【フィギュア】羽生、転んでも100点超え「4回転2本は強いのかな」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1451076694/
1 名前:Japanese girl ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 05:51:34.05 ID:CAP_USER*.net
14年ソチ五輪金メダリストの羽生結弦(ゆづる、21=ANA)が、男子ショートプログラム(SP)で102・63点をマークして首位に立った。冒頭の4回転サルコーで転倒し、2週前のGPファイナルで叩き出した110・95点には及ばなかったが、4連覇へ好スタート。宇野昌磨(18=中京大中京高)が97・94点で4・69点差の2位につけた。フリーは26日に行われる。
ジャンプのミスは、羽生の実力を際立たせる材料に過ぎない。冒頭、4回転サルコーで転倒しながら、トーループの4―3回転を決めて102・63点をマーク。今季、NHK杯で106・33点、GPファイナルで110・95点と2戦連続世界最高を連発するまでの最高得点だった101・45点を超えた。「正直、悔しい」としながらも「102点なんてノーミスしないと出ないような点。4回転2本は強いのかな」と振り返った。
ミスの原因は「環境」と分析する。日本のトップスケーターが集う今大会。「同期や後輩がいたり、先輩がいたり。ずっと日本語が使える。やっぱりリラックスできてしまう。そこがちょっと難しいところ」。緊張とリラックス。そして体調。メンタルとフィジカルがうまくかみ合った時、好演技が生まれる。「毎回、試合によって違うし、いいバランスでいかないといけない」と話した。
3年前の全日本、今大会と同じ会場で初優勝を飾った当時18歳の少年は、歓喜だけでなく心に少し傷を負った。高橋大輔がフリーで素晴らしい演技を披露したが、勝ったのはSPの貯金を生かして逃げ切った羽生。「会場の雰囲気が(高橋さんが)優勝という感じで。優勝したけど、その後苦しかった。ノイズというか、日本には賛否両論ある」と打ち明けた。
21歳の今、思うことがある。「フィギュアって本当に好き好きがある競技。会場によっても見え方が全然違うし、見ている方の背景によっても演技が違って見える」。万人に評価されることは難しい。その事実を受け入れた上で「どんな方が見ても“素晴らしい”と思ってもらえる演技がしていければいい」と万人に評価されることを目指している。
この日の演技後、すぐにジャンプの動作を確認する姿があった。「一つ一つ振り返っていきたい。良かったと思う点、悪かったと思う点があった。それはまだ確定じゃない。丁寧に仕分けしたい」。冷静に自らを見つめ直し、26日のフリーで「陰陽師」に臨む。「とにかくいい演技ができるように、また一生懸命やります」。4連覇も点数も気にしない。無心で安倍晴明を演じた時、ジャッジも観衆も、全員が心を奪われる。
[ 2015年12月26日 05:30 ]
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/12/26/kiji/K20151226011752340.html
2 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 05:54:56.95 ID:gRpm/a8y0.net
ヨナ男性版だわね
448 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 10:24:51.98 ID:MmQLZAd50.net
>>2
毎回思うけどキムヨナと同じって言われてもそうだね二人ともさすが金メダリストだねとしか言えない
二人とも要素を質良くこなしエレガントな演技でなにより賢い
毎回思うけどキムヨナと同じって言われてもそうだね二人ともさすが金メダリストだねとしか言えない
二人とも要素を質良くこなしエレガントな演技でなにより賢い
454 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 10:29:57.94 ID:DvskcAP00.net
>>448
キム・ヨナはセカンドジャンプの回転不足とフリップのエッジミスがことごとく
見過ごされてきたんだけど?
キム・ヨナはセカンドジャンプの回転不足とフリップのエッジミスがことごとく
見過ごされてきたんだけど?
463 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 10:34:47.01 ID:MmQLZAd50.net
>>454
「見逃されてる」ってそれお前の主観だろ、根拠は?
ジャッジに対する文句はトップ選手みんな言われてるけどどれもこれもフィルターかかってるんだよ
「見逃されてる」ってそれお前の主観だろ、根拠は?
ジャッジに対する文句はトップ選手みんな言われてるけどどれもこれもフィルターかかってるんだよ
476 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 10:42:10.77 ID:LtmceHh50.net
>>463
↓ぜーんぶ+1点以上の加点付きで認定
2010バンクーバーオリンピックSP
3F
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/39968c915fced2f1.jpg
2010バンクーバーオリンピックFS
3Lz-3T
http://blog-imgs-66.fc2.com/b/e/w/bewildflowers/2014031013033930f.gif
2013ロンドン世界選手権FS
3Lz-3T
http://blog-imgs-66.fc2.com/b/e/w/bewildflowers/201403102332240a0.gif
2014ソチオリンピックSP
3Lz-3T
http://blog-imgs-66.fc2.com/b/e/w/bewildflowers/201403110010271d2.gif
2014ソチオリンピックFS
3Lz-3T
http://blog-imgs-66.fc2.com/b/e/w/bewildflowers/20140311001128d83.gif
3Lz
http://kodemari.sakuraweb.com/kim/1314/20/02.gif
↓ぜーんぶ+1点以上の加点付きで認定
2010バンクーバーオリンピックSP
3F
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/39968c915fced2f1.jpg
2010バンクーバーオリンピックFS
3Lz-3T
http://blog-imgs-66.fc2.com/b/e/w/bewildflowers/2014031013033930f.gif
2013ロンドン世界選手権FS
3Lz-3T
http://blog-imgs-66.fc2.com/b/e/w/bewildflowers/201403102332240a0.gif
2014ソチオリンピックSP
3Lz-3T
http://blog-imgs-66.fc2.com/b/e/w/bewildflowers/201403110010271d2.gif
2014ソチオリンピックFS
3Lz-3T
http://blog-imgs-66.fc2.com/b/e/w/bewildflowers/20140311001128d83.gif
3Lz
http://kodemari.sakuraweb.com/kim/1314/20/02.gif
495 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 10:50:34.93 ID:y/d4IjSc0.net
>>476
そりゃ加点つくだろうな
もしこれら全てがあんたが言う「エラー、回転不足なのに加点」ならもっと世界中から問題視する声が上がって大きな物議になるんじゃないか?
そりゃ加点つくだろうな
もしこれら全てがあんたが言う「エラー、回転不足なのに加点」ならもっと世界中から問題視する声が上がって大きな物議になるんじゃないか?
530 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 11:10:47.63 ID:LtmceHh50.net
>>495
うん、実際バンクーバーではそうなってたけど???
騒ぎを沈静化させるためか知らないけど、女子シングル終了後にわざわざ当時IOCの会長だったロゲが「個人的には女子シングルの採点は公平だったと思うよ」とか公式に言い訳じみたコメントまで発表してたじゃん。
うん、実際バンクーバーではそうなってたけど???
