ金額面なんだからさ 　
　 試合なんざ５０試合でも１００試合でもすればいいだけ 　
　 試合数が多ければ収入も増えるからす払いが楽になるんだしさ 　
　
59 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 21:39:37.23 ID:zy4H8BAM0.net　

　 しかもちゃっかり天皇杯とか撫子とか含めてるしｗ 　
　 サンフレッチェ株式会社が要求する以上 　
　 サンフレッチェ株式会社が負担するプランを提示しろ 　
　 　
　 企業ならアタリマエのことだ 　

　
60 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 21:42:37.04 ID:kf4iJ8lk0.net　

　 >>59 　
　 やっぱりサカ豚って「税リーグクラブ＝イチ企業」っていう発想が抜けてるよね 　
　 そこらへんの非営利なアマチュア団体だと勘違いしてる 　
　 じゃなきゃこんなヘディング脳じみたレスID:8itOTLCx0を何発もできんわ 　

　
64 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 21:46:11.82 ID:8itOTLCx0.net　

　 >>59 　
　 >>60 　
　 　
　 このあたりの発想がよくわからんのだけどね。 　
　 株式会社だから？　何だっての？　としかいいようがない。 　

　
75 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:01:24.66 ID:GHoirO+I0.net　

　 >>64 　
　 特定企業に対する利益供与ってやっていいの？ 　

　
78 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:03:58.38 ID:Y+xJAnrl0.net　
　 >>75 　
　 やったら横領だね 　
　 あ！だから「おうりょうかい」だったのねｗｗｗ 　
　
81 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 22:06:24.16 ID:8itOTLCx0.net　
　 >>75 　
　 それが謎なんだけどね、 　
　 なぜか「利益供与」だと思い込んでいる人がいるのが不思議。 　
　 そんなものどこにも無いと思うが。 　
　
83 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:08:57.72 ID:GHoirO+I0.net　
　 >>81 　
　 サンフレッチェといういち企業が占有して使用する施設の建設費維持費その他費用を公金で賄うのって公金横領じゃね？ 　
　
89 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 22:13:03.57 ID:8itOTLCx0.net　
　 >>83 　
　 まだ建設も決まってないけど。 　
　 「占有」はしないだろうし、市の所有であれば「建設費維持費その他費用を公金で賄う」のも当然じゃないかな。 　
　
93 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:15:49.22 ID:GHoirO+I0.net　
　 >>89 　
　 芝のコンディションが悪いとか言って他に貸すなって叫び出すのが目に浮かぶ 　
　 既に神戸がそれをやってるからな 　
　 特に狭い跡地に屋根付きで建てた日には芝のコンディションが悪くなるのが常態化する可能性が高い 　
　
84 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 22:09:30.52 ID:8itOTLCx0.net　

　 >>75 　
　 まあでも、公金を使って企業の誘致なんてのも昨今では珍しく無いし。 　
　 あってもいいと思うが。 　

　
86 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:12:06.98 ID:GHoirO+I0.net　

　 >>84 　
　 企業誘致って法人税収のアップや雇用人口の増加狙いが相場だよね 　
　 サンフレッチェはそんなに税金払うか？人雇うか？ 　

　
90 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:15:21.38 ID:7foii0cq0.net　

　 >>86 　
　 サンフレッチェは自治体が誘致したけどな。 　

　
95 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 22:16:41.02 ID:0S6dnMB90.net　

　 >>90 　
　 サンフレッチェから出て行く分には問題ないってことか 　

　
98 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:19:56.91 ID:EWJ2/jsD0.net　

　 >>95 　
　 自治体が誘致したなら責任をもってアクセス問題を解決しないと。 　

　
101 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 22:22:11.98 ID:0S6dnMB90.net　
　 >>98 　
　 誘致してエディスタ使い始めて何年たってるの？ 　
　 今より観客の多かった時期もあったのにその時はどうしたの？ 　
　 　
　 今になって言い出しても説得力ないよｗｗｗ 　
　
104 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:24:46.74 ID:CCAAFyMH0.net　

　 >>98 　
　 客さばきは興行側の責任 　
　 市はスタを貸してるだけ 　

　
108 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:27:34.74 ID:A0olPNF20.net　

　 >>104 　
　 公共交通機関が貧弱だから客を捌けないだけ。 　
　 こんな酷いのは広島だけだもんな。 　

　
110 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:28:18.89 ID:CCAAFyMH0.net　

　 >>108 　
　 コンサートでは5万人捌けてる 　
　 サンフレが怠慢なだけだ 　

　
111 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:30:12.29 ID:A0olPNF20.net　

　 >>110 　
　 捌けてないよ。 　

　
114 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:37:08.65 ID:CCAAFyMH0.net　
　 >>111 　
　 捌けてるだろ 　
　 捌けてなかったら大問題になってるわ 　
　
117 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:41:28.09 ID:QXRO5ImT0.net　
　 >>114 　
　 大行列は発生していなかったと断言できるの？ 　
　
121 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:44:18.03 ID:CCAAFyMH0.net　
　 >>117 　
　 はぁ？ 　
　 大勢人が集まるんだからどこだって大行列は発生するだろ 　
　 バカ? 　
　 大行列は人を集めたやつの責任で市の責任じゃないよ 　
　 集めたやつが責任を持って捌かなければならないと言うこと 　
　 捌けないなら集めるな 　
　
125 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:47:31.15 ID:5fcRJfPj0.net　
　 >>121 　
　 捌けているてど断言しているな。 　
　 一時間て5000人しか運べないのに捌けているわけないな。 　
　 　
　 114 名無しさん＠恐縮です sage 2015/12/29(火) 22:37:08.65 ID:CCAAFyMH0 　
　 >>111 　
　 捌けてるだろ 　
　 捌けてなかったら大問題になってるわ 　
　
127 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:48:53.03 ID:CCAAFyMH0.net　
　 >>125 　
　 何度もコンサートやってるけど捌けなかったソースは? 　
　
130 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:50:06.99 ID:6PSxHW+10.net　
　 >>127 　
　 捌けているてど断言しているな。 　
　 一時間て5000人しか運べないのに捌けているわけないな。 　
　 　
　 114 名無しさん＠恐縮です sage 2015/12/29(火) 22:37:08.65 ID:CCAAFyMH0 　
　 >>111 　
　 捌けてるだろ 　
　 捌けてなかったら大問題になってるわ 　
　
76 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:01:49.02 ID:kf4iJ8lk0.net　
　 サンフレ「俺たち以外にもナデシコや天皇杯や複合施設たちがたっぷり使用料払うから！」 　
　 　
　 ナデシコや天皇杯や複合施設たち「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 　
　
85 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:10:21.12 ID:GHoirO+I0.net　
　 スタジアムを建てる以前に県や市の出資金を減資という形で溶かしてる方がもっと公金横領だけどな 　
　 前科があるくせに懲りないなｗ 　
　
109 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:27:35.47 ID:CCAAFyMH0.net　

　 客を捌ききれないなら発券を減らして客制限すればいいだけの話だ 　

　
112 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:31:28.76 ID:e2esv12b0.net　

　 >>109 　
　 損失は自治体が補填するのか？ 　

　
113 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:36:05.30 ID:GHoirO+I0.net　

　 別に広島市がビッグアーチを使えと強要しているわけではないと思うがな 　
　 だったら損失を補てんする義理なんてないでしょ>>112 　

　
116 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:39:12.12 ID:pZg9M+DW0.net　

　 >>113 　
　 強要していないなら他にも選択肢があるはずだよな、で選択肢は？ 　

　
118 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:41:54.07 ID:GHoirO+I0.net　

　 >>116 　
　 どっかアクセスの良い場所に移転すればいいじゃない 　
　 何も広島市内や県内にこだわることもないだろう 　

　
120 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:43:45.83 ID:OYtkW/QP0.net　
　 >>118 　
　 どこ？ 　
　
122 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:44:39.54 ID:h6cQ4Tqr0.net　

　 >>118 　
　 自治体が誘致しているのに？ 　

　
123 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:46:31.42 ID:CCAAFyMH0.net　

