【フィギュア】羽生結弦にアクシデント！ 公式練習中に村上と激突★２
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1450860479/
1 名前：Egg ★＠＼(^o^)／[sageteoff] 投稿日：2015/12/23(水) 17:47:59.68 ID:CAP_USER*.net
▽FIFAクラブ・ワールドカップ 2015の3位決定戦が20日、横浜国際総合競技場で行われ、
開催国王者の広島とアジア王者の広州恒大が激突した一戦は、ドウグラスの2ゴールにより広島が2-1で勝利した。
▽試合後、3位に輝いた広島の森保一監督が記者会見に出席。話題に挙がっている新スタジアム建設問題について言及。
チームが結果を残すことで地域貢献をしていければと語った。
また、賞金の使い道については「3億円もあるとは知らなかった」と話し、「チームが良い使い道を見つけてくれればと」コメントした。
──クラブ3位という事実がクラブの外でどのような影響があれば良いなと思いますか
「全てのことにポジティブに、今日の結果、今まで我々がやってきた結果が繋がっていけば良いかなと思っています。
今広島では、スタジアム建設について機運が高まっているということがあります」
「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば、クラブ・ワールドカップでも大阪でリーベル・プレートと対戦しましたが、
リーベル・プレートのサポーターが広島に観光に行き、原●ドームや平和公園を訪れて大阪の試合を観に行くとか、
ここの司会の方もこの後、家族が来て広島に行って平和公園を訪れると話していました」
「サッカーは世界に通じるスポーツだと思いますし、市内中心部にサッカースタジアムができて、我々が結果を出して、
広島の街が話題性も、経済的にも潤っていく。結果を出していけばアジアの大会にも臨める、国際大会にも臨めると、世界に向けて広島を発信する、
そして広島に来て頂けるという役割を担えるように、地域貢献しながらやっていければと思います」
「今も多くのスポンサーの方々にお金を出して頂いて、我々は幸せな活動をすることができていますが、より多くのスポンサーの方に我々をサポートしていただけたら嬉しいです」
「なによりも、リーベル・プレートの試合を大阪でやりましたが、「1万5000人のサポーターが来ましたが、2時間で来れる広島サポーターが来ていないのはどうですか」と聞かれましたが、
まだサンフレッチェができて20年ちょっとです。今は広島でもサポーターが徐々にですが増えてくださっています。アウェイの地でも多くのサポーターが来てくださいます」
「徐々にサポーターの数が増えていっていますし、これからも増えて欲しいとは思いますが、我々がどこに行っても応援してくれるサポーターが増えるように、良いサッカーをする。
さぽーたーがや地域貢献をすることで、多くの方に応援して頂けるように、自分たちが努力しなくてはいけないと思います」
──試合後に選手に掛けた言葉、そして約3億円の賞金の使い道は?
「ドーピング検査やメディア対応など選手が全員戻ってこなかったので、決勝後にホテルに帰るので話はしようと思います。端的に、シーズンを戦ってきた中で、
我々が見せてきた最後まで諦めずに試合を戦っていくという継続力が今日の試合でも生きたということと、今回のクラブ・ワールドカップでの4試合、
チャンピオンシップ2試合を連戦で戦ってきましたが、チームの総合力で結果を出せたことはみんなで喜ぼう、これを自信に進んでいこうと話しました」
「賞金に関しては、僕が決めることではないので、クラブがよい使い道を考えてくれると思います(笑)。3億円あったということは知りませんでした(笑)」
超ワールドサッカー / 2015年12月20日 21時3分
http://news.infoseek.co.jp/article/webultrasoccer_226177/
写真
http://www.sanfrecce.co.jp/player/img/top/hajime_moriyasu/bust.jpg
プロフィール
http://www.sanfrecce.co.jp/player/top/hajime_moriyasu.html
動画 ハイライト
http://www.fifa.com/clubworldcup/videos/highlights/match=300338747/index.html
1：2015/12/20(日) 22:55:22.56
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450680390/
4 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/23(水) 18:10:28.61 ID:kMMtrZ/T0.net
アルゼンチンサポ見てるとサッカースタジアは都市の中心部に作っちゃいけないと思った。
適度な郊外で、ただ交通至便にすればいい
8 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/23(水) 18:27:07.36 ID:ksvdpPUD0.net
今日のパレードは５万人集まったらしい（サンフレ発表）
見た感じは１万人ぐらいだったよ(´･ω･`)
30 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/23(水) 19:36:35.84 ID:q2ISISHZO.net
>>8
毎試合5万人がスタジアムを埋めるってことか
全席1万円にすれば1試合5億円の収入がある
これはスタジアム建てる理由になるし問題ないだろ
さっさと跡地に建てろ
棒振り豚の妨害に負けるな
137 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 21:19:29.55 ID:LklkHWbv0.net
>>30
跡地だと最大限広げても2万5000人しか収容できない。
5万人も来るなら余計に跡地は無理だな（笑）
16 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/23(水) 18:52:42.76 ID:PV/GDExX0.net
千葉とかいうお調子者っぽい選手が
パレード後に跡地で行なわれた報告会で
「新スタジアム建設予定地にお越し頂きありがとうございまーす！」
って言ってたが、候補地の1つだろ。
反対派にますます嫌われたなｗ
28 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/23(水) 19:32:19.06 ID:h7BnKXkb0.net
跡地はキャパ2万なんだよなぁ
29 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/23(水) 19:33:20.08 ID:9vUZ/g9C0.net
サンフレッチェ広島優勝パレード
http://pbs.twimg.com/media/CW4sZL3UkAERsN0.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CW4sZL1UwAE9qEE.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CW44WjIUMAAru5R.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CW47outUsAAN8jS.jpg
http://i.imgur.com/O2IMLIj.jpg
35 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/23(水) 19:41:55.78 ID:iGSDgusl0.net
30年前に広大生だったけど、宇品でいいんじゃないの？結構好き。
37 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/23(水) 19:44:25.14 ID:btbwr7yf0.net
>>35
宇品橋めっちゃ混んでるねん(´・ω・`)
地元民的には来るんじゃねぇって感じではある
63 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/23(水) 22:35:07.86 ID:qktC5sBu0.net
選手や監督がイチイチこう発言するのって
サポやらスポンサーやらクラブ関係者に言え言え強制されてるんじゃないのか
本当に建てたい連中はサッカー以外の理由な気がする
サポやらスポンサーやらクラブ関係者に言え言え強制されてるんじゃないのか
本当に建てたい連中はサッカー以外の理由な気がする
65 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/23(水) 23:55:19.10 ID:7j1Pdb1G0.net
サンフレ発表は5万だっけ？
今やってた広島テレビのニュースだと1万5千らしいぞｗ
66 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/24(木) 00:05:09.09 ID:55QX1tb90.net
>>65
たぶんそれは跡地に集まったサポの数だろう
77 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/24(木) 11:07:18.06 ID:F2U9fDkQ0.net
加えて選挙の費用もな。
大阪市が都構想の是非を問うための住民投票では5億円使ったそうだ。
大阪市が都構想の是非を問うための住民投票では5億円使ったそうだ。
80 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 11:26:39.55 ID:vSWpQVZU0.net
>>77
大阪人じゃないだろw
維新も反維新もテレビcmラジオcm
ほとんど全ての家庭にビラ配って
それの費用の総額が5億円だぞw
89 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/24(木) 11:59:52.84 ID:F2U9fDkQ0.net
>>80
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/10132460/
この記事では市の経費で7億4千万でそれとは別に維新は4億とあるが？
99 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/24(木) 12:43:50.28 ID:WllTBfrA0.net
>>89
サカスタの建設候補地の住民投票で
広島市内全部の住宅に広報くばって
投票の呼びかけのCMバンバンうつ必要あるのか？
極端な例を出しても無意味
憎き(貴方にとって)松井市長をリコールするのも
同じ準備が必要だよ
82 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/24(木) 11:34:45.56 ID:tjc0h9pB0.net
>>77
広島市じゃ決められないから
来年の日曜日に市内の小学校と中学校に
投票所設置して
どこに決めるか(あるいは現状維持か)
市民に決めてください。な事なら
数千万の負担だろ
78 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/24(木) 11:10:58.06 ID:wpJAZAtT0.net
なにがエディオン会長の家の前だから建ててくれだよ
そういう理由もあるならますます駄目だな
私欲にまみれすぎである
83 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 11:51:17.99 ID:5MA4juYG0.net
まあ市民球場跡地なら行こうかという気にはなる
今みたいに強かったらなおさら
ただ年に４０試合しかないのがネックよな
年間通して何かしら集客できるアイデアがあれば・・・
130 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 19:10:26.24 ID:J16V8D1U0.net
EGG＝YG防衛軍は毎日毎日こればっかだなｗ
サッカー 広島 スタジアムで検索してんだろうなw
147 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/24(木) 23:39:30.51 ID:Fiji42TCO.net
>>130
何回建てても反対派に圧倒されて、賛成派が涙目で敗走していくのが笑えるけどな。
131 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 20:23:56.48 ID:GfkG2Cfr0.net
マツダスタジアムで自治体は124億円負担している。
サッカースタジアムも自治体に124億円してもらおう。
153 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 23:59:34.59 ID:aZ1G07xi0.net
>>131
使用料で返済する分除いたら自治体負担は34.5億円
133 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 21:05:12.00 ID:J16V8D1U0.net
使用料はカープ並みって無理だよな 年間20回も使わないんでしょ
134 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/24(木) 21:10:52.02 ID:FfOoJq1e0.net
>>133
スポンサーから頭金集めて年間使用料を下げればいいだけ
180億必要と仮定した場合
100億スポンサー30億ｔｏｔｏ50億自治体でサンフレのいう年に1億8000万の利用料でいける
ただし別途維持費をサンフレが出す必要があるけと指定管理者になってテナントや広告費で儲ければなんとかなるだろ
157 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 07:51:37.53 ID:XKFfv02h0.net
https://livedoor.blogimg.jp/nakanaka63-carp_minpou/imgs/0/2/02243e92.jpg
ていうか市民球場跡地って結構狭くね？（ライトスタンドの大きさから見るに）
しかもサカスタのような長方形的な土地じゃなくてどっちかいうと楕円だし。
立地以外だと逆にサカスタ建てるのに不便な事の方が多い気がするが？
160 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 09:50:15.74 ID:0BzEkbkz0.net
>>157
狭かろうが♪
小さかろうが♪
規制があろうが♪
原●ドームがあろうが♪
そこ以外は認めない♪
(石原裕次郎の我が人生に、悔いは無い のメロディーで)
広島のスタジアム問題は
行政が金をケチってるんじゃなく
サンフレッチェがそこしか認めない
と行政が折れる事に時間をかけてるからさ
161 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 10:56:44.72 ID:e3wsF6U80.net
>>160
サンフレが全額負担すればいいじゃん
「サンフレじゃ償還出来ない」
こう思われてるんだから
183 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 12:15:17.38 ID:G7YwKpW80.net
別にサンフレのために作るんじゃないよ
「市民球技場」として作るんだよ
185 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 12:19:57.29 ID:HlbROn+A0.net
マツダスタジアムは自治体が建設費と維持費で124億円負担している。
186 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 12:23:47.91 ID:fH9H1cHY0.net
>>185
カープからもらった使用料で、市債を返しています。
189 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 12:27:37.10 ID:r3xVUSW20.net
建てるお金や維持費の計画
指定管理するのであれば返済計画を出してから住民投票じゃない？
金は無いし払わない
でも市民が建てろと言うのだから建てろ、俺たち以外は使うな
当然金は払わん
20年経って老朽化した、今度は駅前に建てろ
では誰も納得しないよ
200 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 13:01:55.04 ID:DvUxtGcL0.net
単発が必死に住民投票ｶﾞｰって言ってるのはナゼ？ｗ
202 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 13:06:08.95 ID:DvUxtGcL0.net
例え住民投票でスタ建設って出ても法的拘束力は全くないし
使用条件でサンフレッチェが自治体の要求に応えられなければどうしようもないんだけど
住民投票は魔法の杖でもなければ予算を産み出す打出の小槌でもない
203 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 13:08:27.54 ID:t70lgX1M0.net
>>202
反対派は住民投票が怖いの？
204 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 13:10:09.25 ID:DvUxtGcL0.net