騒ぎを沈静化させるためか知らないけど、女子シングル終了後にわざわざ当時IOCの会長だったロゲが「個人的には女子シングルの採点は公平だったと思うよ」とか公式に言い訳じみたコメントまで発表してたじゃん。
551 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 11:24:36.63 ID:6Igsdbde0.net
>>530
エラー回転不足だろってコメント求められたりしてなかったよ
捏造したってしょうがないのによくやるわ
エラー回転不足だろってコメント求められたりしてなかったよ
捏造したってしょうがないのによくやるわ
790 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 18:03:36.45 ID:e8dgdCqw0.net
>>476
韓国憎しでここまでデータ収集して分析してるのキモイわ
3 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 05:58:05.86 ID:ujut/2330.net
羽生とオーサーの英語の会話
羽生「僕は6練で少し自信を持ちすぎていたと思う
全体ではなく一つ一つに集中するべきだった
すべてを完璧にやらないといけないと思っていた」
オーサー「完璧である必要はないんだよ
これでまた111点を目指すことができる
君は人間で毎回完璧である比等はない」
羽生「この大会前から少し疲れていた
もっと身体のケアをしなければならない」
6 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:02:10.19 ID:jU6jjKDv0.net
ショートから二種クワドだから
一ミスでも他でカバーできる構成って
強いな
ノーミスしたらあんだけ点数出るってのが
分かってるし
後、ミスしても後の演技にひきづらないってのが大事
7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 06:04:47.06 ID:XjFV5EUM0.net
実際、点数は妥当なのかよくわからない
14 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 06:09:11.26 ID:MKj6Q4Fi0.net
>>7
全日本は非公式でスコアは公式じゃないよ
基本男子のナショナルはどの国も高めに出る
宇野もクワド堪えだったけど1種クワド一本で97.94出てる
全日本は非公式でスコアは公式じゃないよ
基本男子のナショナルはどの国も高めに出る
宇野もクワド堪えだったけど1種クワド一本で97.94出てる
18 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:12:04.56 ID:1tM+/o3l0.net
>>14
宇野はノーミスで滑ったらそのくらい出るような採点を既にされている
そもそも宇野と羽生の基礎点の違いは4点
羽生が4回転転倒すると 自動的に -5 はつけられるので
基礎点の優位は余裕でなくなる差
宇野 43点の基礎点
羽生 47点の基礎点
転倒あると -5はつけられる
宇野はノーミスで滑ったらそのくらい出るような採点を既にされている
そもそも宇野と羽生の基礎点の違いは4点
羽生が4回転転倒すると 自動的に -5 はつけられるので
基礎点の優位は余裕でなくなる差
宇野 43点の基礎点
羽生 47点の基礎点
転倒あると -5はつけられる
25 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 06:18:32.57 ID:MKj6Q4Fi0.net
>>18
国際試合ではステップからのクワドが認められてなくてマイナスだった+堪えたクワドだったのが加点になってるよ
ナショナルだから気にしないけど
羽生だけに拘るのは何でだい
国際試合ではステップからのクワドが認められてなくてマイナスだった+堪えたクワドだったのが加点になってるよ
ナショナルだから気にしないけど
羽生だけに拘るのは何でだい
28 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:19:34.48 ID:1tM+/o3l0.net
>>25
昨シーズンまででも毎回加点されている
30 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 06:21:45.97 ID:MKj6Q4Fi0.net
>>28
ジャッジによってわかれてたよ
更に堪えたのに加点がついてるのにそれは文句ないの?
自分はどちらにも文句ないけど片方だけ盛られてると思うのはおかしいよ
41 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:30:38.45 ID:t3E5uPOH0.net
>>18
宇野はつなぎも少ないしジャンプもコネクティングステップからしっかり跳んでないし着氷に癖もある
ジャンプの入り出の技術も出来も全然違う
ジャンプのみならず羽生とはまだだいぶ実力差があるんだよね
その上に4回転を2回跳ぶ羽生とは差がついて当然
今回は羽生の採点はまあこんなもんだろうが宇野は他選手に比べてあの3Aに加点満点とかだいぶ甘くつけられている印象がある
ま、日本スケート連盟は世界選手権に羽生と無良や村上ではなく羽生と宇野を送り込みたい意思表示が露骨だけどしょうがないなという気はするね
ただISU基準ではあの演技にあの宇野の点数は出ない
羽生のあの演技にあの点数、あの無良にあの点数は出てもね
45 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:33:09.35 ID:1tM+/o3l0.net
>>41
いいや
既に宇野は国際大会でも95前後出る採点がされており、PCSも滑るたびに2点ずつくらい上がっている状況
38→40→42
それでも点数が低いと海外の解説などでは指摘されてチャンなどよりPCSが今回は高くあるべきなどといわれている状況
49 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 06:34:44.04 ID:C95+2R9f0.net
>>45
逆も言われてるのを知ってて言ってるんでしょ
これからの選手なのに無駄にageてアンチに使って使い捨てしないでほしい
61 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:38:02.37 ID:Ge6tpjDH0.net
>>49
色んなところを見ていてわかると思うけど
宇野を使って羽生叩きをしているのは高橋元選手のファン
芸スポの羽生のスレにいつも湧いて詭弁を書き散らしてる
ネーデル婆=ID:1tM+/o3l0とかな
19 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:12:08.85 ID:uFYoCe900.net
キムヨナの時は阿呆みたいに叩いてたのにこいつはスルーなのかね
ルールに適応してるだけなんじゃないの?