　 >>122 　
　 自治体が誘致したとしても無制限に支援が受けられるわけがない 　
　 お前はサンフレが1兆円支援しろと言ったら市は支援しなければならないというのか?ｗ 　

　
126 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:48:43.81 ID:6PSxHW+10.net　
　 >>123 　
　 誘致したならアクセス問題は責任をもって解決しないと。 　
　
128 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:49:26.89 ID:CCAAFyMH0.net　
　 >>126 　
　 そんな責任はないよ 　
　
133 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:52:13.56 ID:yMg4wHL20.net　
　 >>128 　
　 アクセス問題で地域住民に迷惑かけているけど。 　
　
135 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:54:06.48 ID:CCAAFyMH0.net　
　 >>133 　
　 迷惑をかけてるのはサンフレだろ? 　
　 サンフレがさばききれない客を集めるのが悪い 　
　 サンフレの責任 　
　
139 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:56:41.47 ID:P438N10h0.net　
　 >>135 　
　 自治体が誘致するとき人数制限を条件として提示してないだろ。 　
　
140 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:58:01.54 ID:CCAAFyMH0.net　
　 >>139 　
　 なんで？ 　
　 コンサートでは5万人捌けてるんだから捌けない奴の責任だろ 　
　 コンサートの興行主が客が捌けないのは市の責任だって言ってるか? 　
　
119 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:43:20.75 ID:hSQfmmf+0.net　
　 >>113 　
　 他に選択肢がなければ強要しているのと同じだよ。 　
　 なんせ自治体が音頭をとって誘致したわけだから。 　
　
124 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:47:12.82 ID:GHoirO+I0.net　
　 >>122 　
　 >>119-120 　
　 市がサンフレッチェを誘致したなんて聞いた事ないけど 　
　 本当に市が誘致したというのならスタジアムの場所も市が一方的に決めて当然でしょ 　
　
131 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:50:30.23 ID:CCAAFyMH0.net　

　 そもそもアクセスが問題なら誘致に応じなければよかっただけの話だわなｗ 　
　 応じた時点で責任はサンフレに移ってる 　

　
134 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:53:13.92 ID:yMg4wHL20.net　

　 >>131 　
　 アクセス問題を提示せずに誘致したのは自治体だろ。 　

　
137 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:55:01.88 ID:CCAAFyMH0.net　

　 >>134 　
　 客の導線なんて興行主が考える問題だろ 　
　 市は場所を貸してるだけ 　

　
141 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:58:17.12 ID:24VaaMPc0.net　

　 >>137 　
　 アクセス問題は自治体の責任だから。 　
　 広島市というのは必死で責任逃れをしているのかな？ 　

　
144 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 23:03:51.06 ID:CCAAFyMH0.net　
　 >>141 　
　 客さばきは興行主の責任だって何度言わせるんだよ 　
　 アクセスが問題ならアクセスのいいところでやれよｗ 　
　 わざわざアクセスの悪い場所でやって市の責任にするなｗ 　
　
155 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 23:20:10.07 ID:27FORFWT0.net　
　 >>144 　
　 どこで？ 　
　
156 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 23:21:03.62 ID:CCAAFyMH0.net　
　 >>155 　
　 サンフレが自分で探せよｗ 　
　
159 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 23:24:30.85 ID:fSUKfxyq0.net　
　 >>156 　
　 誘致しといて無責任だな。 　
　
148 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 23:16:03.90 ID:bXNLnbvK0.net　
　 誘致ねえ…ｗ 　
　 　
　 > 589 名前：U-名無しさん＠実況・。です[] 投稿日：2015/12/29(火) 16:09:54.69 ID:GsfryNpp0 　
　 > なんか勘違いしてる人いるけどサンフレッチェは広島市主導で生まれたクラブだよ？ 　
　 > 広島市がケツ拭くのは当たり前 　
　 > 596 名前：U-名無しさん＠実況・。です[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 16:18:39.27 ID:h2hMvb0O0 　
　 > >>589 　
　 > ソースは？ 　
　 > 597 名前：U-名無しさん＠実況・。です[] 投稿日：2015/12/29(火) 16:21:14.18 ID:4QhwT/3l0 　
　 > >>596 　
　 > 自治体が認めないとJリーグのチームは作れない。 　
　
158 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 23:23:10.22 ID:fSUKfxyq0.net　
　 >>148 　
　 誘致されなかったらサンフレッチェは今のサンフレッチェはなかったな。 　
　
160 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 23:26:16.85 ID:bXNLnbvK0.net　
　 >>158-159 　
　 これは誘致ではなくて許可ではないかな、脳筋の●●くん？ 　
　
162 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 23:29:26.43 ID:odOkVwMp0.net　
　 >>160 　
　 誘致されなかったら今のサンフレッチェはなかったな。 　
　 意味わかってる？ 　
　
151 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 23:18:06.00 ID:wMs3EBYw0.net　

　 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1450965526/143 　

　
171 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/30(水) 00:23:38.98 ID:fZGZcrDu0.net　

　 >>151 　
　 カープの歴史 　
　 　
　 1949年　創設　観音を本拠地 　
　 1955年　倒産　経営改善のための中心部への球場建設の話があがる 　
　 1958年　初代市民球場完成 　
　 　
　 カープもこうやって育てられてきたんだな 　

　
173 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 00:26:28.26 ID:hOgaBhyF0.net　
　 >>171 　
　 倒産して3年で民間が球場建てたんだよな 　
　 がんばったんだな・・・ 　
　
174 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/30(水) 00:30:11.02 ID:fZGZcrDu0.net　
　 >>173 　
　 商工会議所の深山会頭が自分達の力も合わせて頑張ろうと言ってくださってるしな 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CXAJ-60UMAAw47w.jpg

　
　 https://pbs.twimg.com/media/CXJDfPpUEAU5FR-.jpg

　
　 https://pbs.twimg.com/media/CW_AskTUQAAYm7V.jpg

　
　 https://youtu.be/OhSIs6ejv0E?t=92 　
　
175 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/30(水) 00:41:29.97 ID:5b0+Glmv0.net　
　 >>174 　
　 世間様の反応はどんな時でも「一般論」と「カネの話」は別問題って習わなかった？ｗ 　
　
178 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/30(水) 00:47:38.14 ID:XTYxMWbH0.net　
　 >>175 　
　 この場合はそうじゃない。 　
　 　
　 寄付金を最大限に集めるには、多数派の支持にしたがったほうがいいだろと、深山会頭も言ってる。 　
　 まさに資金の問題と一体になった話。 　
　
163 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 23:30:23.37 ID:bXNLnbvK0.net　
　 >>161-162 　
　 単発くん、あだ名は「IDコロコロ」と「脳筋くん」どっちがいい？ 　
　
181 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 00:57:09.77 ID:fZGZcrDu0.net　
　 ぜひとも欲しいですね 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CW_ArdDUoAE9QBc.jpg