>>203
事実を言ってるだけだ
子供じゃなければ理解出来るだろうし理解出来ない子供なら投票権すらないだろ
206 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 13:12:51.32 ID:bhmcETv00.net
>>204
首長が住民投票の結果を無視することはないから安心しろ。
220 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 14:40:31.28 ID:N1MKIYFN0.net
あの豪雨災害のこともう忘れちゃったのかな…
ここから一定期間は防災に予算を重点配分する必要があると思うんだけどね
気候は人間の都合を慮ってはくれないから…
スタジアムが欲しい気持ちは十分理解出来るけど
すぐにと言うなら
それこそガンバの新スタジアムのように
サポーターが力を合わせる時なんじゃないかと
足りなくてもいいじゃない
先ず20億でも30億でも寄付を集めてみようよ
熱いサポーターの「本気」を見せることが
周りを巻き込んで行く力にもなるんじゃないかと思うよ
232 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 16:11:35.44 ID:aR9HgxHV0.net
>>220
ならドームにすればよくね？
芝は札幌ドームみたいに出し入れする。
そうすればいざという時は、避難所にできるぞ。
もちろんイベントにも使える。
コミケなりB1グランプリなり好きに使えばいい。
場所は一等地、需要はあるさ。
225 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 15:29:57.58 ID:7BK249OM0.net
松井市長は住民投票の結果に臆することなく、信念を貫き通して頑張ってほしい
230 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 16:08:10.26 ID:9pBv3yDG0.net
>>225
松井は本音ではスタジアム建てたいと思うけどな。あの人自体はそんなに悪い人ではない。調整上難しいだけだろ、だから煮詰まってくれば建つと思う。
231 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 16:09:56.92 ID:bZw89asu0.net
>>230
サンフレが金銭面での全責任を負えば済むだろ
最大の癌はサンフレなんだから
234 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 16:37:01.96 ID:OhdHa/lx0.net
>>231
金銭面についてはキッチリ払うと言ってるだろハゲ
229 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 16:06:25.30 ID:kdRI6kxr0.net
> 反対派のホンネは
> 街の中心地にサッカーが居座り主役の座をカープから奪い取ることに対する不快感だな。
> これが町はずれの場所であればここまでの反発はない。
まともな人間は税金でまるまる建てさせその後も出せるだけ搾り取ろうとしてるタカリ体質に腹立ってんだよ
頭おかしいならとっとと病院行けよ
まだ間に合うぞ
> 街の中心地にサッカーが居座り主役の座をカープから奪い取ることに対する不快感だな。
> これが町はずれの場所であればここまでの反発はない。
まともな人間は税金でまるまる建てさせその後も出せるだけ搾り取ろうとしてるタカリ体質に腹立ってんだよ
頭おかしいならとっとと病院行けよ
まだ間に合うぞ
238 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:04:43.15 ID:67oM730N0.net
>>229
税金でスタジアムを建設してくれ、という声が多数だったら、
そちらが「まとも」ということでOKなわけ？
あるいは、建設賛成がどんなに多くいても、「まとも」とは認めないのか？
239 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[> ] 投稿日：2015/12/25(金) 17:05:34.06 ID:fYyMvExA0.net
>>229
>まともな人間は税金でまるまる建てさせその後も出せるだけ搾り取ろうとしてるタカリ体質に腹立ってんだよ
これらも丸々税金ですが、やはり腹が立ちますか？（西日本地域は省略）
↓
2003年オープン 秋田こまちスタジアム（秋田市） 25,000人
2002年オープン グリーンスタジアムよこて（秋田県横手市） 10,000人
1999年オープン 鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市） 12,000人
2001年オープン 石巻市民球場（宮城県石巻市） 10,000人
1995年オープン いわきグリーンスタジアム（福島県） 30,000人
1990年オープン ひたちなか市民球場（茨城県） 25,000人
1992年オープン 新発田市五十公野公園野球場（新潟県） 11,000人
2009年オープン ハードオフ・エコスタジアム新潟（新潟市） 30,000人
1992年オープン 富山アルペンスタジアム（富山市） 30,003人
2000年オープン 長野オリンピックスタジアム（長野市） 35,000人
1991年オープン 松本市野球場（長野県松本市） 25,000人
1996年オープン 長野県営上田野球場（長野県上田市） 18,000人
1991年オープン 長良川球場（岐阜県岐阜市） 30,000人
>まともな人間は税金でまるまる建てさせその後も出せるだけ搾り取ろうとしてるタカリ体質に腹立ってんだよ
これらも丸々税金ですが、やはり腹が立ちますか？（西日本地域は省略）
↓
2003年オープン 秋田こまちスタジアム（秋田市） 25,000人
2002年オープン グリーンスタジアムよこて（秋田県横手市） 10,000人
1999年オープン 鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市） 12,000人
2001年オープン 石巻市民球場（宮城県石巻市） 10,000人
1995年オープン いわきグリーンスタジアム（福島県） 30,000人
1990年オープン ひたちなか市民球場（茨城県） 25,000人
1992年オープン 新発田市五十公野公園野球場（新潟県） 11,000人
2009年オープン ハードオフ・エコスタジアム新潟（新潟市） 30,000人
1992年オープン 富山アルペンスタジアム（富山市） 30,003人
2000年オープン 長野オリンピックスタジアム（長野市） 35,000人
1991年オープン 松本市野球場（長野県松本市） 25,000人
1996年オープン 長野県営上田野球場（長野県上田市） 18,000人
1991年オープン 長良川球場（岐阜県岐阜市） 30,000人
241 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:09:18.19 ID:bZw89asu0.net
>>239
それってプロチームが
建 て て く だ さ い ！ ！
ってお願いした施設か？
それってプロチームが
建 て て く だ さ い ！ ！
ってお願いした施設か？
245 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:17:55.83 ID:1L5fYlix0.net
>>241
市民も建ててくださいと言っているでしょ。
施設に不備があったり交通問題があって改善が見られなければ
観客やプロチームが建ててくださいと要望しても不思議ではない
問題だらけの酷い状況で20年やっていれば要望は出てくる。
当たり前のことだ。
248 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:23:52.98 ID:r8NR7bPU0.net
>>238
赤字垂れ流しなら少なくとも広島市には建設費の事を横に置いておいてもまず要らないですね
>>245
嫌なら出て行けばいいだけでは？
サンフレは単なる店子でしょ
249 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:30:48.48 ID:1L5fYlix0.net
>>248
おまえが出ていけばいいんじゃね？
住民投票したら賛成派が勝つならそれが民意でしょ。
はっきり言って住民投票するまでもなく結果はわかっているが。
250 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:32:49.36 ID:r8NR7bPU0.net
>>249
うん建たないよね
お金がないもの
255 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:37:40.79 ID:1L5fYlix0.net
>>250
＞うん建たないよね
＞お金がないもの
国の借金知っている？
日本国にはお金がないはずなのにね。
ただお金がなくても国立競技場は建つみたいよ
現実をみないと
263 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:44:27.59 ID:0LcLB81F0.net
>>255
新国立は一民間クラブのために建てるわけじゃないからね
現実を見てもそれを理解できる頭を持ってないとダメだよ
君のような残念な頭では無理だね
254 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:37:00.98 ID:gtegYKch0.net
土地と建物と維持するカネを用意してから、行政に相談しような。
259 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:41:54.01 ID:1L5fYlix0.net
>>254
建設するのは市の施設だからね
一番大きな理由は公共交通機関が貧弱なこと
解決できないから市が建設する。
問題ないな
建設するのは市の施設だからね
一番大きな理由は公共交通機関が貧弱なこと
解決できないから市が建設する。
問題ないな
266 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:45:58.12 ID:r8NR7bPU0.net
>>259
市の施設である必要性を感じない
欲しいなら民間で勝手に建てればいい
こんな簡単なことが分からない大人がこの世にいるのが信じられない
市の施設である必要性を感じない
欲しいなら民間で勝手に建てればいい
こんな簡単なことが分からない大人がこの世にいるのが信じられない
272 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:53:28.70 ID:su6qo7Gq0.net
>>266
別にサンフレッチェだけのための施設じゃ無いからな
中高生、大学生のサッカーにも勿論使われるんだから
別にサンフレッチェだけのための施設じゃ無いからな
中高生、大学生のサッカーにも勿論使われるんだから
275 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:54:50.53 ID:bZw89asu0.net
>>272
学生がサッカーする競技場ならもうあるけど
学生がサッカーする競技場ならもうあるけど
278 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:57:29.40 ID:su6qo7Gq0.net
>>275
天然芝で練習、試合したいって学生はいくらでもいる
別に専スタに限らず、ラグビー兼用にすればもっと稼働率は上がる
天然芝で練習、試合したいって学生はいくらでもいる
別に専スタに限らず、ラグビー兼用にすればもっと稼働率は上がる
283 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:59:19.62 ID:bZw89asu0.net
>>278
Ｊクラブだって練習は人工芝なんてところばっかりなんだが
Ｊクラブだって練習は人工芝なんてところばっかりなんだが
287 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:03:13.95 ID:su6qo7Gq0.net
>>283
だから？
288 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:04:43.70 ID:bZw89asu0.net
>>287
練習に天然芝なんていらないと言ってる
しかも広島市内に学生がプレーできる球技場いくつあるんだよ
294 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:11:11.21 ID:su6qo7Gq0.net
>>288
は？
高校生が人工芝を使ってるから、天然芝を使いたく無いわけじゃないんだが？
もし新スタ出来たらエディオンは観客席ぶっ壊して陸上専用にすればいい その方が維持費も安い
300 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:14:33.41 ID:bZw89asu0.net
>>294
広域公園第一球技場もコカスタも天然芝だったと記憶してるが？
304 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:18:00.93 ID:su6qo7Gq0.net
>>300
いや
だから何？
306 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:20:05.76 ID:bZw89asu0.net
>>304
これ以上必要なのか？
277 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:56:15.08 ID:sRi+xioo0.net
>>272
芝の育成期間があるから、Ｊリーグのシーズン中はサンフレッチェしか使えません
それに学生が使える施設ならそれこそエディオン使えばいいじゃん
芝の育成期間があるから、Ｊリーグのシーズン中はサンフレッチェしか使えません
それに学生が使える施設ならそれこそエディオン使えばいいじゃん
284 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:00:21.36 ID:su6qo7Gq0.net
>>277
はい知ったか
Jで使われる競技場が高校、大学の大会で使われることなんてよくある
芝の問題はマツダスタジアムが天然芝使ってること考えれば分かるだろ
はい知ったか
Jで使われる競技場が高校、大学の大会で使われることなんてよくある
芝の問題はマツダスタジアムが天然芝使ってること考えれば分かるだろ
291 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:06:54.30 ID:0LcLB81F0.net
>>284
大事なのは稼働率よりも利用料を取れるかどうかだから
学生のサッカーやラグビーなんてお金ほとんど取れないよな
大事なのは稼働率よりも利用料を取れるかどうかだから
学生のサッカーやラグビーなんてお金ほとんど取れないよな
297 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:13:56.29 ID:su6qo7Gq0.net
>>291
は？
学生が使うんだから金取れないのは当たり前だろ
全国にある官が持ってる一般人が使う武道館、野球場その他スポーツ施設は基本赤字
は？
学生が使うんだから金取れないのは当たり前だろ
全国にある官が持ってる一般人が使う武道館、野球場その他スポーツ施設は基本赤字
303 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:17:17.88 ID:0LcLB81F0.net
>>297
だからダメなんじゃん
スタ建設はあくまでサンフレが欲しいとお願いしているから
学生のための施設うんぬんで検討されていない以上
学生が使うから公共性があって赤字でも仕方ないは通らない
だからダメなんじゃん
スタ建設はあくまでサンフレが欲しいとお願いしているから
学生のための施設うんぬんで検討されていない以上
学生が使うから公共性があって赤字でも仕方ないは通らない
308 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:20:56.25 ID:su6qo7Gq0.net
>>303
は？
専スタ作ってサンフレッチェだけが使うわけないんだが
は？
専スタ作ってサンフレッチェだけが使うわけないんだが
321 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:25:01.90 ID:0LcLB81F0.net
>>308
サンフレ以外の利用者で金がとれないなら
結局サンフレだけの使用料で採算がとれるかどうか
サンフレが金払えないならどうにもならん
残念でした
サンフレ以外の利用者で金がとれないなら
結局サンフレだけの使用料で採算がとれるかどうか
サンフレが金払えないならどうにもならん
残念でした
323 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:26:40.32 ID:su6qo7Gq0.net
>>321
馬鹿?
じゃあ公共事業のほとんどは無理だ
馬鹿?