36 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:27:33.19 ID:1tM+/o3l0.net
転倒によるマイナスは 自動的なもので−5がつく
46 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 06:33:20.71 ID:C95+2R9f0.net
>>36
付いてるがな
更に三点下がってるし
宇野のファンじゃない人が煽ってるんだろうけど宇野が好きで毎回プロトコル見てたら国際ジャッジはまだ評価が分かれてるのを知ってる
明確なステップからのクワドだってこれから改善されるんだろうし煽りに使わないでほしいな
40 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:30:34.61 ID:1tM+/o3l0.net
そういう採点の仕方はされない
ノーミスなら●盛りするのが今の採点なので
例えば、今回ノーミスのNHK杯よりPCSの点が高くつけられており、転倒したのに満点に近い点数がつけられている
これが100を超えた理由
NHK 46.69
今回 47.77
ノーミスなら●盛りするのが今の採点なので
例えば、今回ノーミスのNHK杯よりPCSの点が高くつけられており、転倒したのに満点に近い点数がつけられている
これが100を超えた理由
NHK 46.69
今回 47.77
55 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:35:47.24 ID:XgbRmLV70.net
>>40
羽生はNHK杯で従来の世界記録を1割増と大幅に更新し、2週間後のグランプリファイナルでは更にそれを更新した
グランプリファイナルのSPのPCSは49.14
既にそういう格付けになっているんだからNHK杯時点の羽生とは全く違うんだよ
採点競技でこういう実績は大きい
比較するならグランプリファイナルのPCS49.14と比較しないと
格が上がる前のNHK杯と比較しても意味がない
58 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:37:29.19 ID:1tM+/o3l0.net
>>55
PCSの満点は50点
10点満点を出すジャッジがほぼ全員いないとそんな点は出ない
ノーミスの演技でなく転倒の演技で10点満点連発に近いような点が出るのは明らかに無理がある
68 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:41:35.43 ID:XgbRmLV70.net
>>58
羽生のノーミスと他選手のノーミスは難度とクオリティが全然違うんだよ
ISUの技術委員長が羽生以外の選手のPCSに8点とか9点とか不当に高い点数を出し過ぎだと言っている
だから宇野のPCSは公式試合ではこれから下がるよ
そうじゃないと羽生がグランプリファイナル以上の演技をした時に出す点がなくなってしまう
70 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:43:02.36 ID:1tM+/o3l0.net
>>68
カナダで44
あれは2回転が1カ所出たミスがあっただけで同じジャンプを跳ぶというテクニカルなところで引かれただけで演技自体は傷はなく今回の転倒より傷のない演技だった
65 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:40:25.60 ID:1tM+/o3l0.net
例えば、世界王者のフェルナンデスが評価の高いショートでノーミスしても44くらいしか出ないような採点
48近い採点が転倒して出るのはどれだけ異常か
ジャッジのほぼ全員が10点満点出さないと出ない点数だから
転倒でそれはない
72 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 06:46:00.35 ID:MKj6Q4Fi0.net
>>65
スペイン選手権のハビエルクワド二本乱れて48出てるよ
74 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:47:07.79 ID:1tM+/o3l0.net
>>72
転倒してないしね
それも今回と同じく国内で●盛りされたことにしかならない
82 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 06:51:06.70 ID:hjhXvH0x0.net
>>74
だからナショナルはロシアもスペインもアメリカもこんなもんだって
何で日本にだけこんなケチつけるかね
そもそもISU技術委員会が《羽生以外に甘く点数を付けすぎた》と言っているのに何で毎回羽生に文句をつけるのか
77 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:49:36.18 ID:XgbRmLV70.net
今回の全日本SPの採点で技術点もPCSも一人だけISU基準と違うんじゃないかと感じるのは宇野だけどねw
日本スケ連は宇野を世界選手権に行かせたいのかなと思うけどあの演技であの点数は公式戦では出ないよ
84 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:51:47.29 ID:1tM+/o3l0.net
>>77
宇野はグランプリファイナルでノーミスなら96前後点を出すという点をつけられている
86 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:53:28.82 ID:XgbRmLV70.net
>>84
ISUの技術委員長が羽生以外の選手にPCSを出し過ぎてると言ってるからね
ジャッジの親玉だよ
89 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:54:36.20 ID:1tM+/o3l0.net
>>86
そんなこと一言もいってないよ
91 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:55:25.18 ID:XgbRmLV70.net
>>89
コメントが出てるし流通してるから読んで来い
80 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:50:58.89 ID:FD3BRjS00.net
致命的な欠陥競技だから盛り上がってるの日本くらいだもんね
98 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 07:01:57.94 ID:niNMyjv90.net
やってる本人すら採点基準がわからないんじゃないか。
羽生を筆頭に、真面目にやってる選手が疑われると可哀想だからもっと明確にしろ
羽生を筆頭に、真面目にやってる選手が疑われると可哀想だからもっと明確にしろ
101 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 07:03:19.24 ID:MKj6Q4Fi0.net
>>98
明確にして厳しくとっても点差は変わらないよ
ルールに沿った場合クワドの入りが満たせてるのは羽生だけだから
明確にして厳しくとっても点差は変わらないよ
ルールに沿った場合クワドの入りが満たせてるのは羽生だけだから
107 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 07:07:00.96 ID:SwgtsvzN0.net
>>98
厳しくしちゃうと余計羽生無双になるけどいいのか
厳しくしちゃうと余計羽生無双になるけどいいのか
257 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 08:32:39.63 ID:oEQYSTb70.net
>>101
点差はどうでもいいんだよ。これだけ実際に視聴者からもわかりにくいといわれて、競技者達からも不明瞭な部分があるのだからどうにかした方がいいといってるだけで。
>>107
誰から見ても明確な採点になって、羽生がブッチギリなら全く問題ないだろ。
今のままではどれだけ勝っても胡散臭さが羽生の凄さを台無しにしてることをフィギュアファンは理解した方がいい
点差はどうでもいいんだよ。これだけ実際に視聴者からもわかりにくいといわれて、競技者達からも不明瞭な部分があるのだからどうにかした方がいいといってるだけで。
>>107
誰から見ても明確な採点になって、羽生がブッチギリなら全く問題ないだろ。
今のままではどれだけ勝っても胡散臭さが羽生の凄さを台無しにしてることをフィギュアファンは理解した方がいい
262 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 08:35:23.27 ID:XgbRmLV70.net
>>257
わかりにくいと言ってるのは羽生アンチだけ
普通の頭脳があればノーミスなら110点出る選手がミスして102点なのは納得の範疇だから
263 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 08:35:28.62 ID:MKj6Q4Fi0.net
>>257
でもそんな事言うの日本だけだし
海外はルールを覚えて見てる
ルールがわからないし覚える気もないから変えろって感覚がおかしいとは思わないか?
295 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 08:56:03.77 ID:oEQYSTb70.net
>>263
そこらの素人よりルールがわかってるはずの浅田舞や、タラソワですら疑問が出るんだからそういう問題だけじゃないでしょ。
あと、素人にわかりやすくしないと廃れるよ。ボクシングの判定とか納得いく?
>>262
別に私は羽生アンチじゃないぞ。
羽生が悪いとは欠片も思ってない。どちらかというと、欠陥競技だろと感じる意味で現状のフィギュアアンチかもしれんが。極端に言えば短歌を競技として見てる気分。
299 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 08:57:53.41 ID:g87aP4z10.net
>>295
タラソワは現行ルールに疎いと言われているけどね
コフトンとか見てても戦略ミスしてるのは頷ける
274 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 08:41:52.60 ID:gGPd75ll0.net
>>257
どのスポーツでもルールを把握するのは当たり前
ユーロやロシアアメリカは解説からきちんとしてるからわかりやすいのもあるから何とも言えないけどさ
中国ですらルールを覚えて羽生を称賛してるのに日本人がそんな愚かな事を言うのには納得できないね
どのスポーツでもルールを把握するのは当たり前
ユーロやロシアアメリカは解説からきちんとしてるからわかりやすいのもあるから何とも言えないけどさ
中国ですらルールを覚えて羽生を称賛してるのに日本人がそんな愚かな事を言うのには納得できないね
283 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 08:49:51.38 ID:B63o0o4n0.net
>>274
ソチの時は、金に値しないって報道が欧州では軒並み報道されたからな
二度失敗してオリンピックチャンピオンになった者は過去存在しないみたいな感じだったし
300 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 08:59:35.95 ID:dYb8xDtw0.net
>>283
軒並みではなかったけどまた嘘ついてる
旧採点から大幅に採点方式が変わってるし
二回って言ってる時点でルールにあまり詳しくない記者だね
306 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:05:09.38 ID:B63o0o4n0.net
>>300
タス通信、ガーディアンみたいな大手メディアが意を唱えてたのに?