　
　 https://pbs.twimg.com/media/CW_AsCPUoAAN9qF.jpg

　
　 https://pbs.twimg.com/media/CW_AskTUQAAYm7V.jpg

　
　
182 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 00:59:30.57 ID:AAaI880u0.net　
　 >>181 　
　 「（タダなら）欲しいですね」 　
　
198 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 09:10:18.30 ID:+Pdqzt6q0.net　
　 アクセス問題を解決できないから新スタジアム建設しないとな 　
　
199 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/30(水) 09:41:20.48 ID:SPJU1KTaO.net　
　 >>198 　
　 正直、必ずしなきゃならない必然性はない。 　
　 長野や北九州の専スタはクラブライセンスの問題があったから仕方ないが、 　
　 (スタジアムのせいで昇格のチャンスを逃した苦汁を飲んでる) 　
　 エディスタはJ1ライセンス持ててんだろ？ 　
　
201 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/30(水) 10:35:36.72 ID:d26/ZhFTO.net　
　 税金で建ててサンフレッチェが年間６億出せばいいだけの話しだ 　
　 もし年間１億しか出せないなら年間１億で足りる程度のスタジアムにすればいい 　
　 総工費４０億円程度のスタジアムなら年間１億くらいで償還できる 　
　
203 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 12:06:10.20 ID:7GEBzbTu0.net　
　 >>201 　
　 アクセス問題を解決できないから新スタジアム建設しないとな 　
　
205 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 12:41:48.61 ID:NxBR2mCo0.net　
　 年間２０試合なら近隣主要駅にシャトルバス出せばええやん 　
　
206 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 13:25:53.11 ID:X/HCEn390.net　
　 >>205 　
　 ほんと、たったそれだけの為に税金で市民球場跡地に新しいスタジアム作れって正気じゃないわ 　
　
212 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/30(水) 14:35:43.82 ID:fZGZcrDu0.net　
　 >>206 　
　 【納税者である広島市民・県民の声】 　
　 　
　 ５−１．アクセス性（交通アクセス）　←　市の調査 　
　 なお、市民アンケート調査の結果では、利便性の良い場所ヘの立地を望む声が最も多かったところである。 　
　 http://www.hirano-hiroaki.com/my_thinking/20150320.html 　
　 　
　 やっぱりこのアンケートでも市民の声は同じ結果だったようだ。 　
　 https://livedoor.blogimg.jp/fifamatome1-calciomato/imgs/6/1/61f5cd94.jpg

　
　 http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135951fef.jpg

　
　 https://livedoor.blogimg.jp/morinonetacho/imgs/f/b/fbfdc2da.png

　
　 https://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/a/4/a4fe8904.jpg

　
　 http://blog-imgs-57.fc2.com/s/a/k/sakochi2634/P1070958.jpg

　
　
224 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 01:36:08.43 ID:Ys4ZgLyt0.net　
　 それをコピペして何度も貼るくらいしかできないの？ 　
　
225 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 07:58:04.83 ID:jw45kaeS0.net　
　 >>224 　
　 反論できないのに何度もコピペされて悔しい？ 　
　
227 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 09:24:33.15 ID:Ko+rMsvT0.net　
　 何年もそこでやってきて今更「アクセスがー」は無いなｗ 　
　 不満なら、アストラムラインとシャトルバスと駐車場を増やせば解決だね！ 　
　
229 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 09:27:43.32 ID:s3zPfgNT0.net　
　 >>227 　
　 お前は馬鹿たから輸送力アップの対策を提示できないだろ。 　
　
230 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 09:35:17.49 ID:KHW3f1o90.net　
　 >>229 　
　 年間20数試合だけ、それも満員になるわけでもないのに、 　
　 なぜ輸送力のアップが必要なのか？ 　
　 何かイベントがあって一時的に混雑するのはどこでもそうだよ。 　
　
234 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 12:35:17.09 ID:swgywEjd0.net　
　 何もかもを100％税金で解決しなきゃならない理由はないしな 　
　
235 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 13:41:08.18 ID:NfppsQNg0.net　
　 >>234 　
　 まずは税金で建てるで問題ないな 　
　
236 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 13:43:10.89 ID:swgywEjd0.net　
　 >>235 　
　 違うな 　
　 まずは税金を使わずに解決する方法を考えて全部やってみることだ 　
　 　
　 税金で解決するなんて脳ミソの貧弱なバカでも思いつくしな 　
　
237 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 14:00:55.23 ID:NfppsQNg0.net　
　 >>236 　
　 アクセス問題は自治体の責任だから。 　
　 広島市というのは必死で責任逃れをする最悪な自治体なの？ 　
　
238 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 14:03:22.19 ID:swgywEjd0.net　
　 >>237 　
　 他人の責任にして逃げてれば一番ラクだもんな 　
　 脳ミソが貧弱じゃなきゃアイデア出せよ 　
　 　
　 広島市も努力もしない最悪な自治体ではあるまい 　
　
249 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 23:33:01.97 ID:byVSVmMX0.net　

　 自治体が誘致して出来たチームだから簡単にはなくせないだろ。 　
　 反対派の馬鹿どもには目障りなんだろうな。 　

　
250 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 23:35:24.71 ID:KeYNP6fV0.net　

　 >>249 　
　 元マツダサッカー部なんだけどどこから誘致したんだ？ 　

　
251 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 00:10:03.44 ID:fmRZOp6K0.net　

　 >>250 　
　 自治体が誘致した。 　
　 誘致がなければサンフレッチェは誕生していない。 　

　
252 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 00:58:47.41 ID:NXm6Pn2I0.net　

　 >>251 　
　 ゆうち【誘致】 　
　 　
　 （ 名 ） スル 　
　 　
　 （人や会社などを）積極的に招き寄せること。 「工場団地を−する」 　
　 　
　 サンフレッチェはマツダサッカー部がプロリーグに参加したものであり自治体が誘致したものではない 　

　
254 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:10:59.16 ID:tNnHirtM0.net　
　 >>252 　
　 まさに自治体が積極的に招き寄せたわけで。 　
　
256 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:13:50.89 ID:NXm6Pn2I0.net　
　 >>254 　
　 どこから招き寄せたんだ？ｗｗｗ 　
　
257 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:14:05.55 ID:Wdfbg6wL0.net　
　 >>250 　
　 彼等によると許可=誘致らしいよ 　
　 詳しくは彼等の巣でのやりとりを参照 　
　
261 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:16:48.37 ID:1XPZx6KF0.net　
　 >>256 　
　 >>257 　
　 自治体が誘致した。 　
　 誘致がなければサンフレッチェは誕生していない。 　
　
262 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:18:21.59 ID:NXm6Pn2I0.net　
　 >>261 　
　 お前は日本語を理解する能力がないようだなｗ 　
　
264 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:21:01.90 ID:VMNvFks/0.net　
　 >>262 　
　 自治体が誘致した。 　
　 誘致がなければサンフレッチェは誕生していない。 　
　 　
　 そのままだか。 　
　
258 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 01:14:30.21 ID:919cUNr80.net　

　 正直広島人だけど、、スタジアムいらなくね。、年間40しか、使わないんでしょ。、 　
　 このままビックアーチでいいじゃん。アクセスだけは改善した方が、いいと思うけどね。 　
　 市民球場跡地はもっと有効利用する手があると思います。 　

　
263 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:19:57.46 ID:PJEhk3LJ0.net　

　 >>258 　
　 アクセス改善には数百億円の金がいるぞ。スタジアム新設したほうが安くなる。 　

　
266 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:21:33.14 ID:Wdfbg6wL0.net　

　 >>263 　
　 サンフレが出て行けば【０円】で解決できますがなｗ 　

　
268 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:22:55.02 ID:e8H4ZR2C0.net　

　 >>266 　
　 自治体が誘致して出来たチームだから簡単にはなくせないだろ。 　
　 反対派の馬鹿どもには目障りなんだろうな。 　

　
272 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:25:30.95 ID:NXm6Pn2I0.net　

　 >>268 　
　 マツダサッカー部がプロサッカーリーグ（Ｊリーグ）に参加したことを「誘致」とは呼ばない 　
　 　
　 何回説明されればわかるんだ？脳ミソが貧弱なのか？ｗｗｗｗ 　

　
278 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:28:53.15 ID:A7QUlGlj0.net　