じゃあ公共事業のほとんどは無理だ
327 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:31:29.68 ID:7zcpaOM50.net
>>323
１等地に競技場はいらない
ようやく野球場を追い出したのになんでまたスポーツ競技場を建てないといけないんだ？
１等地に競技場はいらない
ようやく野球場を追い出したのになんでまたスポーツ競技場を建てないといけないんだ？
331 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:33:45.49 ID:su6qo7Gq0.net
>>327
じゃあ逆に聞くけど一等地に何を建設するのが正しいんだ？
じゃあ逆に聞くけど一等地に何を建設するのが正しいんだ？
334 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:37:34.24 ID:7zcpaOM50.net
>>331
競技場以外。あそこは公園。イベントスペースがあればいい
競技場以外。あそこは公園。イベントスペースがあればいい
340 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:39:29.15 ID:su6qo7Gq0.net
>>334
お前、今開催されてる公主催イベントってほとんど赤字なの知ってる？
お前、今開催されてる公主催イベントってほとんど赤字なの知ってる？
343 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:42:15.20 ID:u5NoKo5a0.net
>>340
ソースは？？？？
フリマやB級グルメとか赤出るの？？？
349 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:47:43.66 ID:su6qo7Gq0.net
>>343
B級グルメは赤で有名
351 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:49:33.56 ID:u5NoKo5a0.net
>>349
ソースは？？？
345 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:43:01.71 ID:r8NR7bPU0.net
>>340
赤字だとしても
･建設費は要らない
･サンフレの年間入場者数より集まってる
･維持費なんてしれてる
スタジアム建てるよりもはるかに良い事ずくめじゃないか
358 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:56:23.10 ID:su6qo7Gq0.net
>>345
建設費をサンフレ側が一切出さない場合は建設しないぞ
もしホントにそうなら要らん
347 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:43:21.81 ID:7zcpaOM50.net
>>340
お前こそ何を考えてるの？ビジネス目的なら国から土地買ってやれよ
353 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:50:25.43 ID:su6qo7Gq0.net
>>347
専スタはビジネスにもなるし、公共利用もできる
一等地の公園よりはるかにいい
362 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 18:59:48.26 ID:Os/xRqJp0.net
>>353
そうかもしれないけど、サンフレ側が市民に
具体的に提示するしかないんじゃ無いの、地道に
行政だけに任せても信頼得られないでしょ
こんな案件賛成派も反対派も一定数いるでしょ。
だから、それ以外の人がどう判断するかだからさ
328 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:31:53.52 ID:0LcLB81F0.net
>>323
馬鹿はお前だよ
ここでいくら公共性だとわめいても現実には
サンフレの専スタとしか認識されません
２ちゃんの中でお前がいくら頑張っても
現実は変わりません
哀れだな
329 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:31:59.61 ID:r8NR7bPU0.net
>>323
民間が金儲けのためにほぼ占有するなら公共性は皆無
330 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:32:25.87 ID:sRi+xioo0.net
>>323
建てろって言ってるのがサンフレッチェだけなんだから、サンフレが金出せって言われるのは当然なんだよなぁ
市としてはサッカーが出来るスタジアムは既にあり、老朽化もしてないから新しく建てる必要性が無い
あと20〜30年してエディスタが本気で老朽化して、使うことができなくなったら税金で建ててもらえると思うぞｗ
建てろって言ってるのがサンフレッチェだけなんだから、サンフレが金出せって言われるのは当然なんだよなぁ
市としてはサッカーが出来るスタジアムは既にあり、老朽化もしてないから新しく建てる必要性が無い
あと20〜30年してエディスタが本気で老朽化して、使うことができなくなったら税金で建ててもらえると思うぞｗ
337 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:38:04.30 ID:su6qo7Gq0.net
>>330
サンフレッチェがホントに一銭も出さないんなら作る必要はないかもな
339 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:39:11.74 ID:bZw89asu0.net
>>337
サンフレが全額出せばいいって話なんだが理解出来てる？
341 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:40:31.75 ID:su6qo7Gq0.net
>>339
何でサンフレ以外が使う施設に全額出す必要ある？馬鹿？
273 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:54:14.41 ID:sRi+xioo0.net
劇場とかも一つの劇団や芸能事務所が使ってるわけじゃないよね
それなのに、「サンフレッチェだけ」が使う施設を税金で建てて維持しろって要求してるから税金泥棒って言ってんの
せめて「建設費維持費はサンフレが出しますので、土地を貸してください」ってなら文句はいわねーよ
それなのに、「サンフレッチェだけ」が使う施設を税金で建てて維持しろって要求してるから税金泥棒って言ってんの
せめて「建設費維持費はサンフレが出しますので、土地を貸してください」ってなら文句はいわねーよ
285 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:00:34.07 ID:67oM730N0.net
>>273
>「サンフレッチェだけ」が使う施設
まず、この認識が間違っているんじゃね？
>「サンフレッチェだけ」が使う施設
まず、この認識が間違っているんじゃね？
296 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 18:12:33.45 ID:Os/xRqJp0.net
>>285
サンフレは他に使うのOKなの？
301 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:15:31.96 ID:su6qo7Gq0.net
>>296
Jリーグのクラブだけが使うスタジアムなんで日本にほとんどない
310 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 18:21:08.28 ID:Os/xRqJp0.net
>>301
年間どの程度のなの
それとサッカー以外もOKなの
重要でしょ
318 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:24:46.74 ID:su6qo7Gq0.net
>>310
カシマスタジアムは2／3以上Jリーグで使ってない
他は色々自分で調べてみろ
279 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:57:48.45 ID:dvl2/qMX0.net
まだ決まってもない建物反対するより、
赤字垂れ流してる広島の依存施設叩いた方が建設的ですよ。
なんでしないの？
282 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 17:58:57.58 ID:0LcLB81F0.net
>>279
具体的にはどこ？
292 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:08:03.55 ID:dvl2/qMX0.net
>>282
アストラムライン
広島競輪場
宮島競艇場
etc
309 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:21:02.21 ID:yimulF8W0.net
ここまでの結論。
行政が建設せずに、サンフレが建設するならOK？
322 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:26:32.22 ID:u5NoKo5a0.net
埼玉スタジアムだとシーズン中はほとんど税リーグと代表戦専用
埼玉スタジアムイベントスケジュール
7月
19(日) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第3節 浦和レッズvsサンフレッチェ広島
29(水) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第5節 浦和レッズvsヴァンフォーレ甲府
8月
16(日) 明治安田生命J１リーグ 2ndステージ 第７節 浦和レッズvs湘南ベルマーレ
22(土) 明治安田生命J１リーグ 2ndステージ 第８節 浦和レッズvsベガルタ仙台
9月
3(木) 2018FIFAワールドカップロシアアジア2次予選 日本代表 対 カンボジア代表
12(土) 明治安田生命J1リーグ ２ndステージ 第10節 浦和レッズ vs 柏レイソル
http://www.st
adium2002.com/event/in
dex.php?m=afternext
325 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:27:42.08 ID:su6qo7Gq0.net
>>322
埼玉スタジアムみたいな馬鹿デカイスタジアムは使われない
338 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:38:46.40 ID:u5NoKo5a0.net
>>325
デカイ云々より税クラブが使わせるかどうかでしょ
競技場が自前のクラブや鹿島なんかは使用管理者になってるからピッチ状態ガマンして比較的使わせる
そうでない場合はいくら赤でようが関係ないから言いたい放題
326 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:30:19.62 ID:bZw89asu0.net
規模の小さい日本平でもアマチュア利用はほとんどないね
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html
「庭」ってかいてあるのは隣のテニスコートだし「でんでん体操」とやらにフィールドは使ってないだろ
333 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 18:36:11.16 ID:1L5fYlix0.net
>>326
>>328
>>329
>>330
住民投票やれなよいぞ。
建設賛成多数なら市民が建てろといっているということになる。
369 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 19:10:23.73 ID:ZJKNf+vd0.net
Eスタは陸連の我儘と市のバブル時代のごり押し開発で辺鄙な土地に
建ってるんだよね。
織田ポールなんて意味不明な観戦に邪魔なポールすらあるし。
サンフレは別に好き好んであそこにいるわけじゃない。
どちらかといえば被害者だと思うぞ。
Eスタが空けば、芝生の養生が必要無くなって、それこそ4−5万規模の
one-offのイベント（ライブとか）をEスタで開けるわけだし。
373 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 19:16:53.18 ID:u5NoKo5a0.net
>>369
エディオンスタジアムは陸上競技とラグビーとサッカーのために作った国体用の競技場だろ
サカ豚は陸上競技だけを悪者にスンナ
サカ豚は頭おかしい
407 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 00:22:14.62 ID:RRDdhVMW0.net
広島市長も広島の商工会議所も動き出したからな
市民球場跡地でもう決まりでしょ
424 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 08:33:51.19 ID:1/+LLYUN0.net
反対してる人は建てられたらよほど困る理由あるんだな。可哀想。
437 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 09:27:01.03 ID:GdTpyV9t0.net
>>424
こうやって誰かが悪意を持って妨害してるようなことを言う奴が多いが、
広島市には他に優先しないといけない事業がたくさんあるからガンバのように自前で資金を集めたらと言っている
もしくは第一球技場という立派なサッカーラグビー兼用スタジアムがあるからそれを改修すれば安価で早期にサッカー専用スタジアムが手に入るのではと言っている
別にサッカーが嫌いとか不都合があるから反対してる訳じゃないと思う
100億円以上かかる大事業になるのに建設費やJリーグの無い時の活用法など全く提案せず市を悪者のように言うのはどうかしてる
425 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 08:38:51.32 ID:z3RglVGk0.net
跡地にスタジアムができたら今より絶対に観客増えるからな。
427 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 08:58:52.76 ID:sY4aLOQS0.net
>>425
毎試合25000人満員でも年間500000人
オンボロこども科学館とドッコイドッコイ
428 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 09:03:35.29 ID:VJyI7f2D0.net
>>425
そりゃ立地が良くなるから観客は増えるだろうが、その代わりに支出も増えるわな。
メリット、デメリットを勘案した場合、稼働率の低いサカスタはデメリットの方が大きいと思うが。
サカスタの場合は駐車場完備の郊外スタの方がコスパがいいだろ。
そりゃ立地が良くなるから観客は増えるだろうが、その代わりに支出も増えるわな。
メリット、デメリットを勘案した場合、稼働率の低いサカスタはデメリットの方が大きいと思うが。
サカスタの場合は駐車場完備の郊外スタの方がコスパがいいだろ。
436 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 09:26:41.39 ID:NQzmXmyM0.net
>>428
支出とは？具体的にどうぞ。
支出とは？具体的にどうぞ。
439 名前：名無しさん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 09:29:53.37 ID:VJyI7f2D0.net
>>436
地代や施設使用料。
地代や施設使用料。
444 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 09:43:50.18 ID:OobuHDEn0.net
>>439
マツダスタジアムは自治体が124億円負担しているからな
マツダスタジアムは自治体が124億円負担しているからな
451 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 09:57:24.59 ID:9bkeRMZM0.net
>>444
使用料はらって返してます
452 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 09:59:57.28 ID:YzPtdwZy0.net
>>451
124億円は返していないから。
453 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 10:05:41.50 ID:9bkeRMZM0.net
>>452
長く使えばつかうほど広島しは黒字になります。
461 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 11:59:40.26 ID:YSYAu0b00.net
>>444
30年で124億の負担で年間200億円以上の経済効果と2000人超の雇用
しかも200万人の動員してそのうち約70万人は県外からの来場者
なかなかないなこんな優秀な公共施設は
http://www.energia.co.jp/press/14/p150324-1.html
サンフレって跡地にスタ作ってほぼ全試合満員でもたったの40万人？
そんなゴミに税金使うなよ
463 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 12:07:39.37 ID:NJaIjpwP0.net
>>461
40万人であれば40億の経済効果か
スタジアム建設したほうがよいな
431 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[> ] 投稿日：2015/12/26(土) 09:14:40.83 ID:dbT8e5sh0.net
焼き豚じいさん達は跡地からサッカーを追い出そうと必死だな。
でもさあ、そろそろあきらめたらどうかな？
サッカーは万国共通のスポーツ、
街中にサッカースタジアムがあることはその都市の誇りでもある。
むしろない方がおかしい。
434 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 09:22:31.95 ID:V5GWzQ0i0.net
共産党が強く反対してるよな
しかしその共産党はマツダスタジアム建設には賛成に回っていたw
456 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 10:21:35.61 ID:NJaIjpwP0.net
マツダスタジアム
広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
用地取得費54.75億円の内訳
a. 市債（市の借金） 51.55億円
b. 国庫補助金 3.2億円
建設費90億の内訳
c. 国税交付金 7.08億円
d. 広島県 11.5億円
e. 広島市 23.0億円
f. 市債（市の借金） 35.7億円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ここまでが国・自治体の負担
g. 経済界 11.5億円