国際審判員のソニアビアンケッティさんがルールを知らないのか?w
112 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 07:11:07.50 ID:1tM+/o3l0.net
ナショナルだからとかいってるが
結局同じ演技でもジャッジのさじ加減次第で何十点も開きのあるような採点ができてしまうということ
やっている選手本人たちですら予想もできないような点が出される
ルールは1つで同じ基準で毎回採点しているはずなのにね
ナショナルだからといっているやつは、結局フィギュアの採点などさじ加減次第でどうにでも採点できることを認めているようなもの
115 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 07:16:20.61 ID:4TMfN/QG0.net
転んでも100点超えてトップ
他の選手のモチベーション下がるだろ、こんな偏った採点してたら(´・ω・`)
116 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 07:18:36.48 ID:XgbRmLV70.net
>>115
それだけ転倒以外の部分でも飛びぬけて難度の高いプログラムを滑り難しい技術を実行しているということ
そもそもショートプログラムで4回転を2回滑る選手が日本人では羽生しかいない
118 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 07:19:51.00 ID:SwgtsvzN0.net
>>115
羽生と同じプロを滑れたらそう思うだろうけど無理ゲーだからなぁ
だから選手やレジェンドクラスが羽生に賞賛を送るんだよ
GPFの後のそうそうたる面々からのメッセージはどれだけ難しい事かわかってるからこその事さ
122 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 07:23:07.24 ID:1tM+/o3l0.net
>>118
羽生のショートの構成はメンショフなどほかの選手でも結構やっている構成で
ボーヤンなどより基礎点は低い構成
基礎点47点というのはメンショフなどと同じ
ボーヤンの51より低く
宇野の43ともそれほど差はない
ジャンプ1個のミスで逆転する差
131 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 07:30:05.95 ID:kFCyGRwTO.net
ずっと調子よかった4Sなのにどうしちゃったかな
145 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 07:42:08.22 ID:bxI9bj5ZO.net
何で今まで世界最高点とった羽生が叩かれるの?
日本人として誇りに思うけど
149 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 07:44:39.68 ID:sjYITnXk0.net
>>145
「フィギュアって本当に好き好きがある競技。会場によっても見え方が全然違うし、見ている方の背景によっても演技が違って見える」
羽生の言う通りなんだろ
きついだろうな
151 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 07:45:33.53 ID:ZSSm8eY40.net
もう羽生はカナダ人になれば? 日本人なのに日本人(日本人かあやしぃけどに)叩かれたらそのうち壊れそう
176 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 08:02:53.53 ID:rvjqOvG90.net
>>151
羽生を叩いているのは日本人じゃなくて在日系の人々と在日系の強いメディアだよ
高橋大輔の支持層に在日系が多くそれを宇野がそのまま引き継いでいる
羽生が日の丸や君が代大好きだから彼らはよけい気に入らない
羽生の不当叩き&宇野の捏造ageで有名な青嶋ひろのも在日韓国人ライターで朝日新聞系論座や朝日新聞系列日刊スポーツグラフ等
それに在日が強い角川を中心に活動している
青嶋ひろの=辛仁夏
168 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 07:58:36.34 ID:uq6FqumDO.net
羽生のニュースを見て韓国人がネットでキムヨナの時の日本人は
こんな気持ちだったんだなと書いてた
こんな気持ちだったんだなと書いてた
169 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 07:59:14.37 ID:CXmh+k3F0.net
>>168
くわしく
178 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 08:03:05.79 ID:ZSSm8eY40.net
>>169 あっちのネットじゃ点数が〜とか? 色々難癖つけてるみたいだけど… ここの書き込みと全く同じこと言ってたぞ
172 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 07:59:56.14 ID:c4ZN/qro0.net
コケても金メダルだろ
177 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 08:03:01.47 ID:sjYITnXk0.net
>>172
SPもFSもノーミスなんてトップ選手は人生で一度あるかないか
伊藤みどりは一度だと言っていた
194 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 08:09:29.84 ID:/ivX6N6wO.net
>>177
一生に一度は言い過ぎw
難易度によるだろ
前の人たちの演技を見て、難度下げてノーミスって普通によくある
188 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 08:07:40.38 ID:O1MJIT2I0.net
キムヨナのときは死ぬほど叩いたくせに羽生のときは批判すら許さない
まあスケートファンなんてそんなもん
200 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 08:13:05.55 ID:s3t84sLc0.net
浅田真央が世界で一人しか跳べない3Aを2回いれて美しいスパイラルスピン複雑なステップいれてパーフェクトに滑っても転倒してジャンプが抜けてスピンも回らなくて途中でやめたキムの方が点数高かった時と同じ事が起きるでしょう
ていうか既にいくつかあったよね
そういう試合
204 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 08:13:35.39 ID:IWONv+ZL0.net
なんかねえ・・・ キムヨナ責めれなくなっちゃうのが嫌だよ
212 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 08:16:04.41 ID:5RDWELib0.net
>>204
キム・ヨナはそもそもトリプルアクセルはおろか、トリプルループすら抜かした構成で銀河点なんだから次元が違う。
キム・ヨナはそもそもトリプルアクセルはおろか、トリプルループすら抜かした構成で銀河点なんだから次元が違う。
219 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 08:18:46.73 ID:s3t84sLc0.net
>>212
羽生も4ルッツとべないし3ルッツさえ抜いたじゃん(笑)
ボーヤンは4ルッツに3連だぞ
羽生も4ルッツとべないし3ルッツさえ抜いたじゃん(笑)
ボーヤンは4ルッツに3連だぞ
229 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 08:22:00.00 ID:ZSSm8eY40.net
>>219 都合悪いことスルーするのは半島人の特徴だぜ?
233 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 08:24:08.95 ID:5RDWELib0.net
>>219
羽生は3Lzはフリーの最後で跳んでるよね?
キム・ヨナは3Loを完全に外してたけどね。
それと、ボーヤンの4Lzはもちろん凄いけど、それ以外のジャンプで複数のミスをやらかしてたんなら当然その部分では減点されるけど?
あと、3連てなに?
羽生は3Lzはフリーの最後で跳んでるよね?
キム・ヨナは3Loを完全に外してたけどね。
それと、ボーヤンの4Lzはもちろん凄いけど、それ以外のジャンプで複数のミスをやらかしてたんなら当然その部分では減点されるけど?
あと、3連てなに?
243 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 08:25:48.74 ID:s3t84sLc0.net
>>233
羽生もヨナもジャッジあげ選手ってわかんないの?
羽生もヨナもジャッジあげ選手ってわかんないの?
248 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 08:27:12.40 ID:3RrA1ffc0.net
>>243
オーサーの事言ってるんだろうけど
ならなんでオーサーのところのナムくんはPCSしぶいんだよ
ナムの事なんて知らないんだろうけど
オーサーの事言ってるんだろうけど
ならなんでオーサーのところのナムくんはPCSしぶいんだよ
ナムの事なんて知らないんだろうけど
261 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 08:35:06.35 ID:g87aP4z10.net
>>248
特に今季は厳しいね…
214 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 08:16:40.69 ID:tSG/QuZd0.net
見てる方からすると転ぶってのは大失敗にしか映らんのがね
回転足りてるとか難しいことに挑戦してるとか採点は正解なんだろうけど
237 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 08:24:41.23 ID:jHOnmQHt0.net
キムヨナは浅田が跳べないルッツトゥの3-3コンビネーションが高い精度で跳べたから勝ってたんだろうに
241 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 08:25:32.45 ID:LWWahb1e0.net
>フィギュアって細かい難度や足元の技術まで注視してわかる人には
>羽生が高得点たるゆえんがわかるんだろうけど
ネタでいってる?