　 >>272 　
　 誘致なんてしてないんじゃね？ 　
　 もともと旧マツダの東洋工業が前身ののチームだし 　

　
280 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:29:33.85 ID:4E33y1/D0.net　
　 >>278 　
　 サンフレッチェは自治体が誘致した。 　
　 自治体の誘致がなければ誕生していない。 　
　
281 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:29:59.07 ID:NXm6Pn2I0.net　
　 >>278 　
　 それが理解出来なくてＩＤコロコロしてる脳ミソが貧弱なバカがいてなｗ 　
　
276 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:27:45.08 ID:A7QUlGlj0.net　
　 >>268 　
　 誘致なんてしてないんじゃね？ 　
　 もともと旧マツダの東洋工業が前身ののチームだし 　
　
279 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:29:07.75 ID:4E33y1/D0.net　
　 >>276 　
　 サンフレッチェは自治体が誘致した。 　
　 自治体の誘致がなければ誕生していない。 　
　
283 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:32:31.96 ID:A7QUlGlj0.net　
　 >>279-281 　
　 サンフレッチェ広島の歴史調べてみろよ 　
　
285 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:34:56.73 ID:NX90QkT/0.net　
　 >>283 　
　 自治体が誘致したから参加しただけ。 　
　 自発的に参加したわけではない。 　
　
291 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 07:38:44.39 ID:svMGbdm00.net　
　 >>285 　
　 サンフレッチェ広島の前身は東洋工業サッカー部じゃん 　
　 サカ豚のくせにそんなことも知らんの？？ 　
　
284 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 01:34:10.69 ID:Wdfbg6wL0.net　
　 IDコロコロ貧弱誘致くんは 　
　 自分よりは賢いと認めた相手が書き込んだ単語を拝借して 　
　 (彼自身にとって)難しい単語を使いたがる傾向にあるようです 　
　 リアルな人間のはずなのにボットみたいですなｗ 　
　
299 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 10:32:21.51 ID:QP4DlvZ70.net　
　 オフトやディド、風間八宏なんかを輩出した名門　東洋工業サッカー部はホームが 　
　 観音(広島市)の広島スタジアムだった 　
　 　
　 プロリーグが立ち上がるって時 　
　 日本サッカーリーグ加盟20チームに 　
　 プロリーグへの参加の可否を聞いてて 　
　 最終的に10チームが選ばれた 　
　 元々広島市の広島スタジアムに居た 　
　 東洋工業サッカー部をどうやって 　
　 広島市に誘致するんだろうか？ 　
　
300 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 10:43:49.94 ID:cIByvOS50.net　
　 >>299 　
　 マツダのサッカー部が自治体に頼み込んでJリーグに参加したといいたいのかな？ 　
　
306 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 11:29:26.36 ID:TxQR5opL0.net　

　 マツダサッカー部は元々Jリーグの参加に難色を示していたもんな。 　
　 自治体が頼み込んでJリーグに参加してもらったということ。 　

　
308 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 11:46:24.77 ID:QP4DlvZ70.net　

　 >>306 　
　 中途半端な嘘をつくんじゃねーよw「糞ガキ」 　
　 　
　 当時の日本サッカーリーグ(通称日本リーグ)は閑古鳥の代名詞になるほどのスポーツで 　
　 「日本リーグ選抜vsバイエルンミュンヘン」(観客席を見て) 　
　 http://youtu.be/MzQ0Wn7PDqM 　
　 　
　 日本リーグが日本プロサッカーリーグになるから成功するとは 　
　 誰も確信してた時期じゃねーよ 　
　 　
　 川淵がJリーグ立ち上げの時もJSLの人間も 　
　 成功には懐疑的で本田技研やらヤマハ発動機やらヤンマーが参加を見送った(あるいは選ばれなかった) 　
　 　
　 広島も東洋工業が参加に懐疑的だったけど 　
　 広島サカスタ建設候補地協議会の委員でもあった 　
　 野村尊得広島県サッカー協会会長が署名運動して 　
　 自治体のバックアップを取り付けて参加に後押ししたんよ 　
　 (今でも広島西飛行場ターミナルビルを無償で借りてるし) 　
　 　
　 Jリーグ開幕前年のプレシーズンマッチが 　
　 まさにJリーグバブルを象徴するような 　
　 大人気になって、各自治体や企業が目の色変えるようになったん 　
　 　
　 サンフレッチェも東洋工業時代からのホーム 　
　 広島スタジアムを使う予定だったけど 　
　 チケットが秒●状態で、広島アジア大会と広島国体の会場だった 　
　 広域公園移転を決めたんだよ 　
　 　
　 今でこそ『サッカー専用スタジアムじゃなきゃスタジアムにあらず』だけど 　
　 1992年とか1993年とかはビッグアーチの設計の参考にした 　
　 国立競技場を『サッカーの聖地』と呼んでた時代だぞw 　

　
309 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 11:55:50.50 ID:lBPCsAIn0.net　

　 歴史ある東洋工業サッカー部だから市民も地元チームって感覚があって、専スタの話に市が絡んで来るのにな。 　
　 　
　 >>308 　
　 貴方の立ち位置がわからなくて、どこに噛み付いているかが理解できないんですが、 　
　 その相手を「糞餓鬼」よばわりする噛み付き方は、貴方が無駄に歳をとっただけの子供にしか見えないのですが。 　

　
312 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 12:01:04.85 ID:sm3I/JVo0.net　

　 >>309 　
　 　
　 308の説明はわかりやすいと思うよ 　
　 当時なんてサッカーは不人気スポーツだったんだから 　
　 町おこしにJリーグ誘致しようってのはありえんし 　

　
322 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 12:14:43.33 ID:x8zfOTfw0.net　

　 >>312 　
　 町おこしにならないのに自治体はなぜ拒否しなかったのかな？ 　

　
376 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:11:35.05 ID:N3Yf2akF0.net　

　 >>322 　
　 大損する要素が無かったから、とりあえず別にいいかって程度だな、今ほど神経質な時代の話じゃないしね 　
　 今は新スタ建設という形で税金を大損する要素が出てきたから議論になってる 　

　
378 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:21:32.24 ID:E+e/xXuc0.net　

　 >>376 　
　 バブル崩壊後なのに？ 　

　
379 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:23:38.49 ID:N3Yf2akF0.net　

　 >>378 　
　 バブル崩壊後だってしばらくはのんびりしたもんだったよ 　
　 その時代に生きてない若い人かな？ 　

　
382 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:25:55.05 ID:ThXIBFqZ0.net　

　 >>379 　
　 バブル崩壊後の広島市の財政は？ 　

　
385 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:30:17.33 ID:N3Yf2akF0.net　

　 >>382 　
　 のんびりした時代という日本語のニュアンスが分からないとはアスペかよ 　
　 財政とかじゃなく人の心に余裕があった時代だよ 　

　
391 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:35:47.69 ID:v24FW7mK0.net　
　 >>385 　
　 自治体がJリーグへの参加を要請したのは事実だろ。 　
　 自治体はのんびりした時代の話だから要請を取り消すなんていっているのか？ 　
　
393 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:40:53.45 ID:IrZAlzPw0.net　
　 >>391 　
　 だからといって自治体が全部責任を持たなければならない理由にはならないな 　
　 Ｊクラブなんざ所詮民間の株式会社なんだから移転も廃業も自由だよ 　
　
395 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:42:57.56 ID:vleY1jNo0.net　
　 >>393 　
　 アクセス問題を解決できないから責任のがれしている広島市の代弁か？ 　
　 広島市のイメージがドンドン悪くなりにけり。 　
　
394 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:41:23.93 ID:KaiaGffl0.net　
　 アクセス問題が大きな支出の要素だったわけだ。 　
　 広島市は時代のせいにしているのか？ 　
　 　
　 376 名無しさん＠恐縮です 2016/01/01(金) 15:11:35.05 ID:N3Yf2akF0 　
　 >>322 　
　 大損する要素が無かったから、とりあえず別にいいかって程度だな、今ほど神経質な時代の話じゃないしね 　
　 今は新スタ建設という形で税金を大損する要素が出てきたから議論になってる 　
　
396 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:44:19.65 ID:IrZAlzPw0.net　
　 >>394 　
　 時代も状況も法律も変わっていく訳だしそんなこと言っても何の意味も無い 　
　 クラブがその時点での最良の方向性を見出せばいいだけだ 　
　
399 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:46:34.16 ID:gHP7IaDI0.net　
　 >>396 　
　 広島市はアクセス問題を時代のせいにして責任のがれか？ 　
　
328 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 12:22:08.55 ID:ByCaqG/m0.net　
　 >>312 　
　 鳥栖なんかがそのパターンだよね 　
　 福岡がＪ誘致断ったんで自治体以上に九州抑えたいＪの意向で交通網の中心っていうだけで田舎の鳥栖に誘致させた 　
　 もっとも開幕バブル見た福岡が掌返しで誘致はじめたら、鳥栖はＪからハシゴ外されて潰れちゃったけど 　
　
330 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 12:25:03.88 ID:oHg8drCf0.net　
　 >>328 　
　 市民に愛されているサガン鳥栖の苦難の歴史を知らないようだな。 　
　
313 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 12:02:55.46 ID:SzxTykUw0.net　
　 どうしても西日本にJクラブを作りたい協会が自治体に働きかけたってのが正解だよな 　
　 自治体が誘致したなんて嘘 　
　
317 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 12:08:13.67 ID:OvvXg0vL0.net　
　 >>313 　
　 自治体が頼み込んでホームタウンにしてもらっただけ。 　
　
316 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 12:08:08.60 ID:bQHH97rV0.net　