h. 樽募金 1.2億円
広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
用地取得費54.75億円の内訳
a. 市債（市の借金） 51.55億円
b. 国庫補助金 3.2億円
建設費90億の内訳
c. 国税交付金 7.08億円
d. 広島県 11.5億円
e. 広島市 23.0億円
f. 市債（市の借金） 35.7億円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ここまでが国・自治体の負担
g. 経済界 11.5億円
h. 樽募金 1.2億円
470 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 12:33:39.99 ID:WSxSpWpU0.net
471 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 12:45:23.31 ID:NJaIjpwP0.net
>>470
>133.21億円を全て使用料収入で補うこととすると
>年間使用料は維持費2.3億円を含め8.85億円となるが、実際の年間使用料を6.57億円とし、
>用地取得費の残額(51.55億円)と建設費の一部(35.66億円)に充当する計画である。
>アマチュア・マスメディアからの年間使用料7800万円の徴収
>広島球団は球場使用料として年間5億7900万円を支払っている
＊>グラウンド使用料金の3億8000万円（公式試合の有料入場者数が100万人を超えた場合は、
＊>超過人数分の入場料収入の2%?4%が上乗せされる）に、球場内の広告掲示料や店舗設置
＊>料などを加えた合計額が5億7900万円となる。
カープ以外で負担している広告掲示料や店舗設置を含んで年間5億8000万円を広島市に支払っている
年間使用料は維持管理費含めて8.85億円で、差額は誰が払っているんだ？
>133.21億円を全て使用料収入で補うこととすると
>年間使用料は維持費2.3億円を含め8.85億円となるが、実際の年間使用料を6.57億円とし、
>用地取得費の残額(51.55億円)と建設費の一部(35.66億円)に充当する計画である。
>アマチュア・マスメディアからの年間使用料7800万円の徴収
>広島球団は球場使用料として年間5億7900万円を支払っている
＊>グラウンド使用料金の3億8000万円（公式試合の有料入場者数が100万人を超えた場合は、
＊>超過人数分の入場料収入の2%?4%が上乗せされる）に、球場内の広告掲示料や店舗設置
＊>料などを加えた合計額が5億7900万円となる。
カープ以外で負担している広告掲示料や店舗設置を含んで年間5億8000万円を広島市に支払っている
年間使用料は維持管理費含めて8.85億円で、差額は誰が払っているんだ？
478 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 13:12:08.57 ID:WSxSpWpU0.net
>>471
さっきから自分でコピペしてんじゃん
> 133.21億円を全て使用料収入で補うこととすると年間使用料は維持費2.3億円を含め8.85億円となる
だけど、市23億円・県11.5億円・経済界11.5億円を負担して貰えたので、利子負担減分も合わせたら
> 実際の年間使用料を6.57億円
にすることが出来た
>アマチュア・マスメディアからの年間使用料7800万円の徴収
をそこから引くと広島球団球場使用料は年間5億7900万円
よって毎年の赤字穴埋めなど存在しない
さっきから自分でコピペしてんじゃん
> 133.21億円を全て使用料収入で補うこととすると年間使用料は維持費2.3億円を含め8.85億円となる
だけど、市23億円・県11.5億円・経済界11.5億円を負担して貰えたので、利子負担減分も合わせたら
> 実際の年間使用料を6.57億円
にすることが出来た
>アマチュア・マスメディアからの年間使用料7800万円の徴収
をそこから引くと広島球団球場使用料は年間5億7900万円
よって毎年の赤字穴埋めなど存在しない
481 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 13:39:11.38 ID:NJaIjpwP0.net
>>478
>>133.21億円を全て使用料収入で補うこととすると年間使用料は維持費2.3億円を含め8.85億円となるが、
>>実際の年間使用料を6.57億円とし、維持費を除いた年間4.27億円を用地取得費の残額(51.55億円)と
>>建設費の一部(35.66億円)に充当する計画である。
維持費を除くと6.57億円なんだって。
「市23億円・県11.5億円の負担」は年間使用料とは関係く自治体が負担した金額。
アマチュア・マスメディアからの年間使用料7800万円の徴収
広告。店舗費が2億円
広島球団球場使用料はこれらを合算して年間5億7900万円
8.85億円から5.78億円を引くと約3億円
30年だと90億円になるな
>>133.21億円を全て使用料収入で補うこととすると年間使用料は維持費2.3億円を含め8.85億円となるが、
>>実際の年間使用料を6.57億円とし、維持費を除いた年間4.27億円を用地取得費の残額(51.55億円)と
>>建設費の一部(35.66億円)に充当する計画である。
維持費を除くと6.57億円なんだって。
「市23億円・県11.5億円の負担」は年間使用料とは関係く自治体が負担した金額。
アマチュア・マスメディアからの年間使用料7800万円の徴収
広告。店舗費が2億円
広島球団球場使用料はこれらを合算して年間5億7900万円
8.85億円から5.78億円を引くと約3億円
30年だと90億円になるな
490 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 20:17:26.07 ID:WSxSpWpU0.net
>>481
http://i.imgur.com/WtqqtrA.png
8.85億円は総事業費144.75億円から樽募金・国負担分を引いた133.21億円を全て使用料収入で補うと仮定した場合の年間使用料であくまで仮の金額
実際には市・県・経済界で46億円を負担した貰ったので87.21億円だけを使用料収入で補えばよくなった
133.21億円−46億円(市23億円＋県11.5億円＋経済界11.5億円)＝87.21億円(51.55億円(用地取得費の残額)＋35.66億円(建設費の一部))
この87.21億円を4.27億円×30年(金利約2.5％)で返済するので4.27億円＋維持費2.3億円＝6.57億円が実際の年間使用料となる
6.57億円＝5.79億円(広島球団球場使用料)＋0.78億円(アマチュア・マスメディア)
ちゃんと数字の辻褄合うでしょ
アンタは仮定の数字と実際の数字をごっちゃにしてるからそんな変な計算になるんだよ
頭で理解出来ないままwikiの数字を適当に並べてるからそうなる
http://i.imgur.com/WtqqtrA.png
8.85億円は総事業費144.75億円から樽募金・国負担分を引いた133.21億円を全て使用料収入で補うと仮定した場合の年間使用料であくまで仮の金額
実際には市・県・経済界で46億円を負担した貰ったので87.21億円だけを使用料収入で補えばよくなった
133.21億円−46億円(市23億円＋県11.5億円＋経済界11.5億円)＝87.21億円(51.55億円(用地取得費の残額)＋35.66億円(建設費の一部))
この87.21億円を4.27億円×30年(金利約2.5％)で返済するので4.27億円＋維持費2.3億円＝6.57億円が実際の年間使用料となる
6.57億円＝5.79億円(広島球団球場使用料)＋0.78億円(アマチュア・マスメディア)
ちゃんと数字の辻褄合うでしょ
アンタは仮定の数字と実際の数字をごっちゃにしてるからそんな変な計算になるんだよ
頭で理解出来ないままwikiの数字を適当に並べてるからそうなる
495 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 20:54:47.58 ID:ZDCdr2tl0.net
>>490
アマチュア使用料はカープが支払う使用料の中に含まれる
指定管理者だから当然。
アマチュア使用料はカープが支払う使用料の中に含まれる
指定管理者だから当然。
502 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 21:31:10.41 ID:WSxSpWpU0.net
>>495
入りません
http://i.imgur.com/vfpdRt0.png
.> 広島東洋カープの年間利用料は３億８０００万円の定額料金を設定。
> 公式試合の有料入場者数が１００万人を超えた場合、超過人数分の入場料の２−４％を上乗せする。
> 市は別に広告掲示料や店舗設置料などを徴集する方針で、これを合わせたカープの年間負担は５億７９００万円となり現球場より１９００万円上がる。
> 市はマスコミ放送設備利用料も含めた新球場の年間使用料を約６億５７００万円と見込み、建設費や維持管理費などに充てる。
http://i.imgur.com/luGijWu.png
計算上「興行主カープ」と「指定管理者カープ」が別団体として存在してややこしいけど
「興行主カープ」の年間使用料が5億7900万円(＋超過加算分)
アマチュアやマスコミ分はそれと別で7800万円ぐらい
入りません
http://i.imgur.com/vfpdRt0.png
.> 広島東洋カープの年間利用料は３億８０００万円の定額料金を設定。
> 公式試合の有料入場者数が１００万人を超えた場合、超過人数分の入場料の２−４％を上乗せする。
> 市は別に広告掲示料や店舗設置料などを徴集する方針で、これを合わせたカープの年間負担は５億７９００万円となり現球場より１９００万円上がる。
> 市はマスコミ放送設備利用料も含めた新球場の年間使用料を約６億５７００万円と見込み、建設費や維持管理費などに充てる。
http://i.imgur.com/luGijWu.png
計算上「興行主カープ」と「指定管理者カープ」が別団体として存在してややこしいけど
「興行主カープ」の年間使用料が5億7900万円(＋超過加算分)
アマチュアやマスコミ分はそれと別で7800万円ぐらい
506 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 22:22:19.45 ID:dj+Jv2gx0.net
>>502
平成25年度利用料金は
5億67万円
これはアマチュア利用料金もふくめての値段
507 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 22:33:02.51 ID:Afb0oczH0.net
>>502
http://i.imgur.com/luGijWu.png
興業社カープと指定管理者カープが集めた金額合計
3.86〜4.36億円と1.99億円で5.85〜6.85億円
「年間使用料を約6.57億円と見込み」
エームサービスからの委託料が4億だと
年間使用料が賄えるうえにおつりがくる
年間使用料はカープ以外の負担だけで
カープは全く負担してないやん
http://i.imgur.com/luGijWu.png
興業社カープと指定管理者カープが集めた金額合計
3.86〜4.36億円と1.99億円で5.85〜6.85億円
「年間使用料を約6.57億円と見込み」
エームサービスからの委託料が4億だと
年間使用料が賄えるうえにおつりがくる
年間使用料はカープ以外の負担だけで
カープは全く負担してないやん
513 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 22:47:55.65 ID:0HxlwkO30.net
>>507
http://www.ktjdragon.com/ktj/ktjs-blog/30de30c430b930bf30a230e0306e4f7f7528659930926574740630573066307f308b
(2015/2/15追記)
なんかネット上で「ズムスタ使用料５億円は、レストランを運営しているエームサービスの使用料４億円をカープを迂回して支払っているからあたかもカープが多く支払っているように見えるだけで、
実質の支払い額は旧市民より減ってる」なるコピペがあって、その根拠がここだったりすると心外なので補足する。
当然だけど、飲食店収入は旧市民球場時代からカープに入ってて、その額は年2〜3億程度といわれていた。というかここでエームサービスからの収入が3〜4億としているのは上記の市民球場時代の額から推測したもの。
飲食収入が増額した(だろうと思われる)のって観客増で売り上げ増が期待できるからな訳で、それを実質減ってるというのはちょっと違うんじゃないかな。
「実質減ってる」とすると「移転で売り上げが上がった分をすべて使用料として支払わない限り旧市民より実質減る」ことになるんだけど。その考え方はおかしくないかい？
引用したサイトの主からあっさり否定されるサカ豚ｗｗｗ
http://www.ktjdragon.com/ktj/ktjs-blog/30de30c430b930bf30a230e0306e4f7f7528659930926574740630573066307f308b
(2015/2/15追記)
なんかネット上で「ズムスタ使用料５億円は、レストランを運営しているエームサービスの使用料４億円をカープを迂回して支払っているからあたかもカープが多く支払っているように見えるだけで、
実質の支払い額は旧市民より減ってる」なるコピペがあって、その根拠がここだったりすると心外なので補足する。
当然だけど、飲食店収入は旧市民球場時代からカープに入ってて、その額は年2〜3億程度といわれていた。というかここでエームサービスからの収入が3〜4億としているのは上記の市民球場時代の額から推測したもの。
飲食収入が増額した(だろうと思われる)のって観客増で売り上げ増が期待できるからな訳で、それを実質減ってるというのはちょっと違うんじゃないかな。
「実質減ってる」とすると「移転で売り上げが上がった分をすべて使用料として支払わない限り旧市民より実質減る」ことになるんだけど。その考え方はおかしくないかい？
引用したサイトの主からあっさり否定されるサカ豚ｗｗｗ
514 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 22:49:41.53 ID:oDjElZqF0.net
>>507
つーかこの表をよく根拠として出してくるが
この表の内容自体に裏付けが全くないんだけど
つーかこの表をよく根拠として出してくるが
この表の内容自体に裏付けが全くないんだけど
517 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 23:02:51.00 ID:Afb0oczH0.net
>>513
委託料をたくさんもらえばカープの負担は減る、当たり前でしょ
>>514
あれはID:WSxSpWpU0が出した図なんだな
>http://i.imgur.com/luGijWu.png
>計算上「興行主カープ」と「指定管理者カープ」が別団体として存在してややこしいけど
>「興行主カープ」の年間使用料が5億7900万円(＋超過加算分)
>アマチュアやマスコミ分はそれと別で7800万円ぐらい
518 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 23:04:55.39 ID:wp1QQQAK0.net
>>517
ビジネス的に見れば超当たり前のことなんだが
もしかしてお子様か？
519 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 23:06:44.27 ID:Afb0oczH0.net
>>518
>>513が馬鹿だということね
http://www.ktjdragon.com/ktj/ktjs-blog/30de30c430b930bf30a230e0306e4f7f7528659930926574740630573066307f308b
(2015/2/15追記)
なんかネット上で「ズムスタ使用料５億円は、レストランを運営しているエームサービスの使用料４億円をカープを迂回して支払っているからあたかもカープが多く支払っているように見えるだけで、
実質の支払い額は旧市民より減ってる」なるコピペがあって、その根拠がここだったりすると心外なので補足する。
当然だけど、飲食店収入は旧市民球場時代からカープに入ってて、その額は年2〜3億程度といわれていた。というかここでエームサービスからの収入が3〜4億としているのは上記の市民球場時代の額から推測したもの。
飲食収入が増額した(だろうと思われる)のって観客増で売り上げ増が期待できるからな訳で、それを実質減ってるというのはちょっと違うんじゃないかな。
「実質減ってる」とすると「移転で売り上げが上がった分をすべて使用料として支払わない限り旧市民より実質減る」ことになるんだけど。その考え方はおかしくないかい？
引用したサイトの主からあっさり否定されるサカ豚ｗｗｗ
521 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 23:09:18.58 ID:wp1QQQAK0.net
>>519
いやバカなのはお前だろ
お前が「カープの負担」という言葉に囚われてるのがそもそもおかしい
520 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 23:08:29.48 ID:WSxSpWpU0.net
>>507
カープは1.99億円を市に払って「広告や飲食店を集めて球場で商売出来る権利」そのものを買った
その上でカープが何億円儲けようと、それはカープが自分で興行を打ち集客してきたことによる成果ってだけ
エームは単なる業務委託先の中間業者
カープは1.99億円を市に払って「広告や飲食店を集めて球場で商売出来る権利」そのものを買った
その上でカープが何億円儲けようと、それはカープが自分で興行を打ち集客してきたことによる成果ってだけ
エームは単なる業務委託先の中間業者
523 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 23:12:58.88 ID:Afb0oczH0.net
>>520
1.99億円はカープが買い取らなくても市に入る収入なのでカープの負担にならない。
1.99億円はカープが買い取らなくても市に入る収入なのでカープの負担にならない。
525 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 23:15:20.68 ID:wp1QQQAK0.net
>>523
じゃあ誰がその1.99億円を負担してるのか言ってみな
528 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 23:18:11.52 ID:Afb0oczH0.net
>>525
>>525
広告主や店舗主
カープが買い取らなくても1.99億円は市の収入
カープが自前でマツダスタジアムを建設していればよかったのにな
532 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 23:25:55.85 ID:wp1QQQAK0.net
>>528
その理屈はおかしい
カープが使用しない施設に広告主や店舗主が広告やテナントを出して1.99億払う確証はどこにあるんだ？
537 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 23:40:54.56 ID:Afb0oczH0.net
>>532
> 市は別に広告掲示料や店舗設置料などを徴集する方針で、
カープを通しても通さなくても市が受け取る広告料と店舗料はかわらない。
広告主や店舗主は興行主を通さずに直接市に払うこともできる。
497 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 21:00:55.28 ID:DtPRhlxX0.net