古くからフィギュア見てるスケオタほど、羽生の高得点に違和感あると思うんだが
なんであんなPCSが?なんであんな加点がエレメンツにつく?
スケオタはフィギュアから離れ始めてる
政治的スポーツになりすぎた
251 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 08:28:30.87 ID:Y01gXH/E0.net
異様にヨナに拘ってるのは半島人?
301 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 08:59:59.92 ID:LWWahb1e0.net
>羽生の演技が想定外すぎて
>現行の採点方式では対応できてない
むしろそこまで突き抜けた演技でもないのに、突き抜けた演技をしているかのような
もてはやしっぷりが狂気かと
>現行の採点方式では対応できてない
むしろそこまで突き抜けた演技でもないのに、突き抜けた演技をしているかのような
もてはやしっぷりが狂気かと
303 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:01:40.05 ID:dYb8xDtw0.net
>>301
突き抜けた演技だよ
羽生と同レベルの演技をした人がいたら挙げてみて
詳しいんでしょう?
突き抜けた演技だよ
羽生と同レベルの演技をした人がいたら挙げてみて
詳しいんでしょう?
314 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 09:09:57.89 ID:LWWahb1e0.net
>>303
構成は素晴らしいと思うけど
あのフラットなスケーティングで、SSに10点ついて違和感ないのは
ニワカだろ
328 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:16:24.32 ID:3KtdOud/0.net
>>303
スケーティングならチャンやテンなど、日本人でも宇野や村上の方が上手いと思うよ
PCSまで突き抜けるのはおかしい
332 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 09:17:29.45 ID:gGPd75ll0.net
>>328
SSとスケーティングは別
まだそれがわかっていない人がいるなんてびっくりする
349 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:26:58.11 ID:3KtdOud/0.net
>>332
ということはスケーティングはそこまで良くないと認めるのか
繋ぎなど含めてSSなんだろうけど、やはり基本のスケーティングがなってない以上他を圧倒するほどのPCSが出ることに納得できない
357 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:30:24.26 ID:dYb8xDtw0.net
>>349
基本のスケーティングってなんですか?
307 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 09:07:08.47 ID:S5AdtmJ10.net
よくわからないんだが、3回転飛ぶより、5回転に挑戦して転けてたほうが高得点ってこと?
313 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 09:09:37.52 ID:l8ee+Nqx0.net
男ヨナ
採点競技はつまらん
333 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:17:36.97 ID:MQ9lBs8G0.net
>>313
ヨナは難しいことをしてないんだから羽生と一緒にするなと言うけど
一見ノーミスだとあらゆる要素に●盛りされるところとか
フリップのエッジが怪しくても見逃されて加点が付くところとか
ノーミス演技後の挙動がおかしいところとか
共通点はあるよね
325 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:15:28.90 ID:p809ECPL0.net
転んでも100点越えで叩いてるなら
皆4回転を2本もってくりゃいいじゃねーか
自分らで構成組めるんだから、いくらでも高い組んだら良い
転んでも回りきって転倒なら、すっぽ抜けより減点少ないんだろ?
もっと挑戦してきたらいいのに
341 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 09:22:01.08 ID:jEiatGY10.net
見ごたえあるよなぁ
特に男子
四回転入れる構成が当たり前で勝つためには更に複数の四回転を飛ばざるを得ない所まで来た
選手は大変だろうが見てて楽しい
343 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:22:37.89 ID:JiKQuDpZ0.net
>>377
伸びないならもっとクロスしてるよね
羽生は宇野よりクロス数少ないと思うよ
数えてみたら?
355 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:29:45.56 ID:ablYnCYf0.net
>>343
スケーティングの伸びとクロスが関係あると思ってるうちは
スケートの伸びの意味が分かってないし感じられてないんだよあなたが
373 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:38:17.61 ID:kj4fOiRW0.net
言い訳も点巣稼ぎのポイントなの?
大会数日前に左足首に痛みを感じており、
NHK杯から1週おきの連戦で体力的にも厳しい。
それでも出場選手でただ一人4回転2本に挑み、
4?3回転の連続ジャンプの加点は満点の3点。スピン、
ステップもすべて最高評価のレベル4を得て、得点を100点台に乗せた。
ttp://mainichi.jp/articles/20151226/k00/00m/050/162000c
380 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:40:53.37 ID:3RrA1ffc0.net
>>373
それ誰が言ったの?羽生本人?違うだろう
386 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:46:00.31 ID:/omwWbkZ0.net
ちょっと得点フィーバーモードに入ってるのかな
批判は当然ありそうだけど採点競技は素人目にはわからん
391 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 09:50:03.31 ID:4pXHFpde0.net
>>386
完全にはいってる
羽生ってことで点数出てる
実際、スケーティングスキルで満点もらえるような足元じゃない
ステップもトップ選手にしては貧相
勢いとかでかっこうつけてるだけであれを表現力というかも微妙
ちなみに、音もとれてないと思ってる
ヲタにフルボッコくらうかなw
ニワカ多いから羽生信者みたいになってて自分の意見に自信ないから
海外解説がーとオウムかよっていう
396 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:53:40.22 ID:NXjGSuPD0.net
>>391
いや、素人のあなた様に言われるより
海外の専門家の言ってることの方が信用できると思ったよ
397 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 09:53:45.60 ID:LCaJL95gO.net
宇野は4回転サルコウ習得しないと勝ち目がないな
398 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:53:51.45 ID:DXcgNw4A0.net
高志郎くんよかったね
羽生の子供時代のような子だった
404 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:58:08.18 ID:g87aP4z10.net
>>397
昌磨は4Sと4Loにチャレンジしてるとかって話だけどね
4Sに挑んでるのは見たことあるけど4Loは見たことないから映像で見てみたいな
コメンとによると4Loの方が感触いいらしいし
>>398
島田君はJGPSでもいい演技してた
ジュニア上がったばかりでこれからの選手だけど草太の後に続ける選手になりそうだ
その草太は今季ずっと3Aに苦しんでるけど今日は意地を見せて欲しいな
406 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:59:20.49 ID:olv+v6cB0.net
採点なんか匙加減だよ
羽生は盛り盛りが基本だからw
407 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 10:00:14.52 ID:4pXHFpde0.net
自分でこう感じると書けずに、海外解説ではーと繰り返すって
要は見る目なくてごめんなさいってことだろw
415 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 10:02:33.32 ID:MKj6Q4Fi0.net
>>407
自分はフィギュアをずっと見ているけれどあなたみたいに世界中のプロと正反対の陰謀論を巻き散らかせないと思ってるよ
418 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 10:04:29.50 ID:4pXHFpde0.net
>>415
ずっとみてて羽生が、採点を変更するほど突き抜けた選手にみえるわけだ
もう見るのやめとけよw
409 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 10:00:44.49 ID:DvskcAP00.net
今なら高橋大輔でも4Tを綺麗に降りたら100点行っているな。
428 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 10:09:28.76 ID:p809ECPL0.net
ここ2試合は調子良かったけどな、さすがに疲れてきたか
アンチは鬼の首とったように叩きまくってるけど、久しぶりにガス抜き出来てよかったな
432 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 10:12:05.36 ID:s3t84sLc0.net
何回も転んでも銀メダルとか(笑)
470 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 10:38:32.94 ID:YGSNqREN0.net
>>432
>>248の質問に答えてよ
482 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 10:45:13.20 ID:s3t84sLc0.net
>>470
おーさーの事なんて書いてねーし
羽生がころんで100超えがおかしいんだろ
487 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 10:47:49.71 ID:3RrA1ffc0.net
>>482
何を根拠にジャッジあげ選手と言い切るのか教えて
467 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 10:37:31.32 ID:LCaJL95gO.net
羽生とキム・ヨナは全然違うだろ
ボーヤンと言うイレギュラーな新人を除けば、一番高難度なプロを高い完成度でこなすんだし
しかもキム・ヨナは1、2回転んだらやる気ないの丸出しの演技で、それでもPCSバカ盛りだったしな
478 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 10:43:54.28 ID:s3t84sLc0.net
>>467
ボーヤンをのぞくなよ
ボーヤンのぞくなら真央をのぞいてやれよ(笑)
469 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 10:38:24.17 ID:pAK6+d/90.net
羽生はフィギュア界の亀田だな
496 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 10:50:36.05 ID:RMgb5+e30.net
こけても4回転回ってればたいして減点されないのは常識だろ。
腐っても鯛。転んでも4回転だよ。
回転が足りないのとはわけが違う。
500 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 10:54:35.13 ID:kmWsqHY10.net
>>496
今シーズンから4回転コケタらGOEマイナス4になったお!