　 財政的理由で市が新しいスタジアムを作らないなら、サンフレッチェは 　
　 アマチュアに戻ればよかろう。市も反対はするまい 　

　
319 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 12:10:48.78 ID:iZlOw4Rx0.net　

　 >>316 　
　 無理してJリーグに参加してもらったチームを簡単に脱退させられないな。 　

　
323 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 12:16:08.46 ID:bQHH97rV0.net　

　 >>319 　
　 だからクラブの方から脱退すればいい。それが交渉カードになるなら 　
　 それでよし、ならなきゃならないでそれもまたよし、だよ 　

　
327 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 12:20:51.05 ID:QFlb/9Eh0.net　
　 >>323 　
　 自治体が誘致しているからな。 　
　 勝手なことはできないよ。 　
　
331 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 12:28:21.43 ID:bQHH97rV0.net　
　 >>327 　
　 Jリーグ参加を市に「強要」されてるのか？強要なら参加不参加 　
　 だけでなく、どこでやるかも市の意向に沿うべきだがそうじゃないだろ？ 　
　 　
　 あとなんでいちいちID変えてるの？ 　
　
335 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 12:34:20.76 ID:o6qgTSGc0.net　
　 >>331 　
　 強要？ 　
　 知らないな。 　
　
343 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 12:42:20.83 ID:bQHH97rV0.net　
　 >>335 　
　 強要かどうかは俺も知らんよ。ただ、強要なら参加不参加もどこでやるかも市の意向に 　
　 従わざるを得ないだろうし（当然大問題だが）、強要でないならどこでやるかをアピールする 　
　 権利も、市が自分の意向に沿わないなら脱退や移転の権利もあるだろう。それを交渉カードに 　
　 使えるなら使えばいいんじゃねと言ってるだけ。>>316や>>323はこれでもサンフレッチェの 　
　 立場を考慮したレスだぞ 　
　
346 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 12:44:47.77 ID:jl3vechF0.net　
　 >>343 　
　 アクセス問題を解決できないから責任のがれしている広島市の代弁か？ 　
　 広島市のイメージがドンドン悪くなりにけり。 　
　
332 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 12:29:11.20 ID:SzxTykUw0.net　
　 コンサートで5万人捌けてる以上アクセス問題など存在しない 　
　
333 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 12:32:54.15 ID:qmI/7pI40.net　
　 >>332 　
　 でましたねー、定期的に湧いてくるコンサートの嘘 　
　 　
　 嘘をついているのは 　
　 アクセス問題を解決できないから責任のがれしている広島市の代弁か？ 　
　
344 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 12:42:57.25 ID:pv87S5RU0.net　
　 >>332 　
　 一度でもコンサートに行ったことがあるなら 　
　 捌けてるなんてとても言えないがな 　
　 ＳＭＡＰファンもミスチルファンもＢ’ｚファンもエグさんとこのファンも 　
　 みんなから不評だった糞立地だから 　
　
336 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 12:35:21.72 ID:bQHH97rV0.net　

　 なんかこのスレ1人だけがID変えてがんばってるみたいだな 　
　 うわごとのように同じこと言うだけなんでバレバレなんだがｗ 　
　 　
　 「アクセス問題は市の責任なんだから市が解決すべき」 　
　 （その亜流として「アストラム増便してもシャトルバス増やしても無駄」） 　
　 「サンフレッチェは市が誘致したんだから市が責任持つべき」 　
　 　
　 これだけ。単純なプログラムの自動書き込み機みたいだｗ 　

　
367 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 14:15:25.08 ID:7k+waq8V0.net　
　 >>336 　
　 誘致した事が間違いだったのだからそれを正すことが解決かな… 　
　 さようならサンフレッチェ 　
　 広島を離れても応援するよ 　
　 新天地で新たなサポーターも獲得して 　
　 5万人規模の大スタジアムを毎試合満員にして 　
　 広島市を見返してやれ 　
　
369 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 14:29:23.22 ID:KH2BuU7C0.net　
　 >>367 　
　 移転費用や失った広島の企業スポンサー料の賠償が必要になるな。 　
　 その前に民意の確認が必要だな。 　
　
370 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 14:30:24.17 ID:0wrX3SGe0.net　
　 >>369 　
　 民間企業の移転に民意なんて必要ないけどｗ 　
　
371 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 14:35:51.22 ID:cIByvOS50.net　
　 >>370 　
　 誘致するために署名もしていたんだよな。 　
　 民意の確認をされると追い出せなくなるから困る？ 　
　
372 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 14:53:27.58 ID:ByCaqG/m0.net　
　 >>371 　
　 やっぱ福岡の話でしょソレ 　
　
351 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 12:56:19.76 ID:bQHH97rV0.net　
　 広島市の財政を考慮したレスをしたら「広島市の手先」認定ですかｗ 　
　 広島市だけでなく、サンフレッチェに興味のない広島市民なら同じ考え 　
　 だと思うがな。カープに興味ない市民でも市に利益をもたらす 　
　 カープは歓迎すると思うが 　
　
360 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2016/01/01(金) 13:21:24.28 ID:rKXotHVh0.net　
　 広島といえば・・・・で世界的に知られているのが原●ドームと宮島だけでは広島人はもう満足しないだろ 　
　 　
　 上手く行けば広島は名古屋みたいにスポーツ大都市になれる 　
　
377 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:21:25.05 ID:N3Yf2akF0.net　
　 Jリーグ立ち上げの時期なんて、しっかりしたビジョン持ってる自治体やクラブは希少だったでしょ 　
　 元年は本当にノリと勢いとバブルだけで突っ走った感じだったからなぁ 　
　 ノリと勢いで当時のいい大人たちがやらかしちゃったぶんのツケを、身に覚えの無い人達が払う事になるから荒れるんだよ 　
　
380 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:24:12.13 ID:zVuXW+zK0.net　
　 >>377 　
　 マツダサッカー部はJリーグへの参加を躊躇していたけどな。 　
　
381 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:25:39.07 ID:N3Yf2akF0.net　
　 >>380 　
　 躊躇していたとしても結局参加しちゃったのが現実でしょ、つまりビジョンが曖昧だったという事 　
　
383 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:27:06.97 ID:HIwpr2SD0.net　
　 >>381 　
　 自治体がバックアップするからだろ。 　
　
415 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 16:56:25.14 ID:/0L2pF6a0.net　

　 ウィキみたら、 　
　 新市民球場の本体建設費(90億円)及び土地取得費(54.75億円) 　
　 合わせた整備費144.75億円 　
　 　
　 年に６億使用料払ったとして、土地まで含めて２０年ちょい償還しちゃうなｗ 　
　 　
　 でもこれカープのものにならないんだろ？ｗ 　
　 自分で建てやほうがマシだったんじゃｗ 　

　
417 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/01(金) 17:23:09.57 ID:9wpWdfyf0.net　
　 >>415 　
　 １５０億の施設利用料が年間６億なら１８０億って言われてるサッカースタなら７億２０００万円かｗ 　
　 　
　 サンフレじゃ無理じゃんｗｗｗ 　
　
477 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 10:42:42.14 ID:QM/3+Y1k0.net　