サッカー豚の中ではＪって大人気なんだろ？
税金なんてアテにしないで自分達で立てればいいじゃない
月２,３試合の為に税金投入してスタジアム立ててとかキチガイかよ
税金なんてアテにしないで自分達で立てればいいじゃない
月２,３試合の為に税金投入してスタジアム立ててとかキチガイかよ
499 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 21:15:59.41 ID:dj+Jv2gx0.net
>>497
つうか市民が市が建てるのを望んでて署名も集まってたわけだが
それから、署名集めるのが簡単だと思うなら
反対派も署名集めればいいと思うよｗ
つうか市民が市が建てるのを望んでて署名も集まってたわけだが
それから、署名集めるのが簡単だと思うなら
反対派も署名集めればいいと思うよｗ
500 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 21:17:53.95 ID:cpXmrSaE0.net
>>499
ネット署名が自らその価値を下げてしまったんだよね
ネット署名が自らその価値を下げてしまったんだよね
527 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 23:17:39.96 ID:UfHA9Nz60.net
そもそもカープという大興行がないと全部無価値だろｗ
サンフレが同じことやっても大幅に収入減るだろ
550 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 00:23:42.70 ID:Lnmwb2U70.net
市内中心部に建てる限り集客の見込めるコンサートを積極的に入れて稼働率上げないとな
その時は集客力に劣るJリーグはエディオン送りで
572 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 08:30:44.43 ID:icukAQrF0.net
ないから作ってくれって主張ならまだしも
市の外れだからもっと街中に新しいの作れだからな
税金使わず自分達で金出して作れよ
573 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 08:37:28.82 ID:dbwnAxuz0.net
>>572
市の外れの交通問題を解決できないだろ
574 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 09:01:09.58 ID:ahRcN3bP0.net
>>573
公共交通機関使えよ
575 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:07:26.04 ID:XRfRfRKs0.net
>>574
頑張っても一時間で5000人しか運べない公共交通機関のこと？
577 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:25:20.25 ID:LYhO1c7c0.net
１編成の定員は290人
座席とつり革の数だから満員だと1,000人は乗員できるでしょ
１Hで12本運行すれば12000人はさばける
座席とつり革の数だから満員だと1,000人は乗員できるでしょ
１Hで12本運行すれば12000人はさばける
579 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:30:33.70 ID:3WWheMm/0.net
>>577
馬鹿だな
5分毎に300%なんて無理
馬鹿だな
5分毎に300%なんて無理
583 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:36:06.28 ID:EacTrL9V0.net
>>579
ラッシュ時は2〜3分間隔の区間もあるから
試合開催日は休日だからそっちへ回せる
それにバスもあるし
公共交通機関がその気になれば１Hで3万くらい逝けるんじゃね？？
まぁ、３万なんて年に１回あるかないかだろうけど
平日朝ラッシュ時は広域公園前→本通は6 - 8分間隔であるが、長楽寺からの出庫・折り返し便や大町での折り返し便の設定により、大町以南はピークで2 - 3分間隔も運転される。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E9%AB%98%E9%80%9F%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%96%B0%E4%BA%A4%E9%80%9A1%E5%8F%B7%E7%B7%9A
ラッシュ時は2〜3分間隔の区間もあるから
試合開催日は休日だからそっちへ回せる
それにバスもあるし
公共交通機関がその気になれば１Hで3万くらい逝けるんじゃね？？
まぁ、３万なんて年に１回あるかないかだろうけど
平日朝ラッシュ時は広域公園前→本通は6 - 8分間隔であるが、長楽寺からの出庫・折り返し便や大町での折り返し便の設定により、大町以南はピークで2 - 3分間隔も運転される。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E9%AB%98%E9%80%9F%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%96%B0%E4%BA%A4%E9%80%9A1%E5%8F%B7%E7%B7%9A
585 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:41:36.41 ID:osQphg/h0.net
>>583
馬鹿は死ねや
馬鹿は死ねや
587 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:44:38.31 ID:EacTrL9V0.net
>>585
まぁ、サカ豚そうカッカすんなよ
まぁ、サカ豚そうカッカすんなよ
589 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:48:05.07 ID:ot6yKjwI0.net
>>587
＞公共交通機関がその気になれば１Hで3万くらい逝けるんじゃね？？
おまえが馬鹿にされているだけのように見えるが
＞公共交通機関がその気になれば１Hで3万くらい逝けるんじゃね？？
おまえが馬鹿にされているだけのように見えるが
590 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:50:04.73 ID:EacTrL9V0.net
>>589
バカにされてるってww
サカ豚が言ってるだけでしょ
電卓叩いてみ
バカにされてるってww
サカ豚が言ってるだけでしょ
電卓叩いてみ
593 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:54:16.17 ID:ot6yKjwI0.net
>>590
＞公共交通機関がその気になれば１Hで3万くらい逝けるんじゃね？？
まさかこれ電卓叩いてからいっているの？
1時間に12本だと1編成で2500人だな。
乗車率が1000%に迫るって（大笑）
そりゃ馬鹿にするよ
＞公共交通機関がその気になれば１Hで3万くらい逝けるんじゃね？？
まさかこれ電卓叩いてからいっているの？
1時間に12本だと1編成で2500人だな。
乗車率が1000%に迫るって（大笑）
そりゃ馬鹿にするよ
599 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:01:05.63 ID:EacTrL9V0.net
レス番訂正
>>593
お前はバカか？？
１編成定員290人
定員の定義調べろよ、
ヘディングのし過ぎで脳細胞死滅してる？？
>>593
お前はバカか？？
１編成定員290人
定員の定義調べろよ、
ヘディングのし過ぎで脳細胞死滅してる？？
604 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:03:21.33 ID:KY/Mdepx0.net
>>599
まず乗車率という言葉を調べろ
まず乗車率という言葉を調べろ
610 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:12:23.79 ID:oLH6xnT/0.net
290人×乗車率250％＝725人
１時間20本（3分間隔）×725人＝14500人でしょ
普段のサンフレッチェ広島なら新交通だけで十分なんじゃね？？
>>604
電車の定員は座席とつり革の数
定員の200〜250％まで大丈夫
飛行機や船とは違うよ
１時間20本（3分間隔）×725人＝14500人でしょ
普段のサンフレッチェ広島なら新交通だけで十分なんじゃね？？
>>604
電車の定員は座席とつり革の数
定員の200〜250％まで大丈夫
飛行機や船とは違うよ
616 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:18:15.51 ID:ot6yKjwI0.net
>>610
http://www.rtri.or.jp/rd/news/human/images/162/4-1.jpg
地方の観戦客で首都圏の混雑が激しい通勤電車並みの乗車率は無理
586 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:43:52.07 ID:qs/zSGRc0.net
記録に挑戦！ってノリで詰め込める数が
1編成1000人だったとしても
ラッシュ時の400人くらいというのが
心理的なものを含めた”限界”なんじゃないのかな
1編成1000人だったとしても
ラッシュ時の400人くらいというのが
心理的なものを含めた”限界”なんじゃないのかな
588 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:47:33.92 ID:EacTrL9V0.net
>>586
ラッシュ時の400人ってどっから出てきたソースなん？？
それに毎日経験するラッシュと年に１回あるかどうかの話しじゃ全く違うんじゃね？？
592 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:52:29.14 ID:qs/zSGRc0.net
>>588
広島高速交通株式会社のHP内
「よくある質問」
595 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:57:50.04 ID:EacTrL9V0.net
>>592
新交通のラッシュが緩いだけです
ロングシートの車両なら250％は大丈夫でしょ
それに毎日経験するラッシュと年に１回あるかどうかの話しじゃ全く違うんじゃね？？
596 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:58:53.87 ID:ot6yKjwI0.net
>>595
＞公共交通機関がその気になれば１Hで3万くらい逝けるんじゃね？？
馬鹿は黙っていたほうがよいぞ
607 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:08:40.44 ID:icukAQrF0.net
バスセンターからのバスもあるしシャトルバス出とるだろ
630 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:32:24.24 ID:/VNpVJsN0.net
>>607
無料駐車場乞食を追放すれば余裕で捌けるな
500台ぽっちも出せば十分だし
トヨスタで成功しているんだからエディスタでもやるべし
無料駐車場乞食を追放すれば余裕で捌けるな
500台ぽっちも出せば十分だし
トヨスタで成功しているんだからエディスタでもやるべし
633 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:36:32.26 ID:ot6yKjwI0.net
>>630
ふーん
500台もバス出すんだ
500台もバスがいたら周辺道路はバスで大渋滞しそうだけど
ふーん
500台もバス出すんだ
500台もバスがいたら周辺道路はバスで大渋滞しそうだけど
636 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:39:11.18 ID:/VNpVJsN0.net
>>633
周辺道路が大混雑すんのは無料駐車場の乞食が原因だろ？
一般車両がいなければシャトルバスとアストラムで3万人なんか余裕で捌ける
4万5千のトヨスタでも出来るんだから自家用車禁止がまず先
周辺道路が大混雑すんのは無料駐車場の乞食が原因だろ？
一般車両がいなければシャトルバスとアストラムで3万人なんか余裕で捌ける
4万5千のトヨスタでも出来るんだから自家用車禁止がまず先
639 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:42:30.46 ID:ot6yKjwI0.net
>>636
30000人余裕で捌けるなら、どうやって人を運ぶのか詳しく説明してみなさい
余裕で３万人か
何時間で捌けるか楽しみだな
30000人余裕で捌けるなら、どうやって人を運ぶのか詳しく説明してみなさい
余裕で３万人か
何時間で捌けるか楽しみだな
641 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:43:34.05 ID:VUgzImpo0.net
>>639
３万なんて年に１回あるかどうかなのに基準にすること自体が間違いだな
640 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:43:04.78 ID:fVW0vvJ/0.net
>>636
周辺住民はどうするんだよ？
周辺住民はどうするんだよ？
648 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:46:34.88 ID:/VNpVJsN0.net
>>639
シャトルバスをたった500台出せば2万5千だぞ？
残りはアストラムで余裕
>>640
周辺住民は関係ないから当然規制なんかないよ
混雑の原因が無料駐車場乞食なんだからまずこいつらの排除が先
シャトルバスをたった500台出せば2万5千だぞ？
残りはアストラムで余裕
>>640
周辺住民は関係ないから当然規制なんかないよ
混雑の原因が無料駐車場乞食なんだからまずこいつらの排除が先
653 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:50:47.31 ID:ot6yKjwI0.net
>>648
広域公園にバスセンターでも作るのか？
500台のバスを終結させる場所なんかないだろ。
そしてバスは何分毎に走らせる？
広域公園にバスセンターでも作るのか？
500台のバスを終結させる場所なんかないだろ。
そしてバスは何分毎に走らせる？
660 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:54:09.83 ID:/VNpVJsN0.net
>>653
シャトルバスなんだからピストン輸送に決まってんだろｗ
降ろした直後に横川に戻る
バスなんて着た車両から乗せればいいから500台程度余裕
シャトルバスなんだからピストン輸送に決まってんだろｗ
降ろした直後に横川に戻る
バスなんて着た車両から乗せればいいから500台程度余裕
663 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:56:17.53 ID:ot6yKjwI0.net
>>660
バスは何分毎になる？
500台のバス使って何分毎？
バスは何分毎になる？
500台のバス使って何分毎？
662 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:55:15.10 ID:fVW0vvJ/0.net
>>648
周辺バス会社の規模は知らんが、500台なんてまず無理
何往復するとしても、トータルで100台確保できるかどうか。
まして試合ごとにそれだけのバスを確保するのは厳しいだろ
バス会社だって他にもイベントあるんだから
コンサートとかの単発行事とはわけが違う。
周辺住民にはそのたびに許可証発行するのか？
それもあり得んわ。
周辺バス会社の規模は知らんが、500台なんてまず無理
何往復するとしても、トータルで100台確保できるかどうか。
まして試合ごとにそれだけのバスを確保するのは厳しいだろ
バス会社だって他にもイベントあるんだから
コンサートとかの単発行事とはわけが違う。
周辺住民にはそのたびに許可証発行するのか？
それもあり得んわ。
668 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:02:27.39 ID:/VNpVJsN0.net
>>662
500台と言っても延べ台数だぞ？
行って戻ってをすればすぐにそんな台数になる
それと周辺住民に規制なんかできないからサンフレ客の自家用車を規制すればいい
>>663
バスは1分間に何台も出せるよ
着た車両から次々に乗ればいいだけ
渋滞しなけりゃあっという間
500台と言っても延べ台数だぞ？
行って戻ってをすればすぐにそんな台数になる
それと周辺住民に規制なんかできないからサンフレ客の自家用車を規制すればいい
>>663
バスは1分間に何台も出せるよ
着た車両から次々に乗ればいいだけ
渋滞しなけりゃあっという間
670 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:08:29.71 ID:fVW0vvJ/0.net
>>668
>500台と言っても延べ台数だぞ？
>>630,648ではとてもそんな風には読めない
それに大型バスが数百台も行って帰ってなんてやってりゃ
それだけで大渋滞だ。 はっきり言って意味がない。
>500台と言っても延べ台数だぞ？
>>630,648ではとてもそんな風には読めない
それに大型バスが数百台も行って帰ってなんてやってりゃ
それだけで大渋滞だ。 はっきり言って意味がない。
671 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:08:35.98 ID:ot6yKjwI0.net
>>668
のべ500台のスタジアムもないけど
1分毎ねー
アストラムラインというより首都圏の電車より過密ダイヤだな
それでも500台なら500分だから8時間以上かかるぞ
やっぱり馬鹿だな
のべ500台のスタジアムもないけど
1分毎ねー
アストラムラインというより首都圏の電車より過密ダイヤだな
それでも500台なら500分だから8時間以上かかるぞ
やっぱり馬鹿だな
674 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:13:11.01 ID:/VNpVJsN0.net
>>670
だから渋滞を解消する為に自家用車規制が必要なんだろ？
200台が2往復しただけで400台相当だ（2万人に相当）
輸送力としては十分
>>671
1分間に1台とか手配しない気か？ｗ
バスなんか同時に何台も発車できるんだから渋滞しなけりゃいくらでも増やせる
だから渋滞を解消する為に自家用車規制が必要なんだろ？
200台が2往復しただけで400台相当だ（2万人に相当）
輸送力としては十分
>>671
1分間に1台とか手配しない気か？ｗ
バスなんか同時に何台も発車できるんだから渋滞しなけりゃいくらでも増やせる
676 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:16:21.56 ID:ot6yKjwI0.net
>>674
1分毎で500台
500分かかるんだが
8時間以上かかるけど大丈夫？
乗車時間や降車時間も考慮しないとな。
とくに降車は時間がかかるぞ
広域公園近くと
横川にバスセンターつくるか？