501 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 10:54:45.78 ID:RMgb5+e30.net
はっきりさせとくが、昨日の羽生の4回転はちゃんと成功してる。
ただ、着地で転んだだけ。
回転が足りない4回転が「失敗した4回転」なんだよ。
509 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 10:59:56.69 ID:Zt9Y9gjB0.net
羽生も浅田もジャンプ以外の要素のレベルも高いから転けてもあの点数なんだよなあ
ヤオ呼ばわりするやつはルールわかってないだけ
518 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 11:03:22.34 ID:4fwuRGs7O.net
羽生が金でも感動するのは他の選手です
522 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 11:05:28.47 ID:XgbRmLV70.net
>>518
「金メダルより感動」というフレーズはアスリートには禁句だよ
オリンピックとか競技としてのフィギュア全否定じゃないか
浅田真央は羽生より上にしないと収まらない博報堂が不当な煽りをやり過ぎて惨めだったね
542 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 11:18:49.95 ID:LtmceHh50.net
>>522
世界なんかの他の大会ならいざ知らず、オリンピックって元々の理念ってクーベルタン男爵(実際は違う人の発言をクーベルタンが気に入ってスピーチで引用)の↓だからね。
オリンピック大会で重要なことは、
勝つことではなく、参加することである。
人生において重要なことは、
成功することではなく、努力することである。
根本的なことは、
征服したかどうかにあるのではなく、
よくたたかったかどうかにある。
このような教えをひろめることによって、
一層強固な、一層はげしい
しかもより慎重にしてより寛大な人間性を
つくりあげることができる。
ピエール・ド・クーベルタン
※ ピエール・ド・クーベルタンは、近代のオリンピックの創立者として有名。
国際オリンピック委員会(IOC)設立を提唱し、第一回アテネオリンピックの開催へとつながった。
この人と飲みたい : 荒川静香(プロフィギュアスケーター)<前編>「金メダルよりうれしかったこと」
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2535
オリンピックの時のメンタルは、私の中では特殊なものがありました。フィギュアスケートは点数を競う種目ですが、「試合ではない」「戦いではない」という気持ちだったんですよ。
きっかけになったのはタチアナ(・タラソワ)コーチの一言。前年の夏に「オリンピックはウィンターゲームスって言うじゃない?
コンペティションじゃなくてゲームっていう気持ちで臨んだら?」ってアドバイスされたんです。その言葉はとても新鮮でした。
それまでの私はコンペティションで勝とうという気持ちが強すぎた。なかなか高得点が出ないことに悩んで、競技に向いていないんじゃないかと考えたこともありました。
トリノの場合はオリンピックというゲームに気持ちよく臨もうと思ったのが良かったのかもしれません。
うれしかったですね。結果は金メダルでしたけど、最大の目的は自分の演技をたくさんの方の記憶に残すことでしたから。何よりうれしかったのは、イナバウアーという、
つなぎの技をたくさんの方に知っていただけたこと。これが私にとって最高の結果だったなと感じています。
いろいろあったシーズンだったので、オリンピックの舞台に立った時は自分にとって一番ラクな精神状態でした。トリノまでは、
やはり結果を残すために観客の心に届いているかどうかに関係なく、点数を獲るためのスケートをしてきたように思います。
でも、私の本当の思いはそうではなかった。結果よりも、心のこもった演技をみせたい。相反する2つの気持ちを抱えながら進んでいくのはツラかったんです。
最後の最後でようやく自分の思いに正直になって、私自身を解放できました。それが表情だったり、全ての演技にいい方向につながったのかなと思っています。
「一番大事なのは気持ち」。これがオリンピックで得たものです。自分の思いを伝えようとする“気持ち”、やりたいことをやり抜こうとする“気持ち”。
これはフィギュアスケートに限らず他の分野でも同じかもしれません。どんな思いを持って、自分はどうなりたいのか。そのビジョンが大切なんだと思っています。
540 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 11:16:06.14 ID:DdtaiFRk0.net
転倒は無実施扱いにしたほうがすっきりするね
どこの世界に技の実施失敗して高得点もらえるんだよw
どこの世界に技の実施失敗して高得点もらえるんだよw
559 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 11:29:12.69 ID:LtmceHh50.net
>>540
それやったらバンクーバーではほとんどの男子選手がクワドなしプロの無難路線に走ったので、競技としての進化とは逆行すると危機感を覚えたISUが路線変更しました。
>>551
いや、キムヨナの点数そのものが高すぎるっていうことへの反論なわけで。
ISU会長のチンクアンタ(まあこっちもスピスケ出身だけど)ならともかく、IOC会長だったロゲはそもそもフィギュアについては完全に畑違いなんだから、ジャンプの回転不足やエラーみたいな細かい質問なんてされるわけがない。
それやったらバンクーバーではほとんどの男子選手がクワドなしプロの無難路線に走ったので、競技としての進化とは逆行すると危機感を覚えたISUが路線変更しました。
>>551
いや、キムヨナの点数そのものが高すぎるっていうことへの反論なわけで。
ISU会長のチンクアンタ(まあこっちもスピスケ出身だけど)ならともかく、IOC会長だったロゲはそもそもフィギュアについては完全に畑違いなんだから、ジャンプの回転不足やエラーみたいな細かい質問なんてされるわけがない。
563 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 11:32:36.34 ID:6Igsdbde0.net
>>559
> いや、キムヨナの点数そのものが高すぎるっていうことへの反論なわけで。
じゃあ元のエラー回転不足云々の話はやっぱり荒唐無稽だったってことだな
>IOC会長だったロゲはそもそもフィギュアについては完全に畑違いなんだから、ジャンプの回転不足やエラーみたいな細かい質問なんてされるわけがない。
素人目に見ても凄さが伝わり、専門家からの異論噴出もなく
なのに日本の一部の人だけが「エラー回転不足云々」
結論これだわ
586 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 11:50:59.26 ID:LtmceHh50.net
>>563
>素人目に見ても凄さが伝わり、専門家からの異論噴出もなく
いやいや、専門家からの異論噴出で素人目に見ても凄さが伝わらなかったこその、あのご丁寧なロゲコメントなわけで・・・
エルビス・ストイコ (リレハンメル&長野五輪銀メダリスト)
http://sports.yahoo.com/olympics/blog/fourth_place_medal/post/Sasha-Cohen-and-Elvis-Stojko-talk-skating-tonigh/
http://megalodon.jp/2011-0806-1542-38/sports.yahoo.com/olympics/blog/fourth_place_medal/post/Sasha-Cohen-and-Elvis-Stojko-talk-skating-tonigh?urn=oly-223229
She should be ahead. But only a little. This gap is baloney.