　 >>415 　
　 そのwikiにも出てるんだが、新市民球場の地下って言うか土台部分は広島市の雨水排水貯留池になっていて、 　
　 それの整備に45億かかっているんだけど、費用の出が新市民球場建設費用じゃないから、新市民球場建設費用として計上されてないことが多い。 　
　 あと、周辺土地の一部(正面入り口玄関周り）は下水や公園事業として取得してるので、これも計上されてない。 　
　 　
　 　
　 つまり実際の新市民球場建設にかかった費用は144.75億＋45億＋α。 　
　 200億以上かかっている。 　
　 　
　 よく話に出る「ズムスタの建設費」は、建設費のうちのカープが負担すべき費用のこと。 　
　 　
　 まだ調査中だけど、拡散しておいて欲しい話。 　

　
478 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 10:54:18.23 ID:KA0NntFh0.net　

　 >>477 　
　 それズムスタの建設費に関係ないじゃん 　
　 なんで関係ない費用を合計して建設費が高い用に見せかけたいわけ？ 　

　
479 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 11:11:23.74 ID:TLQp2bw50.net　

　 >>477 　
　 なんで調査中のデマを拡散しなきゃいけないわけ？ 　
　 やっぱりサカ豚は頭が弱いな。 　

　
480 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 11:27:11.01 ID:QM/3+Y1k0.net　

　 >>478 　
　 市の財政から捻出した、実際のズムスタ建設にかかった費用の全体額200億はだよって入ってるんだけど。 　
　 　
　 144億の中には地盤改良費用が含まれてないから、あの金ではズムスタは作れないよ。 　
　 　
　 だから、「ズムスタは90億で立てられてのに〜」って比較仕方はおかしいっていっているんだよ。 　
　 後ででサカ豚にグタグタ突っ込まれたくないから、今のうちに情報を出しておこうと思っているんだよ。 　
　 　
　 俺は、サッカー専スタ税金投入反対派だよ。 　
　 　
　 新市民球場の45億＋は野球以外にも市民の為に役立っている金でもあるよね。 　
　 頼むから、サッカー以外に使えないものにそれ以上の金をかけようとしてるサカ豚と一緒にしないでくれ。 　
　 　
　 >>479 　
　 調査不足なのは＋αの金額だよ。45億＋なのは確定だよ。 　

　
492 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:18:27.99 ID:KA0NntFh0.net　

　 >>480 　
　 はぁ？ 　
　 大州雨水貯留池の建設費はズムスタとは無関係だろ 　
　 場所がないからズムスタの下に作っただけでどちらも無関係な単独事業 　
　 ズムスタが無くても大州雨水貯留池は作られたしその逆もしかり 　

　
502 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 12:41:28.05 ID:9exy/44U0.net　

　 >>492 　
　 貯めた雨水はマツダスタジアムで使われる。 　
　 単独の事業ではないな。 　

　
504 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 12:42:48.95 ID:CQoY3IbQ0.net　
　 >>502 　
　 マツダスタジアム専用の施設ならその理屈も通るがなあ 　
　
505 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 12:45:14.83 ID:c7Hyp4P80.net　
　 >>504 　
　 単独事業というのは嘘だな 　
　
506 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 12:46:22.49 ID:CQoY3IbQ0.net　
　 >>505 　
　 どのみち「カープ」や「野球場」に直接関係ある施設ではないな 　
　
510 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:56:39.04 ID:QM/3+Y1k0.net　

　 >>502 　
　 施設見学してみろ。ちゃんと教えてくれるぞ。 　
　 雨水再利用施設はほんの一部で、その金はカープが払っていて、144億の中に入っている。 　
　 　
　 地下の大部分の施設は下水事業として国から補助もらって作ってるよ。それが45億。 　
　 　
　 >>492 　
　 逆。別事業で費用払うことによって、含ませてスポーツ振興費系の出資を抑えるためにあえて地下に作ることを提案してるんだよ。 　
　 下水道事業ならまた別枠で国から補助金もらえるからな。 　
　 　
　 また下水道事業だとあれだけ大規模な地下貯留池を建設できる金を捻出できる目処が立たなかったんだよ。 　
　 広島市下水道局職員のベストプレイなんだよ。 　
　 　
　 見学に行ったらその辺教えてくれるぞ。 　

　
513 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:01:11.71 ID:Z2mveSDk0.net　
　 >>510 　
　 土壌改良工事を含めカープが建設費用を負担しているとでも？ 　
　
526 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:22:48.69 ID:QM/3+Y1k0.net　
　 >>513 　
　 再生水処理施設のポンプとかろ過施設部分の維持管理と維持管理部分と 　
　 その部分のみの建設費を払っているんだよ。 　
　 再生水処理部分は新スタジアム専用の場所だからね。 　
　 　
　 土壌改良工事部分はカープは出してないよ。 　
　
634 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 19:45:46.37 ID:+FXmadUE0.net　
　 >>480 　
　 >>513 　
　 >>526 　
　 地盤改良費用とか土壌改良工事って何のこと？ 　
　 ヤード跡地は大規模な未利用地だったから周辺道路整備費は必要だったけど 　
　 特別な改良工事が必要なほど問題のある地盤だったとは聞いたこと無いんだが 　
　
454 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 00:32:17.63 ID:8JRW+WAa0.net　
　 利用料や財源を解決できないと新スタジアム建設出来ない。 　
　 利用料問題はクラブの責任だからな。 　
　 サンフレッチェというのは必死で責任逃れをしているのかな？ 　
　
459 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 00:53:00.90 ID:dmDx/u200.net　
　 サンフレサポなブログで 　
　 いまビッグアーチの使用料が年６千万前後ってみつけたけど 　
　 ということは、カープ級のスタジアム１５０億だと 　
　 毎年５億の赤字ということかな？ｗ 　
　 　
　 まぁあれだ、赤いヘルメットが良く似合うな！ｗ 　
　
461 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 00:57:47.34 ID:YH66zSrL0.net　
　 >>459 　
　 新スタになれば毎年1.8億ぐらい払うとかいうレスを前に見たな（ソースは知らん） 　
　 建設費が150億なら80年ぐらい使うんだろう、たぶんｗ 　
　
460 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 00:55:41.47 ID:OL1DRLfp0.net　
　 クソチョンって野球大好きだからな 　
　 このクソチョン市長もサッカーを目の敵にしてやがるんだろ 　
　
475 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 09:03:06.44 ID:n/AsZFgS0.net　
　 ならば行政の責任でアストラム延伸急がねば・・・ 　
　
476 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 09:28:45.52 ID:8rWQol8u0.net　
　 >>475 　
　 数百億円の建設費をかけて単線の延伸をしても赤字を雪だるま式 　
　 に増やすだけの公共事業になるな。 　
　 スタジアム建設のほうが維持費を含めても自治体の負担を 　
　 大幅に減らすことができる。 　
　
481 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 11:30:02.82 ID:HX9qxrC20.net　
　 >>476 　
　 別にスタジアム建設費を自治体負担にする必然性は全く無いぞ 　
　 　
　 ガンバを見習えガンバを 　
　 　
　 >>477 　
　 バカなのかお前？ 　
　
482 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 11:49:48.49 ID:JyovD/Jl0.net　
　 >>481 　
　 アクセス問題を解決できないから新スタジアム建設しないとな。 　
　 アクセス問題は自治体の責任だから。 　
　 広島市というのは必死で責任逃れをしているのかな？ 　
　
486 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 12:06:18.67 ID:bMBWxTRX0.net　

　 この点、ガンバは賢いな 　
　 あっさり新スタ建てちゃった 　

　
488 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 12:13:56.88 ID:4brQBwt90.net　

　 >>486 　
　 そんなにカープをバカにしなくても 　

　
490 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:14:54.17 ID:QlNflSv+0.net　
　 >>488 　
　 ガンバは吹田の田舎だから出来たんだよ 　
　
493 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 12:19:28.55 ID:mNeSKHy60.net　
　 >>490 　
　 吹田が田舎？ 　
　 ふーん 　
　
495 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:20:45.75 ID:QlNflSv+0.net　
　 >>493 　
　 ３５万の人口なんてそこらへんの中規模の都市と大して変わらん 　
　
499 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 12:35:54.73 ID:bMBWxTRX0.net　
　 >>495 　
　 吹田は大阪府下トップ3の高所得者層が集まる都市 　
　 他と一緒にするなよ 　
　 　
　 賢くてリッチだからスタジアムが建てられたのだよ 　
　
500 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:39:25.31 ID:QlNflSv+0.net　
　 >>499 　
　 首都圏の人間からみれば大阪府なんて大阪市とその他の市町村ぐらいにしか見えん 　
　
501 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:40:26.27 ID:F2zMlc3m0.net　
　 >>500 　
　 で、君は首都圏のどこに住んでるの？ｗ 　
　
511 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 13:21:53.95 ID:TpCetdVX0.net　