679 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:21:44.26 ID:/VNpVJsN0.net
>>676
だからお前は1台ずつしか運ばない気かよｗ
1分に5台だったら60分で300台だぞ
無料駐車場をバス降車スペースにすれば余裕で捌けてピストン可能
682 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:26:09.13 ID:ot6yKjwI0.net
>>679
>200台が2往復しただけで400台相当だ（2万人に相当）
バスが200台で1分に5台だと300台
バス足らなくなるぞ
横川のバスプールは1分に5台のバス乗客降車できるスペースがあるか？
687 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:31:57.28 ID:/VNpVJsN0.net
>>682
1分間に10台出したら600台相当だから余裕で捌けるなｗ
あくまで延べ台数だし
発車地点も横川以外にも設定すればいいだけ
700 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:50:33.50 ID:V4+V4hCG0.net
>>687
横川の往復だと1時間はかかる。
10台/分なら200台だと20分。
ピストン輸送は不可能。
608 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:09:10.92 ID:qs/zSGRc0.net
帰りは3万人なら3万人が一斉に動き出すのでしんどいですね
617 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:19:37.80 ID:ey34VxzN0.net
>>608
３万なんて年に１回あるかどうか話しだから
その気になれば新交通だけで１時間で15,000人はけるけど、そんな事めったにないし
３万なんて年に１回あるかどうか話しだから
その気になれば新交通だけで１時間で15,000人はけるけど、そんな事めったにないし
622 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:24:42.35 ID:ot6yKjwI0.net
>>617
平均の15000人でも3時間以上かかるんだけど
その気というのが意味不明だな
2から3分毎に乗車率250%なんて無理だよ
631 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:34:21.87 ID:ey34VxzN0.net
>>622
>>610によると新交通だけでも１時間で15000人さばけるんじゃね？？
３分間隔なんて都会じゃごく普通だよ
635 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:38:44.69 ID:ot6yKjwI0.net
>>631
都会と同じに考えるのが馬鹿なんだよ
２・３分で乗車率250%の乗客を全て乗車させるって無理でしょ
しいかもアストラムラインは24編成しかないんだろ
638 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:42:26.93 ID:ey34VxzN0.net
>>635
都会のラッシュができてなんで広島の新交通ができないんだよ
あと平日でももうすでに２〜３分間隔で運転してる区間あるじゃん
619 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:23:07.35 ID:hBahXN/50.net
盛り上がっているところ申し訳ないけど、残念なお知らせがあります
・サッカースタジアムを建てることは決まっています
・候補地は宇品と跡地の二つに絞り込まれました
・宇品のインフラ整備の為に巨額の費用が必要になりそうです
http://pbs.twimg.com/media/CWvc72eUsAAgc_o.jpg
621 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:23:55.67 ID:icukAQrF0.net
もし宇品に出来たとしたらどうやって移動するの？
路面電車で3万運べるのか？
624 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:26:47.89 ID:5XXJX3zX0.net
>>621
どうでもいいんだけど市民球場跡地だって路面電車とバスしか移動手段はないよ。
650 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:49:09.95 ID:ey34VxzN0.net
>>642-634
平日でも２〜３分間隔で運行できてる区間あるのに
なんで休日昼間の閑散期に運行できないの？？
鉄道の平日と休日の時刻表見てごらんよ
どっちが運行本数すくないの？？
言ってみ？？
659 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:53:06.09 ID:ot6yKjwI0.net
>>650
全区間2・3分毎で運行できているわけではないだろ
なんせ24編成しかないんだから
669 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:03:14.42 ID:UJV3+Tir0.net
>>659
なんで全区間運行する必要あるんだよ
大町止まりや新白島止まりでもいいじゃん
乗り換え便利じゃん
673 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:12:38.29 ID:ot6yKjwI0.net
>>669
それなら行き先別でホームに3つの列が必要だな
それで乗車率200%以上なんて本気か？
678 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:19:45.21 ID:RwGK23IA0.net
>>673
なんで行先別でホームわけないといけないの？？
同じ路線上の駅だよ
661 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:54:10.55 ID:icukAQrF0.net
エディスタへの移動が特別便が悪いってわけじゃなく宇品に移動しても大して変わらんってこと？
それなら今のままエディスタで我慢すればいいんじゃないの
町のど真ん中にサッカー場ある所なんてほとんどないんだし
672 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:10:10.14 ID:SMssEe/x0.net
カープは県外から半数も着てるらしいのに
中心じゃないととか恥ずかしすぎるｗ
745 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:28:21.96 ID:PBznxM+F0.net
>>672
>>672
話大きくなってるぞｗ、市外の間違いでしょ
カープの県外客は土曜デーゲームで３割くらい
どっちにしても大きな数字
748 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:30:08.92 ID:4oCE74/p0.net
>>745
2014 来場者住所
県外 県内
サンフレッチェ 14.1% 85.9%
広島カープ 36.0% 64.0%
2014年カープの動員は190万人なので68万4000人が県外から来た客（サンフレ年間動員の2.5倍）
686 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:30:14.55 ID:ot6yKjwI0.net
1編成400人
行き先3つなら1200人がホームに並ばないといけないな
無理でしょ
行き先3つなら1200人がホームに並ばないといけないな
無理でしょ
691 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:36:57.46 ID:2UePWc890.net
>>686
１編成600人〜800人くらい乗れるでしょ
てか、行き先が違う路線じゃなくて、同じ路線上なんだから電車ついた順番に乗車するんじゃね？？
704 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:54:29.61 ID:57hOio1M0.net
>>691
同じ路線でも行き先が違えばのらないよ。
723 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:11:20.20 ID:PHcc6PXZ0.net
>>704
行先違うつーても同じ路線上だろww
バカか？？？
735 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:18:12.81 ID:jBA3TgKD0.net
>>723
首都圏の人は乗らないな
743 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:25:14.08 ID:PHcc6PXZ0.net
>>735
首都圏の鉄道と違って田舎の路線は途中で路線変わる事ないから
広域公園から本町まで一本
749 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:30:15.04 ID:eE10ZriT0.net
>>743
途中駅で下ろされて、次の編成が来ても満員だから乗れなくなる。
行き先が違えば乗らないよ。
707 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:56:33.15 ID:vnH/VuoQ0.net
甲子園なんて５万近い観客を阪神甲子園駅でさばいてるんでしょ？？
あそこは直行バスとか自家用車利用とかほとんどないし
電車も５分間隔くらいの６〜８両編成だし
広域公園前がどんなホームか知らないけど甲子園駅ホームって狭いよ
714 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:03:39.59 ID:fVW0vvJ/0.net
>>707
双方向にでる輸送力絶大の鉄道と
片方にしか出ない輸送力御苦笑（あえて誤変換のままｗ）のアストラム
716 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:04:50.42 ID:SsDohRMq0.net
金出さない癖に謙虚さが全く無いな
「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」
自前でスタジアム作ればいいじゃない
サッカーなんて欧州トップリーグ並みに放映権料が入らなきゃ〜殆ど赤字なのに
フル活用しても元金にもならないし、目玉にもならないし、福岡のホークスタウンとかもゴースト状態だろ
郊外でも構いませんのでって乞食らしく言えばまだしも、何が市内中心部にだよ
718 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:07:09.51 ID:x2FS0mrV0.net
>>716
マツダスタジアムは自治体が124億円の負担をしているけどな
717 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:05:51.78 ID:dY3VRPRg0.net
エディオンスタジアムのアクセスを改善したくないサンフレッチェサポ
修理すれば使えるのに新品欲しがる子供のようだ
修理すれば使えるのに新品欲しがる子供のようだ
720 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:08:49.83 ID:hBahXN/50.net
>>717
どうかね、良いアクセス改善案はできたかね？
できたら提案書にまとめて来月中にはだしてくれたまえ、時間ももうないから
どうかね、良いアクセス改善案はできたかね？
できたら提案書にまとめて来月中にはだしてくれたまえ、時間ももうないから
746 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:28:24.54 ID:dY3VRPRg0.net
>>720
自分で考えろよw
よくいるわ、無理筋な要求が拒否されると「じゃ、どーすりゃいいんだ！」って逆ギレするバカ
ちなみに、アクセス改善できないことが球場跡地を使える理由にはならないからね
我慢して使い続けるか、広島市から出ていくという選択肢もあるし
750 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:31:34.72 ID:aMThZ3HO0.net
>>746
アクセス改善できないなら改善策は新スタだから。
753 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:32:55.66 ID:/VNpVJsN0.net
>>750
1万5千に入場制限すればよい
これならカネかからずアクセスも改善される
764 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:37:09.25 ID:PQZIPxAO0.net
>>753
さすがの馬鹿でもバスはダメだと気がついたか
769 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:39:25.97 ID:/VNpVJsN0.net
>>764
市民球場跡地ならアクセスが改善されるとでも？ｗ
722 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:09:15.01 ID:9siQyjzQO.net
跡地に建つ流れは来てるんだよな
マジで3回優勝しちゃったからな(笑)
それが無ければ始まらなかったわけで
やっぱ森保って偉大だわ
マジで3回優勝しちゃったからな(笑)
それが無ければ始まらなかったわけで
やっぱ森保って偉大だわ
726 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:12:41.73 ID:PHcc6PXZ0.net
>>722
強い弱いは関係ないんじゃね？？
どれだけサカ豚が集まるか
不人気のサンフレッチェ広島はその点では不合格
強い弱いは関係ないんじゃね？？
どれだけサカ豚が集まるか
不人気のサンフレッチェ広島はその点では不合格
734 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:17:45.92 ID:9siQyjzQO.net
>>726
別に不人気サンフレだけが利用するわけじゃないだろ
国際大会とか、例えばCWCとかやるには理想的な場所になるだろうし
さすがに原●ドームの隣で暴れる外国人なんていねーよ
別に不人気サンフレだけが利用するわけじゃないだろ
国際大会とか、例えばCWCとかやるには理想的な場所になるだろうし
さすがに原●ドームの隣で暴れる外国人なんていねーよ
738 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:19:25.25 ID:4oCE74/p0.net
>>734
２万ちょっとしか入らないスタでは選択肢にすら入りませんねｗ
２万ちょっとしか入らないスタでは選択肢にすら入りませんねｗ
742 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:23:39.06 ID:9siQyjzQO.net
>>738
旧市民だって32000人収用だったんだから、やろうと思えばもっといけるだろ
旧市民だって32000人収用だったんだから、やろうと思えばもっといけるだろ
744 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:27:41.53 ID:i5gen9oZ0.net
>>742
サンフレッチェが
27000でお願いします
って言っている
まぁ女子の代表戦や年代別代表ならできるし
広州広大やペルセポリスが来てくれるなら
それで十分さ
いや今後のことを考えれば、むしろそっちかもな
サンフレッチェが
27000でお願いします
って言っている
まぁ女子の代表戦や年代別代表ならできるし
広州広大やペルセポリスが来てくれるなら
それで十分さ
いや今後のことを考えれば、むしろそっちかもな
747 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:29:26.46 ID:/VNpVJsN0.net
>>744
女子の試合やＡＣＬで稼げるわけないだろｗアホか
754 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:33:05.58 ID:9siQyjzQO.net
>>744
サンフレが27000でいいとか言ってんのかw
さすがに建前上は市民の為のハコ造るわけだからな、余計なことは言わんでいいわな
サンフレが27000でいいとか言ってんのかw
さすがに建前上は市民の為のハコ造るわけだからな、余計なことは言わんでいいわな
765 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:37:37.82 ID:i5gen9oZ0.net
>>754
27000ってのは、穴掘らなくていいのと
20000位入れば十分入っているように見えるんだよね
サッカーってのは高いチケットから売れていく他のイベントと違って
安い席から売れていく、でもテレビに映るのは安い席なんだよ
770 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:39:26.16 ID:5m0Ur8Jy0.net
>>765
最初に売り切れるのは一番高い席だよ。
774 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:40:32.73 ID:/VNpVJsN0.net
>>765
安席から売れていく興行って完全に落ち目の興行だぞｗ
784 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:45:31.54 ID:i5gen9oZ0.net
>>774
実際そうだもん
それに高い席は基本企業に売るのが基本
サッカーってメインスタンドでみようがバックスタンドでみようが
椅子やトイレに差はあれど、同じもの見ている
野球は外野とバックネットじゃ桁が違うけど
732 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:17:12.29 ID:sL5ZJ5Jv0.net
カープがカープ女子とか言って県外でもファンを獲得してるのに対し、サンフレッチェはクラブW杯の大阪でもあの程度の動員でしょ。
アマチュアスポーツじゃないんだからマーケティングをちゃんとやってお金出せるビジネスプランを出さないことには中心部なんて市民に支持されないでしょ。
成績よかったからあれ買ってなんて、小学生じゃないんだからさ
752 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:32:11.46 ID:O0Pwx7570.net
2013年中国新聞の電話世論調査ではこうなってるんだな
賛成 38.2%
反対 16.5%
どちらとも言えない 42.6%
どちらとも言えない層が現在はどちらかに動いているのかね
新スタジアムは必須の施設じゃないから多くの人がどうでもいいって思ってそうだが
785 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:46:45.61 ID:De+vxBAP0.net