Tuesday February 23, 2010 9:04 Elvis Stojko
「キム・ヨナはそのまま行ってしまうだろうね。ほとんど差はないと思ったけど。この大差は悪い冗談みたいだ。(baloneyと表現)」
Yu-Na skated great. She was awesome. But her score was inflated.
Tuesday February 23, 2010 9:03 Elvis Stojko
「ヨナには驚いた。素晴らしかったよ。でも得点が異常に高い。」
some of them seem a little inflated.
I don’t think Mao had a solid short program for most of the season, so this one tonight was really good.
Some skaters might have had a rough time all season and then skate clean here so there is a big difference in scores. But tonight, some are indeed inflated.
Tuesday February 23, 2010 8:12 Elvis Stojko
「何人かはちょっと得点が出過ぎてるな。真央は今シーズン通して確実にSPをこなせてないんだ。だから今夜の演技は本当に素晴らしかった。
何人かの選手はひどい演技をしているから、ちゃんと滑れた選手とは大差が出てる。
それでも今夜は何人かの選手に、まさかの高得点が出てる。」
Kim’s spins are faster. But Mao’s spiral sequence had more flexibility.
Kim had a little bit more finish and attitude.
But the distance shouldn’t be THAT much. No way.
Tuesday February 23, 2010 9:04 Elvis Stojko
「キムのスピンは確かに速い。でも真央のスパイラルはより柔軟性があった。 キムは最後とポーズが良かったね。でもそれで得点差はあそこまで開かない。有り得ないよ。(No Wayと表現)」
Mao has an innocence about her skating witih grace. Yu-Na has the sex appeal.
Tuesday February 23, 2010 8:03 Elvis Stojko
「真央は天真爛漫で、気品があるスケーティングだね。ユナはセッ○スアピールだね。」
But a woman trying a triple axel in a short program is SO exciting.
Tuesday February 23, 2010 7:59 Elvis Stojko
「女性選手がショートプログラムでトリプルアクセルを成功させるなんて、メチャ興奮するね。」
Yu-Na has a little faster spins. Mao has a better spiral sequence.
Tuesday February 23, 2010 8:03 Elvis Stojko
「キムのスピンはちょっとだけ速い。真央のスパイラルは良かった。」
They need to change the marking because the triple axel double is so much harder than a triple lutz triple toe. But this will be very close with all of the elements.
Tuesday February 23, 2010 8:04 Elvis Stojko
「判定方法には再考が必要だよ。だって(真央の)トリプルアクセル&ダブルは(キムの)トリプル−トリプルに比べたらはるかに難しいんだから。でも全要素を総合したらほとんど差が出ないんだ。」
Mao’s triple axel double toe is WAY more difficult than Kim’s triple lutz triple toe.
Tuesday February 23, 2010 9:03 Elvis Stojko
「真央のトリプルアクセルは、キムのトリプルルッツよりずっと難しいんだ。」
This gap of 4.72 is WAY too much between first and second.
Tuesday February 23, 2010 9:03 Elvis Stojko
「4.72ポイント差の1位と2位は、もう十分に離れすぎている。」
Sasha Cohen and Elvis Stojko talk skating tonight(米国Yahooスポーツ 一般参加者との対談チャット企画より)
601 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 11:56:41.41 ID:6Igsdbde0.net
>>586
コピペおじさん
それってトリプルアクセルの点数設定についての異論であって
キムヨナの「エラー回転不足云々」とか触れられてないんですが?
むしろ
> 「ヨナには驚いた。素晴らしかったよ。でも得点が異常に高い。」
素晴らしかったって言ってる
墓穴ですよこれ
607 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 12:04:10.56 ID:LtmceHh50.net
>>601
>コピペおじさん
>それってトリプルアクセルの点数設定についての異論であって
>キムヨナの「エラー回転不足云々」とか触れられてないんですが?
コピペに反論おじさん
>素人目に見ても凄さが伝わり、専門家からの異論噴出もなく
上についての反論ですけど?
普通に複数の専門家から異論が出てますが?
トリプルアクセルの点数設定だけの話でもないことは、↓をよく読めば分かるでしょ?
「キム・ヨナはそのまま行ってしまうだろうね。ほとんど差はないと思ったけど。この大差は悪い冗談みたいだ。(baloneyと表現)」
「ヨナには驚いた。素晴らしかったよ。でも得点が異常に高い。」
「キムのスピンは確かに速い。でも真央のスパイラルはより柔軟性があった。 キムは最後とポーズが良かったね。でもそれで得点差はあそこまで開かない。有り得ないよ。(No Wayと表現)」
「真央は天真爛漫で、気品があるスケーティングだね。ユナはセッ○スアピールだね。」
「女性選手がショートプログラムでトリプルアクセルを成功させるなんて、メチャ興奮するね。」
「判定方法には再考が必要だよ。だって(真央の)トリプルアクセル&ダブルは(キムの)トリプル−トリプルに比べたらはるかに難しいんだから。でも全要素を総合したらほとんど差が出ないんだ。」
「真央のトリプルアクセルは、キムのトリプルルッツよりずっと難しいんだ。」
547 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 11:21:04.02 ID:MxPkKKmL0.net
>>540
体操だと大技だろうが4回転回ろうが落下したりすれば
容赦なく大減点されるからわかりやすいし見た目と結果のギャップも少ないんだよな
565 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 11:33:05.38 ID:EcvSoOcV0.net
素人目にどう見えようと今のほうがいい
転倒減点は大きくすべきだと思うけど
羽生が強すぎるので、アメリカとかSPはクワド禁止にしようとか言ってるけど、それと同じことじゃん
574 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 11:36:37.21 ID:MxPkKKmL0.net
バンクーバー五輪の惨状を転倒の減点が大きいからと勘違いしてるやつ多すぎじゃね?