　 自治体よりも地元企業に新スタジアムを建てることでどのようなメリットが発生するか説明して回ってスポンサーになってもらえよ 　
　 　
　 スポンサーを集めてこれだけの金額は払います 　
　 今後数十年間のスタジアム利用料は必ず払います。サンフレッチェが赤字で払えない時はJリーグが代わりに払います 　
　 最低でもこれぐらいはやってくれないと税金出してまで建設しないだろ 　

　
514 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:02:56.31 ID:XpJ5ySk50.net　

　 >>511 　
　 アクセス問題を解決する責任は自治体にあるからな。 　
　 自治体は責任を放棄するのか？ 　

　
515 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:10:29.43 ID:fjL0gPA60.net　
　 >>514 　
　 道路行政はスタジアムのためだけにやるもんじゃないですし 　
　 自分の都合のいい順番に整備されていないから 　
　 責任を放棄しているなんて理屈は通用しない 　
　 　
　 同時にそういう理屈を突きつけようとするなら 　
　 プロクラブが主に使う、即ち法的に公共用途でないってものに優先順位を与えるのは 　
　 それこそ自治体が住民になすべき責任の放棄と言われてもおかしくなくなる 　
　
516 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:12:07.68 ID:qE4aKPCcO.net　
　 >>514 　
　 100%解決しなければならない責任はない 　
　 30%でも40%でも改善する努力は必要だろうが 　
　
519 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:15:34.47 ID:voNTQP900.net　
　 >>516 　
　 だから改善できないだろ 　
　
522 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:19:21.38 ID:qE4aKPCcO.net　
　 >>519 　
　 とりあえず駐車場有料化からやってみようぜ 　
　 3000円くらいにしてどれだけ一般車両が減るか実験しよう 　
　
524 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:21:01.37 ID:5ZcxTnJ00.net　
　 >>522 　
　 有料化は広島市が拒否しているようだが。 　
　
521 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:18:43.30 ID:Oa1E85XbO.net　
　 2万超えですら年2回ってレベルなのに 　
　 明らかに動員が多くなるって事前からわかってる試合に対して 　
　 臨時に確保しなければいけないものを興行主が対処してないほうが問題だろ 　
　
527 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:23:15.91 ID:f2DGvFsG0.net　
　 >>521 　
　 アストラムは毎時5000人くらいしか運べないだろ。 　
　 バスを増やしてもダメダメだし。 　
　 対処できないな。 　
　
535 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:42:47.94 ID:+wzVaOkv0.net　

　 二週間に一回の土日にしか試合しないのに客が集まらないのはアクセスが問題ではないたと思うのだが 　
　 二時間に一本しか電車が来ないとかそういうアじゃないんだろ？ 　

　
537 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:44:44.15 ID:BArbb4En0.net　

　 >>535 　
　 アクセス問題がない新スタジアムでも観客は増えないと断言するつもり？ 　

　
542 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:59:21.25 ID:+wzVaOkv0.net　
　 >>537 　
　 本当に好きな趣味だったらちゃんと行くでしょ 　
　 しかも休日だし 　
　 無人島に行く訳じゃあるまいし 　
　
547 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:28:38.94 ID:dlsWAMzD0.net　
　 >>542 　
　 アクセス問題がない新スタジアムでも観客は増えないと断言するつもり？ 　
　 断言できない？ 　
　
552 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:10:48.15 ID:+wzVaOkv0.net　
　 >>547 　
　 アクセスにいいに越したことはないけど、採算とれないでしょ？って話しでしょ 　
　
559 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:38:27.04 ID:AOsIhzD00.net　
　 >>552 　
　 アクセス問題がない新スタジアムでも観客は増えないと断言するつもり？ 　
　 断言できない？ 　
　
539 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:48:22.71 ID:iYxqoP1IO.net　
　 2週間に1回しか開催されないってことは、14日中13日が一等地が何の商業的価値もない空き地になるのと同じ 　
　 経済的に見たら大損失だもの、作るわけないじゃん 　
　
540 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:50:48.23 ID:xn5M/URk0.net　
　 >>539 　
　 一等地が何年も空き地なんだが 　
　
545 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:10:09.41 ID:fjL0gPA60.net　
　 >>539-540 　
　 そもそも跡地は国有地で商業施設としての利用は出来ないし 　
　 都市公園法の規定における公園施設としてのみ無償で利用可能な土地になっている 　
　 そのため公園施設として使うのが法的に最も理に適っている使用法 　
　 公園施設であっても公園施設としての維持費より利益が出ていると判断されると 　
　 地価の駐車場のように借地料が発生する 　
　 これは有料興行を打つ場合も同等 　
　 　
　 そしてプロが主に使用する場合の競技場は 　
　 この公園施設としての競技場の範疇に入らない（旧市民球場もこの範疇） 　
　 つまり自治体は法的に公園施設として認められていない箱が建てば 　
　 国に対して借地料を払い続ける必要が出てくるわけ 　
　 　
　 これが事業運営に難があるサンフレッチェに跡地を任せるということが敬遠される理由 　
　
549 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:52:39.90 ID:5GEyxyw00.net　
　 FIFAかJFAにでも出してもらえよ 　
　 広島市はFIFAやJFAの下部組織ではございませんので 　
　
550 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:54:44.09 ID:CqfOc8SX0.net　
　 >>549 　
　 アクセス問題を解決できないから移転する。 　
　 広島市は言い訳しないで責任をとらないと。 　
　
553 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:11:33.67 ID:TpCetdVX0.net　
　 どういった経緯でクラブが出来たのか知らんけど、広島市が誘致したとしてサンフレッチェが今のスタジアムの場所で了承したんでしょ？ 　
　 アクセスに問題があるのなら契約せずに他の場所にすれば良かったんじゃないの？ 　
　 　
　 サンフレッチェというクラブに魅力があるんだったら広島にこだわらなくても誘致してくれる所ぐらいあるんだからそちらに移転しては？ 　
　
560 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:39:25.54 ID:Ugwhkssb0.net　
　 >>553 　
　 移転費用や賠償金を自治体がはらわないとな。 　
　
567 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:52:13.18 ID:TpCetdVX0.net　
　 >>560 　
　 賠償金って何？ 　
　 ヴェルディが川崎から移転する時に市が賠償金払ったの？移転費用払ったの？ 　
　
561 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:40:43.59 ID:CSlPpI/V0.net　
　 野球は県外から多額の交通費や宿泊費を払って観に来るファンが大勢いる 　
　 サッカーは市内なのにアクセスが悪いとか言ってるサポばかり 　
　 結論、野球「観に行きたい」サッカー「観にいってやる」なんだろう 　
　 　
　 サッカーなんて街中に呼び込んだら金を落としてくれる野球ファンにサカサポが危害を及ぼすことは想像に難しくない 　
　
566 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 16:49:31.19 ID:5GEyxyw00.net　
　 強いサンフレがいつまで続くかだよね 　
　 まぁ強くても逆に安心して行かないのが広島人だが 　
　
575 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 17:03:37.95 ID:+TR/McAM0.net　
　 >>566 　
　 カープと違って愛されてすらないのでまるで同等かのようにも聞こえるその表現には違和感を禁じえない 　
　 　
　 >>567 　
　 いつもの覚えたてホヤホヤの言葉を使ってるだけで意味分かってないよ、アイコロ誘致貧弱くんは馬鹿だからさｗ 　
　
572 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:59:47.16 ID:+wzVaOkv0.net　
　 15000人しか入らないなら今の所で充分だよ 　
　
577 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 17:07:36.14 ID:AJEde0r00.net　
　 >>572 　
　 アクセス問題がない場所に移転しても15000人越える観客は 　
　 はいらないと断言できるか？ 　
　
585 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 17:23:04.80 ID:5GEyxyw00.net　
　 年数回の帰省ラッシュのために高速道路を6車線にしたり料金所を20も30も作ったりしないだろしないだろ 　
　 やれば渋滞を解消出来ることがわかってってもしない 　
　 つまりそういうことだ 　
　
592 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 17:47:23.34 ID:L33oUQFv0.net　
　 貧コロ負担誘致くんコピペしかできないｗｗｗｗ 　
　
595 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 17:53:04.16 ID:Rx4yD5A50.net　