>>752
二連覇後でも38％しか賛成がいないんだから建つわけがないな
796 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:53:07.00 ID:hIOXLEHQ0.net
>>785
いま住民投票すればよい。
803 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:57:44.53 ID:STg2YfzE0.net
>>796
この間の市長選が、実質住民投票みたいなもんだろ。
763 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:37:00.06 ID:9siQyjzQO.net
まあ跡地の交通の便は最強だよな
766 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:38:47.28 ID:/VNpVJsN0.net
>>763
跡地は駐車場ないから最悪
税リーグ乞食はバス代すらケチる乞食揃いだからなｗ
778 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:42:54.56 ID:9siQyjzQO.net
>>766
何で車で行くんだ？
車で行くにしても他で止めて公共機関で行けばいいだろ
宇品といい、公共機関の話してんだろ
768 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:39:08.27 ID:cJtMiW6E0.net
バスセンターに入る道があるじゃん
あそこから跡地がよく見えるんだよね
更地になったらよくこんな狭いところに
球場あったなって感じなんだよ
あんなところにスタジアム作ったらなんか窮屈そうで
775 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:41:01.80 ID:cMJTha/a0.net
>>768
基本的に野球場はサカスタよりもでかいからな
781 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:43:37.95 ID:/VNpVJsN0.net
ちなみに跡地サカスタ案の建設費は190億超
今は資材や人件費等で2割くらい上昇しているから250億くらいするだろうな
マツダスタジアムの3倍近いｗ
今は資材や人件費等で2割くらい上昇しているから250億くらいするだろうな
マツダスタジアムの3倍近いｗ
789 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:49:16.61 ID:i5gen9oZ0.net
>>781
それは穴掘って3万人収容のフルスペックの場合
穴掘らんでいいし27000でいいし電光掲示板もいらんし
極端言えばゴール裏には屋根もいらん
鳥栖、松本のアルウィンで十分
それは穴掘って3万人収容のフルスペックの場合
穴掘らんでいいし27000でいいし電光掲示板もいらんし
極端言えばゴール裏には屋根もいらん
鳥栖、松本のアルウィンで十分
797 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:53:57.08 ID:/VNpVJsN0.net
>>789
2万7千案で190億って話だったかと
建設費削減でゴール裏だけでなくメインバックも（つまり全面屋根なし）で
大型ビジョンも当然なし席も長椅子や立ち見席
収容も2万以下にすれば建設費も50億前後になり現実性があるかもね
2万7千案で190億って話だったかと
建設費削減でゴール裏だけでなくメインバックも（つまり全面屋根なし）で
大型ビジョンも当然なし席も長椅子や立ち見席
収容も2万以下にすれば建設費も50億前後になり現実性があるかもね
798 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:55:35.04 ID:hBahXN/50.net
>>797
http://blog2.wp.xdomain.jp/soccer/wp-content/uploads/sites/7/2015/07/3f6eea048f421d9f9173af593029e75a.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/morinonetacho/imgs/f/b/fbfdc2da.png
http://blog2.wp.xdomain.jp/soccer/wp-content/uploads/sites/7/2015/07/3f6eea048f421d9f9173af593029e75a.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/morinonetacho/imgs/f/b/fbfdc2da.png
847 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 14:59:40.42 ID:tWqRCMNk0.net
>>798
紫ミスターコピペマン
紫ミスターコピペマン
848 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 15:01:41.75 ID:hBahXN/50.net
>>847
かなりイラついてる？
かなりイラついてる？
859 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 15:31:14.26 ID:UNF9ONQE0.net
>>848
テレビのアンケート程度で
理由になると思ってる跡地派ってこんな
世間知らずバカばかりなんだとイラついてる人は多いだろうね
テレビのアンケート程度で
理由になると思ってる跡地派ってこんな
世間知らずバカばかりなんだとイラついてる人は多いだろうね
862 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 15:33:43.22 ID:hBahXN/50.net
>>859
はい、じゃあ、もう一度貼りましょうね
【今年の進捗】
◆場所：跡地を希望する声が強いのは認識している。市民の声も配慮
https://pbs.twimg.com/media/CXJDfPqUEAASuhN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CXJDe5tUEAAMkoh.jpg
◆費用：ガンバ新スタを例に、政財界・市民から広く資金を募る
https://pbs.twimg.com/media/CXJDfReUkAER0R1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CXJDfPpUEAU5FR-.jpg
ぜひとも欲しいですね
https://pbs.twimg.com/media/CW_ArdDUoAE9QBc.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CW_AsCPUoAAN9qF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CW_AskTUQAAYm7V.jpg
はい、じゃあ、もう一度貼りましょうね
【今年の進捗】
◆場所：跡地を希望する声が強いのは認識している。市民の声も配慮
https://pbs.twimg.com/media/CXJDfPqUEAASuhN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CXJDe5tUEAAMkoh.jpg
◆費用：ガンバ新スタを例に、政財界・市民から広く資金を募る
https://pbs.twimg.com/media/CXJDfReUkAER0R1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CXJDfPpUEAU5FR-.jpg
ぜひとも欲しいですね
https://pbs.twimg.com/media/CW_ArdDUoAE9QBc.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CW_AsCPUoAAN9qF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CW_AskTUQAAYm7V.jpg
870 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 15:42:25.70 ID:UNF9ONQE0.net
>>862
そういう声に答えるのは
サンフレが何億も利用料を払って
税金にたからずにやっていくことだね
そういう声があるのに
「使用料払えません」→「じゃあ建てられません」
となって市民を失望させないようにしようね
そういう声に答えるのは
サンフレが何億も利用料を払って
税金にたからずにやっていくことだね
そういう声があるのに
「使用料払えません」→「じゃあ建てられません」
となって市民を失望させないようにしようね
873 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 15:55:36.05 ID:r0njPaiL0.net
>>870
マツダスタジアムは自治体が124億円の負担をしているけどな
マツダスタジアムは自治体が124億円の負担をしているけどな
875 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:58:40.73 ID:9/YLYI4a0.net
>>873
年間210万人動員できる施設なら当然の負担じゃね？
30万しか動員出来ないサカスタなら17億8000万円の負担でいいよな？
芝生広場みたいなサカスタしか建たないけどそれでＯＫ？
年間210万人動員できる施設なら当然の負担じゃね？
30万しか動員出来ないサカスタなら17億8000万円の負担でいいよな？
芝生広場みたいなサカスタしか建たないけどそれでＯＫ？
883 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:09:47.02 ID:hBahXN/50.net
>>870
【サッカースタジアムの維持費】
カシマサッカースタジアム：約2.6億円
ユアテックスタジアム仙台：約1.5億円
フクダ電子アリーナ：約1.6億円
ベストアメニティスタジアム（鳥栖）：約1.5億円
【サッカースタジアムの維持費】
カシマサッカースタジアム：約2.6億円
ユアテックスタジアム仙台：約1.5億円
フクダ電子アリーナ：約1.6億円
ベストアメニティスタジアム（鳥栖）：約1.5億円
884 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:15:00.97 ID:ZHTEsY/M0.net
>>883
サンフレッチェ広島って１．８億しか払わないんでしょ？
建設費の償還どころか新スタの維持管理費も払えないかも
サンフレッチェ広島って１．８億しか払わないんでしょ？
建設費の償還どころか新スタの維持管理費も払えないかも
885 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:17:15.15 ID:9/YLYI4a0.net
>>884
だから1.8億で維持出来て償還も出来る予算でスタ建てればいいだけだ
芝生席のベアスタ
これが判りやすい例えかな
だから1.8億で維持出来て償還も出来る予算でスタ建てればいいだけだ
芝生席のベアスタ
これが判りやすい例えかな
889 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:23:09.01 ID:2i/8Qq280.net
>>885
1.8億じゃ維持管理費がやっとじゃね？？
償還まで回せんでしょ
それとも15000くらいのこじんまりしたスタで我慢する？？
1.8億じゃ維持管理費がやっとじゃね？？
償還まで回せんでしょ
それとも15000くらいのこじんまりしたスタで我慢する？？
891 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:25:20.80 ID:vIJV2OET0.net
>>889
マツダスタジアムは自治体が124億円の負担をしているけどな
マツダスタジアムは自治体が124億円の負担をしているけどな
896 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:29:38.94 ID:9/YLYI4a0.net
>>891
だから年間210万人動員できる施設なら当然の負担じゃね？と言ってるだろ
30万しか動員出来ないサカスタなら17億8000万円の負担でいいよな？
芝生広場みたいなサカスタしか建たないけどそれでＯＫ？
だから年間210万人動員できる施設なら当然の負担じゃね？と言ってるだろ
30万しか動員出来ないサカスタなら17億8000万円の負担でいいよな？
芝生広場みたいなサカスタしか建たないけどそれでＯＫ？
900 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:33:51.54 ID:Rcrkef3T0.net
>>896
年間210万人動員をずっと続けることができるか？
904 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:37:10.04 ID:9/YLYI4a0.net
>>900
最大数で書いたつもりだけど
サカスタで30万以上動員いけそうなら訂正してくれて構わないぞ
942 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 17:07:17.74 ID:qs/zSGRc0.net
>>904
最少記録同士で比べたらどうなるのかな
948 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 17:36:07.47 ID:PBznxM+F0.net
>>875
>>896
そもそも124億という数字がデマ
市23億＋県11.5億＋国10.5億＝45億円がマツダスタジアムの税負担分の全て
その他の土地代・建設費・維持費・修繕費は使用料収入でまかなう
>>896
そもそも124億という数字がデマ
市23億＋県11.5億＋国10.5億＝45億円がマツダスタジアムの税負担分の全て
その他の土地代・建設費・維持費・修繕費は使用料収入でまかなう
950 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:12:37.29 ID:PdTIbpp10.net
>>948
興業者としてのカープと指定管理者としてのカープは
他業者が負担した額を集金し使用料として広島市に払うと
おつりがきてしまう。
自分たちで負担しなくても他の業者の負担だけで
使用料が払えてしまうおいしい状況
興業者としてのカープと指定管理者としてのカープは
他業者が負担した額を集金し使用料として広島市に払うと
おつりがきてしまう。
自分たちで負担しなくても他の業者の負担だけで
使用料が払えてしまうおいしい状況
951 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:17:48.92 ID:9/YLYI4a0.net
>>950
それだけ「カープ」というブランドに価値があるってことだろ
ビジネスでは当たり前に発生することだけど？
もしかしてお子様？？？
952 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:21:37.18 ID:PdTIbpp10.net
>>951
カープよりも球場使用料が高い球団もあるわけで。
球団のブランド力なんか関係ないよ
954 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:22:03.83 ID:wBkV52IK0.net
>>950
そのおいしい状況はカープだから出来る
サンフレッチェもそうなれるかというとそうは限らない
頭悪いのか
957 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:29:24.76 ID:PdTIbpp10.net
>>954
カープが代行して集金しなければ広島市はもっと使用料を受け取ることができる。
カープが広島市に支払っている広告料は相場よりかなり安い金額だから
これは自治体におんぶにだっこ状態だろ
958 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:30:49.00 ID:9/YLYI4a0.net
>>957
やっぱりただのバカだったかｗｗｗ
955 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 18:24:09.78 ID:UNF9ONQE0.net
>>950
サンフレも同じやり方でやればいいね
おいしい状況にできるんでしょ？
サンフレも同じやり方でやればいいね
おいしい状況にできるんでしょ？
960 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:32:34.29 ID:PdTIbpp10.net
>>955
広島市が運営して儲けてもらって
今までのように使用料を払えば
スタジアムを使えることになるな。
広島市が運営して儲けてもらって
今までのように使用料を払えば
スタジアムを使えることになるな。
962 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 18:36:45.48 ID:UNF9ONQE0.net
>>960
同じやり方と言ってるんだけど
自分の何分か前の発言すら忘れてしまう
馬鹿なんだね
同じやり方と言ってるんだけど
自分の何分か前の発言すら忘れてしまう
馬鹿なんだね
964 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:39:39.52 ID:PdTIbpp10.net
>>962>>963
http://i.imgur.com/luGijWu.png
興業社カープと指定管理者カープが集めた金額合計
3.86〜4.36億円と1.99億円で5.85〜6.85億円
「年間使用料を約6.57億円と見込み」
エームサービスからの委託料が4億だと
年間使用料が賄えるうえにおつりがくる
年間使用料はカープ以外の負担だけで
カープは全く負担してないやん
http://i.imgur.com/luGijWu.png
興業社カープと指定管理者カープが集めた金額合計
3.86〜4.36億円と1.99億円で5.85〜6.85億円
「年間使用料を約6.57億円と見込み」
エームサービスからの委託料が4億だと
年間使用料が賄えるうえにおつりがくる
年間使用料はカープ以外の負担だけで
カープは全く負担してないやん
973 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 18:51:34.58 ID:+xWYG2vL0.net
>>964
他の業者はワリが合わないと思えば出店しない
しかも客を呼び込んでるのはその店ではなくカープという球団
指定管理者にならない場合、球団は営業努力だけさせられて
売店の売り上げ等はその第三セクターである運営会社にそっくりいただかられる
当然、大半は天下りした職員の給料になる
使用料も当然払わされ、球団経営の赤字の要因の一つになってる
こんな割の合わない話はないから球団が指定管理者になる例は近年増加している
逆を言えば以前は全国的に球団や試合を誘致しようという自治体が多かったのは
経済効果などというあやふやなものではなく具体的な儲け話だったから
他の業者はワリが合わないと思えば出店しない
しかも客を呼び込んでるのはその店ではなくカープという球団
指定管理者にならない場合、球団は営業努力だけさせられて