当時も減点は−1点
4回転回避が多い一番の原因はGOE加点域が大きいから低難度の技を上手くやったほうが得だから
577 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 11:45:07.50 ID:6Igsdbde0.net
>>574
転倒じゃなくて回転不足についてのルールがクワド回避の空気を招いたとは言うが、
結局競技全体のレベルがそこまで成熟してなかったってだけの話だと思うけどな
goeについても結局係数の調整の問題であって出来映え評価自体を誰も否定はしてないし
582 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 11:49:58.30 ID:VCfsKQxA0.net
まさに日本のキムヨナ
協賛スポンサーパチ○コサラ金広告といい半島からの刺客に
在日血統の羽生を使うとかとことん血に拘る奴らだな
593 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 11:53:56.07 ID:JiKQuDpZ0.net
>>582
マルハンは羽生が出てくるはるか前からスポンサーしてましたけど知らないんですか?
623 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 12:16:54.06 ID:VCfsKQxA0.net
>>593
機をうかがってたんだよ
それに在日産業が斜陽産業に取りついて意のままに操ろうというのは
リーマンショック以後の地上波CMスポンサー乱舞でより鮮明になった
在日の血は羽生だけではないだろうしな
595 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 11:54:39.95 ID:jI/1hplN0.net
1人だけ4回転2本だから100点超えるの?
じゃあ1人だけフリーに4回転4本入れるボーヤンはコケてもぶっちぎりだよね
あれ?でもこないだ羽生に負けてたね?
600 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 11:56:32.71 ID:7VZgDZAQ0.net
>>595
ボーやんは、つなぎが下手だから
613 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 12:07:18.52 ID:Ey5o4XAO0.net
スケート連盟の推しは
男子は羽生と宇野
女子は宮原と浅田と本郷
表彰台は始まる前からわかっている。
世界戦の枠取りとフィギュア人気の維持を考えるとこうなる。
621 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 12:15:46.84 ID:RUX5a0uQ0.net
>>613
本郷より本田まりんと樋口のほうが人気出るでしょ
626 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 12:17:23.53 ID:yM/t7lGC0.net
インチキ採点だから 転んでもトップは おかしいぜ
こんなくだらない競技は 五輪から除外で良い
635 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 12:21:48.96 ID:RUX5a0uQ0.net
>>626
分からない人はこなくていいから
ただ羽生にケチつけたいだけのアンチなのわかってるから
648 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 12:37:17.87 ID:MhycLZxr0.net
体操でずっこけた奴が一位とかありえないからなw
669 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 12:49:33.11 ID:LtmceHh50.net
>>648
個人総合とかだと、鉄棒で落下するようなミスして鉄棒自体の順位が下がったとしても、床や跳馬なんかの他の種目で追い上げて最終的に一位っていうのは普通にあるんじゃ?
682 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 13:11:03.33 ID:MhycLZxr0.net
>>669
それはあるけどその種目で1位とかありえないからw
672 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 12:55:04.43 ID:qwmVn2hT0.net
994 :名無し草:2015/12/26(土) 11:03:26.89
あのジャンプに加点はおかしい! (宇野の)
昨日見てたけど素人目にも完全にフリーレッグが擦ってたじゃん
両足着氷の次ぐらいにおかしい着氷と言っていいでしょ
誰だって片足のふりしてさりげなくフリーレッグで擦ったら上手く着氷出来るよ
汚いジャンプだね
678 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 13:06:03.50 ID:RNzRDx930.net
>>672
フリーレッグの擦り(タッチダウン)は両足着氷(ツーフット)とは違って最終的なGOEは必ずしもマイナスにはならないよ?
714 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 13:51:42.10 ID:ablYnCYf0.net
事実の指摘と中傷の区別もつかないから
本人も選手も成長しないんだね
非道の数々、本人もファンもまとめてもうリンクを去ってほしい
716 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 13:53:54.24 ID:c5+kXRSw0.net
>>714
成長してるから世界最高点300更新したんですが
成長したから1転けしてもソチより得点高いんですが
736 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 15:24:51.86 ID:qzkA+foa0.net
羽生の時だけ転んだら失格にしろ
とかいうのが湧くよね
737 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 15:29:01.97 ID:rxVAHXXC0.net
>>736
嫌われるからね日本国民に
744 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 15:42:22.91 ID:qzkA+foa0.net
>>737
日本語おかしいですよ
755 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 16:07:49.20 ID:rxVAHXXC0.net
>>744
震災王子とか偉そうにに名乗っといて韓国のボミオンニに敗北したくせに(´・ω・`)wwwだっさええwww
750 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 15:50:02.34 ID:ZqO0Aiou0.net
結局は「自分の好きな選手はコケて勝っても許せるけどそうじゃない選手がコケて勝つのは許せない」
という人が多いというだけだろう
751 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 15:51:19.13 ID:kmWsqHY10.net
>>750
どの選手も好きだから誰が勝ってもOKだYO!
ってわりとスケオタはそんな感じ
761 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 16:32:33.29 ID:dY2jM1Nf0.net
なんだこのヤオスケーター
777 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 17:14:11.05 ID:up0KCkkd0.net
こんな八百長競技みて大騒ぎしてるのは、世界で日本人だけ。
784 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 17:42:03.29 ID:5U4Ng98W0.net
>>1
今回のショートのトウループをニコニコで見たけど全くトウをついてないね
エッジでとんでんの
ニワカは動画見てくると良いよ
こんなん認定されてんだからスケート仲間から嫌われるわな
808 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 05:42:08.16 ID:UQ5pgXzl0.net
宇野だけ点数●上げだったな
あの出来であの難度でSP97点台とかあり得ない
SP無良の方が高くないとおかしい
基礎点の難度も高いのに
フリーも無良は宇野に比べて低い
いくら宇野を代表にしたいからってこれは無い
あの出来であの難度でSP97点台とかあり得ない
SP無良の方が高くないとおかしい
基礎点の難度も高いのに
フリーも無良は宇野に比べて低い
いくら宇野を代表にしたいからってこれは無い
819 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 08:01:56.87 ID:j7oVlKir0.net
>>808
お前が状況知らないだけ
宇野はグランプリファイナルなんかでもミスしなければ95前後出る点数をもらっている。
821 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 08:47:48.47 ID:SkHm54rU0.net
>>808
会場で観ていたけど同じ意見
国際試合に出ている日本人男子の選手の中でも
一番ジャンプが低かったのもあり
得点が高すぎると思った
ジャンプだけではないのも分かるけど
他の部分も特別優れているとも思えなかったよ
無良の方が観客の反応も良かった
>>819
そもそもファイナル自体が高すぎたんだよ
宇野は構成下げたんだからジャパンオープンより低いのが妥当だった
羽生と他の選手の差が開きすぎてもつまらないから大盤振る舞い気味に採点されたと思う
836 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/27(日) 14:35:42.36 ID:CIdm7eeu0.net
転んだら大減点でいいのに
スポーツらしさが失われる
839 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 16:39:24.51 ID:j7oVlKir0.net
>>836
体操なんかでも転んだらもっと点引かれるよね
スノーボードとか滑降なんかもそう
陸上の100メートルなんかでも転んだらそこでアウト
ボルトだろうが
減点の点が少なすぎるんだよね
チャンスを何度も与えすぎている
840 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 16:45:37.68 ID:VNRjF//40.net
>>839
転倒よりジャンプが抜けた方がよっぽど点数的なダメージは大きい
そこわかってますか?
高橋大輔のオタだったんでしょw