　 そもそも採算でいうなら図書館も美術館も廃止なんだよな 　

　
597 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 17:57:59.23 ID:Yh7UVfrM0.net　

　 >>595 　
　 市民の公共財産と一部しか使わない箱モノを一緒にするのはどうかと思うが 　

　
598 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 18:06:37.08 ID:ZZ13IEri0.net　

　 >>597 　
　 図書館も美術館も使っているのは極一部の人なんだけどな 　

　
599 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 18:08:53.63 ID:+TR/McAM0.net　
　 >>598 　
　 文化とただの娯楽を一緒くたにする馬鹿ｗ 　
　
603 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 18:14:25.48 ID:4CQsTqgf0.net　
　 >>599 　
　 スポーツも文化だな 　
　
600 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 18:08:57.83 ID:bqdrexbR0.net　
　 >>598 　
　 なら反対運動したらいい 　
　
604 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 18:16:16.92 ID:HVrxSCek0.net　
　 >>600 　
　 赤字垂れ流しの施設にスタジアム反対派が反対しない不思議 　
　
616 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 18:55:33.35 ID:Nuh73hJe0.net　
　 広島のサッカースタジアム問題は全国に発信されたからな。 　
　 結末によっては広島のイメージダウンは避けられないな。 　
　
617 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 18:59:07.14 ID:L33oUQFv0.net　
　 >>616 　
　 サンフレッチェの乞食根性が全国に発信されたんだがｗ 　
　 どう考えてもサンフレッチェのイメージダウンは避けられないぞｗｗｗ 　
　
618 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:03:21.74 ID:7hu05veo0.net　
　 >>617 　
　 スタジアムのアクセス問題解決を望む声は乞食根性には見えないけどな。 　
　
619 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:05:51.69 ID:L33oUQFv0.net　
　 >>618 　
　 いや乞食にしか見えないからｗｗｗ 　
　 　
　 乞食じゃなければスポンサー集めて自力で新スタ建設して移転してるだろｗｗｗ 　
　
623 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 19:18:36.84 ID:yikPE6az0.net　
　 つーかカープより明らかに稼げないのが分かりきってるのに何で作りたがるの？ 　
　 仮に利便性上がれば毎試合カープ並に動員出来るとしても、試合があるのはH＆Aを考えたら月に2回〜3回程度のペースだろ？ 　
　 カープは年間で70試合は観客動員出来るわけだし、稼げる力が全然違うよ。 　
　
626 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:29:22.76 ID:4x5jszDG0.net　
　 >>623 　
　 アクセス問題を解決するため 　
　
629 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:33:53.46 ID:2SarW3Sm0.net　
　 >>626 　
　 アクセスに問題はないよ 　
　 混雑が予想される時は観客が早めに来ればいいだけ 　
　
631 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:39:02.21 ID:mCoMak7/0.net　
　 >>629 　
　 アクセス問題は全国に発信された。 　
　 広島市はそうやって嘘をつく自治体なのか？ 　
　
625 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:26:02.32 ID:eZhtmsGM0.net　

　 鳥栖や磐田にできてなんで広島にできんの 　
　 よっぼど都会だろうが 　

　
630 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:36:15.91 ID:2SarW3Sm0.net　

　 >>625 　
　 磐田はヤマハの自前 　
　 鳥栖は人口7万程度の田舎町だから駅前にできた 　
　 広島のような大きな町では郊外にスタがあるのは当たり前 　

　
632 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:42:05.97 ID:mCoMak7/0.net　

　 >>630 　
　 マツダスタジアムは広島駅の近く。 　
　 町中に何年も空き地にしているならスタジアムを建てればよい。 　

　
635 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:48:40.72 ID:2SarW3Sm0.net　
　 >>632 　
　 街中に空き地ってもともと公園ですがな 　
　 それにハコモノを建てるのならもっと稼働率が高く集客力の高い建物がよい 　
　 サッカー専用スタジアムは年間30万人程度のゴミ集客力なので問題外 　
　 それとマツダスタジアムはカープが自前で建てたので問題ない 　
　
643 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 20:22:09.03 ID:+FXmadUE0.net　

　 >>632 　
　 土地買って使用料で返済してゆくマツダスタジアムと同じ事が出来るならこんなに揉めない 　
　 跡地は公益を考えて年間150万人が利用する空間にするというのが公約 　
　 サッカースタジアムじゃ全試合満員にしたところで遠く及ばない 　
　 現状のイベント広場としての利用数にすら劣る 　

　
645 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 20:29:39.63 ID:Fv7tL9KH0.net　
　 >>643 　
　 サンフレッチェが年間150万人動員して年に6億くらい自治体に支払えれば誰も文句を言わないだろ 　
　 年に1億8000万しか支払えないわ30万人程度しか動員出来ないわだから文句を言われる 　
　
648 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 20:37:57.71 ID:4daplx8t0.net　
　 >>645 　
　 文句言っているのは一部の反対派だけなんだかが。 　
　 アクセス問題解決の為のスタジアム建設だから。 　
　
654 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 21:26:36.83 ID:n/AsZFgS0.net　

　 ガンバを見習って、募金とスポンサーの出資で建てなよ。 　

　
658 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 22:15:18.80 ID:Sw28o29p0.net　

　 >>654 　
　 数ヶ月署名と募金をしたらだった数十万のレベルなんだよなあま 　

　
660 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:34:05.19 ID:512CXwN10.net　
　 >>658 　
　 数十万も署名が集まったのなら、大したものだと思うが。 　
　 市長が建設するような発言を繰り返してるのは、やはり無視できない大勢力だからだろう。 　
　
661 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:37:37.98 ID:8sT6kVjB0.net　
　 >>660 　
　 数十万円… 　
　
662 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 23:44:43.74 ID:5GEyxyw00.net　
　 >>660 　
　 カープは何も言ってこないがどこかのチームはあれこれ言ってくる 　
　 こう言わせてるからね 　
　 無視できないという、かかなり面倒くさい連中って思っての対応なのかも 　
　
665 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:54:53.05 ID:512CXwN10.net　
　 >>662 　
　 チームがうるさく言ってくる、のは無視してればいいけど。 　
　 署名が多く集まっているのは市民の声なので、市長としては無視するわけにはいかないだろう。 　
　
685 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/03(日) 01:17:14.25 ID:lQvrDOGO0.net　

　 市が宇品に建設しようとして、 　
　 サンフレッチェとサポーターが全力で反対している構図だから、 　
　 佐藤が説得すべき相手は市長じゃなくてファンと社長じゃないの？ 　
　 　
　 運輸・流通系も宇品に反対の姿勢に転じ始めたから、 　
　 どうなるかわからんけど 　

　
687 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/03(日) 01:18:43.02 ID:47TNLkxi0.net　
　 >>685 　
　 無知はお帰りくださいｗ 　
　 宇品はアクセス悪いから論外、反対で当然 　
　
689 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/03(日) 01:22:13.45 ID:lQvrDOGO0.net　
　 >>687 　
　 無知も何も>>685の構図になってることは間違いないんだからさ 　
　 そうやって手当たり次第に敵認定してるから話がすすまんのだろうが 　
　 わざわざ選挙で敵対してみたり 　
　 もうあほかと 　
　
690 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/03(日) 01:23:31.39 ID:47TNLkxi0.net　
　 >>689 　
　 無知の上にバカは黙ってろｗ 　
　 何十年と使う以上は妥協はしない、跡地一択 　
　 これがサポ・市民・チームの総意