売店の売り上げ等はその第三セクターである運営会社にそっくりいただかられる
当然、大半は天下りした職員の給料になる
使用料も当然払わされ、球団経営の赤字の要因の一つになってる
こんな割の合わない話はないから球団が指定管理者になる例は近年増加している
逆を言えば以前は全国的に球団や試合を誘致しようという自治体が多かったのは
経済効果などというあやふやなものではなく具体的な儲け話だったから
974 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:54:48.09 ID:PdTIbpp10.net
>>973
市が受け取れるはずの金額が受け取れないんだろ。
カープが自前で球場を建てれば指摘されることはないけどな
市が受け取れるはずの金額が受け取れないんだろ。
カープが自前で球場を建てれば指摘されることはないけどな
978 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:02:30.52 ID:+xWYG2vL0.net
>>974
カープが使用するからこその儲け
そもそも試合がなければ発生しない儲け
”市が”カープを指定管理者にした
市が受け取れるはずとかいう可能性は市が指定を外して初めて生ずる
カープが使用するからこその儲け
そもそも試合がなければ発生しない儲け
”市が”カープを指定管理者にした
市が受け取れるはずとかいう可能性は市が指定を外して初めて生ずる
983 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:09:46.20 ID:UNF9ONQE0.net
>>978
サンフレも同じようにやればいいって言ってやってよ
自分が言うとスルーされるから
985 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:12:22.82 ID:PdTIbpp10.net
>>983
だからスタジアムは税金で負担すればよいだけだろ。
そりゃ交通アクセスも問題が解決できないければ新スタジアムが最良の改善策だもんな
965 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:42:36.91 ID:9/YLYI4a0.net
>>962
バカだから仕方ないよｗ
スルー推奨
バカだから仕方ないよｗ
スルー推奨
972 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 18:51:01.26 ID:UNF9ONQE0.net
>>965
自分は貧弱くん相手にするの
ある意味楽しんでるわ（笑）
自分は貧弱くん相手にするの
ある意味楽しんでるわ（笑）
976 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:57:04.53 ID:PdTIbpp10.net
>>972
反対派が毎日スレを見張って意味不明なことを必死に書き込んでいるのが面白くてな
アクセス問題でバスを増やせば解決すると思っている馬鹿が多いこと多いこと
面白いだろ
反対派が毎日スレを見張って意味不明なことを必死に書き込んでいるのが面白くてな
アクセス問題でバスを増やせば解決すると思っている馬鹿が多いこと多いこと
面白いだろ
980 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:05:02.07 ID:+xWYG2vL0.net
>>976
笑われてんのが自分だとは気づかないんだから
顔を合わせずに済むネットって便利だよな
笑われてんのが自分だとは気づかないんだから
顔を合わせずに済むネットって便利だよな
982 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:08:25.02 ID:PdTIbpp10.net
>>980
反対派がカープを必死で擁護しているのが滑稽でな。
カープなら何をやっても許されるところが笑われているのわからない？
そんなに儲かるならカープが自力で建設すればよかったんだよ
儲かっているのに自治体の負担がないと建てられなかった？
反対派がカープを必死で擁護しているのが滑稽でな。
カープなら何をやっても許されるところが笑われているのわからない？
そんなに儲かるならカープが自力で建設すればよかったんだよ
儲かっているのに自治体の負担がないと建てられなかった？
984 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:10:32.30 ID:PdTIbpp10.net
>>982
税金税金といいながらアストラムラインの延伸に反対しない馬鹿を見るのおもしろいよ
987 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:23:44.26 ID:UNF9ONQE0.net
>>984-985
そういうことを言って
現実に関係者の人たちが
「そうだな、じゃあ税金でスタ建ててあげよう！」
となるとでも思ってるの？
可哀想な人だなあ（笑）
989 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:25:09.42 ID:PdTIbpp10.net
>>987
いつも意味不明なこと言っているね
〜になるとでも・・・
この口癖が面白くてな
991 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:33:45.95 ID:UNF9ONQE0.net
>>989
言葉の使い方どうこう言うしかなくなっちゃったか
レスの中身に具体的な反論は出来ないんだな
そりゃそうだろうね（笑
986 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:16:40.62 ID:UNF9ONQE0.net
>>982
＞カープなら何をやっても許されるところが笑われているのわからない？
分からないよ
現実社会では少なくともそんな人まずいないもん（笑）
990 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:26:36.40 ID:PdTIbpp10.net
>>986
マツダスタジアムは自治体の負担はない
こんなこと言っていた人がいたんだけどな
負担しているのにな
カープだから盲目的にこんなこと言っているだけでしょ
992 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:36:20.09 ID:UNF9ONQE0.net
>>990
こんなこと言ってた人が居たなら
その人に聞けばいいでしょ
894 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:28:33.83 ID:9/YLYI4a0.net
>>889
だから現実はｔｏｔｏの助成金+αで建つ程度のスタジアムになるってこと
三次きんさいスタが32億で背もたれもないシートに外野芝生席でビジョンなしだから
芝生席のベアスタ程度になるんじゃないかなと書いた
ビジョンとかはガンバ式で市民の寄付で付ければいいし
だから現実はｔｏｔｏの助成金+αで建つ程度のスタジアムになるってこと
三次きんさいスタが32億で背もたれもないシートに外野芝生席でビジョンなしだから
芝生席のベアスタ程度になるんじゃないかなと書いた
ビジョンとかはガンバ式で市民の寄付で付ければいいし
897 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:31:38.86 ID:2i/8Qq280.net
>>894
ガンバみたいにtotoからの助成金は期待できないんじゃない？？
新国立で1000億くらい必要みたいだし
エディオンやその関連会社の寄付金期待できんでしょ
ガンバみたいにtotoからの助成金は期待できないんじゃない？？
新国立で1000億くらい必要みたいだし
エディオンやその関連会社の寄付金期待できんでしょ
902 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:35:37.69 ID:9/YLYI4a0.net
>>897
30億は無理だと思うが半分は出て欲しいとも思ってる
ｔｏｔｏから15億と自治体から20億の35億で芝生席のベアスタを基本形にして
財界や一般からの寄付を元に肉付けしていけばいいと思うんだが
このやり方ならサンフレが言う1.8億でなんとかなりそうじゃね？
30億は無理だと思うが半分は出て欲しいとも思ってる
ｔｏｔｏから15億と自治体から20億の35億で芝生席のベアスタを基本形にして
財界や一般からの寄付を元に肉付けしていけばいいと思うんだが
このやり方ならサンフレが言う1.8億でなんとかなりそうじゃね？
907 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:39:41.96 ID:2i/8Qq280.net
>>902
totoは無理じゃね？？
建設費って１５０億かかるんでしょ？？
どうやって寄付で１５０億集めるの？？
パナソニックじゃなくてエディオンだよ
totoは無理じゃね？？
建設費って１５０億かかるんでしょ？？
どうやって寄付で１５０億集めるの？？
パナソニックじゃなくてエディオンだよ
910 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:42:24.80 ID:9/YLYI4a0.net
>>907
だから150億なんてサンフレでは償還出来ないプランではなく
総工費40億円以下のプロジェクトで行くべきだと言ってるんだが
マツダスタジアムを考えるから無理なんであって三次きんさい程度なら出来るはずだ
だから150億なんてサンフレでは償還出来ないプランではなく
総工費40億円以下のプロジェクトで行くべきだと言ってるんだが
マツダスタジアムを考えるから無理なんであって三次きんさい程度なら出来るはずだ
912 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:45:14.27 ID:/eF2oK3M0.net
>>910
４０億以下でどれだけの規模のｽﾀ建設できるのかねぇ？？
４０億以下でどれだけの規模のｽﾀ建設できるのかねぇ？？
915 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:47:24.64 ID:9/YLYI4a0.net
>>912
サッカー場にメインスタンドが付いたスタのちょこっと豪華版なら建つだろｗ
基準がサンフレが言ってる1.8億なんだからこの数字を上げれば解決するぞ
サッカー場にメインスタンドが付いたスタのちょこっと豪華版なら建つだろｗ
基準がサンフレが言ってる1.8億なんだからこの数字を上げれば解決するぞ
919 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:50:02.65 ID:R9YyziZu0.net
>>915
マツダスタジアムは自治体が124億円の負担をしているけどな
マツダスタジアムは自治体が124億円の負担をしているけどな
921 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:50:58.02 ID:9/YLYI4a0.net
>>919
バカかお前ｗ
だから年間210万人動員できる施設なら当然の負担じゃね？と言ってるだろ
30万しか動員出来ないサカスタなら17億8000万円の負担でいいよな？
芝生広場みたいなサカスタしか建たないけどそれでＯＫ？
923 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:52:24.19 ID:3DdBQsKu0.net
>>921
210万は瞬間風速？
925 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:53:27.56 ID:9/YLYI4a0.net
>>923
少し上のレスも読めないのか？
926 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:53:59.80 ID:YFY2yeEt0.net
>>921
住民投票で民意を問うがよいな。
920 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:50:20.24 ID:/eF2oK3M0.net
>>915
クラブライセンス制度で
芝生席は観客席としてカウントしないよ
すくなくとも15000席の席数が必要
911 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:43:20.41 ID:hBahXN/50.net
>>907
資金面でいえば市民球場跡地は、国有地を国に代行して整備する形になるから、半額の７０億円の補助金がでる
あとの７０億円を市民・サポーターと株主でスポンサーでもあるマツダとエディオンとその関連会社からの寄付だな。
マツダも急成長するアジア市場に切り込むのにサッカーが大きな武器だというのは理解してるだろうし、パナソニック
やトヨタに続くだろ。もちろん市民・サポータも寄付をする。スタジアムに自分の名前を刻みたいという人間は多い
https://pbs.twimg.com/media/CVnQFL-UAAA35_g.jpg
資金面でいえば市民球場跡地は、国有地を国に代行して整備する形になるから、半額の７０億円の補助金がでる
あとの７０億円を市民・サポーターと株主でスポンサーでもあるマツダとエディオンとその関連会社からの寄付だな。
マツダも急成長するアジア市場に切り込むのにサッカーが大きな武器だというのは理解してるだろうし、パナソニック
やトヨタに続くだろ。もちろん市民・サポータも寄付をする。スタジアムに自分の名前を刻みたいという人間は多い
https://pbs.twimg.com/media/CVnQFL-UAAA35_g.jpg
916 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:48:03.27 ID:/eF2oK3M0.net
>>911
＞資金面でいえば市民球場跡地は、国有地を国に代行して整備する形になるから、半額の７０億円の補助金がでる
ソースは？？？
ガンバの新スタも国の所有だった気がするけど補助金でたの？？
918 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:49:03.07 ID:hBahXN/50.net
>>916
都市公園事業費補助
http://www.mlit.go.jp/crd/park/joho/hojo/hojo/index.html
補助対象施設
http://www.mlit.go.jp/crd/park/joho/hojo/hojo/taishou.html
935 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:59:15.85 ID:j63iR+7m0.net
>>918
４ 法第二条第二項第五号 の政令で定める運動施設は、次に掲げるものとする。
一 野球場（専らプロ野球チームの用に供されるものを除く。）、
陸上競技場、サッカー場（専らプロサッカーチームの用に供されるものを除く。）
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31SE290.html
899 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:33:01.52 ID:hBahXN/50.net
>>889
ガンバ方式で建てればいいんじゃね
商工会議所の深山会頭も行政だけにたよらず自分達で資金を集めようといってるし
https://pbs.twimg.com/media/CXJDfReUkAER0R1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CXJDfPpUEAU5FR-.jpg
901 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:34:02.49 ID:2i/8Qq280.net
>>899
具体的な提案しないと
804 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:58:09.66 ID:uPPt94ih0.net
平均が1,5〜1,6万人でしょ
いつも5000台の駐車場が埋まってるみただけど
客の2/3は自家用車での来場ってことになるな
本当に無料駐車場のない跡地で大丈夫かよ
いつも5000台の駐車場が埋まってるみただけど
客の2/3は自家用車での来場ってことになるな
本当に無料駐車場のない跡地で大丈夫かよ
806 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 14:00:06.32 ID:fVW0vvJ/0.net
>>804
旧市民球場時代のカープの客は
毎回5000人も自家用車で来てたのか？
旧市民球場時代のカープの客は
毎回5000人も自家用車で来てたのか？
807 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 14:00:20.87 ID:i5gen9oZ0.net
>>804
きっとあなた広島市民じゃないですね
七年前まで50年間あの場所がプロ野球チームの
ホームスタジアムだったことを知らないんですね。
きっとあなた広島市民じゃないですね
七年前まで50年間あの場所がプロ野球チームの
ホームスタジアムだったことを知らないんですね。
810 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 14:02:45.69 ID:uPPt94ih0.net
>>806
自家用車癖がついた人たちが本当にこうオ橋交通機関使って来てくれるのかなって思ってね
面倒だから行かない恐れもあるんじゃないかと思っただけ
>>807
是非！一度！お越しください！
自家用車癖がついた人たちが本当にこうオ橋交通機関使って来てくれるのかなって思ってね
面倒だから行かない恐れもあるんじゃないかと思っただけ
>>807
是非！一度！お越しください！
812 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 14:04:18.11 ID:uPPt94ih0.net
>>810
寝転んで書き込んだらめちゃくちゃ噛んでるw
自家用車癖がついた人たちが本当に公共交通機関を使って来てくれるのかな
819 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 14:07:42.87 ID:cMJTha/a0.net
>>812
市民球場に自家用車で行く馬鹿なんていない
周りの立駐埋まってたら終わりやんけ
815 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 14:06:32.04 ID:fVW0vvJ/0.net
>>810
逆でしょ。
わざわざ車でエディスタ行くような人こそ跡地歓迎じゃねーの？
観戦前後も寄り道できるし
何より渋滞なしだし、観戦中にビールも飲めるｗ
809 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 14:02:40.36 ID:9siQyjzQO.net
さすがにサカスタ建設目的で市長選したわけじゃねーよw
817 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 14:06:49.84 ID:obQGIIOF0.net
サンフレッチェ広島の動員の推移
年度 試合数 総動員数 平均
2012年 17 301,249 17,721 初優勝
2013年 17 275,556 16,209 ２連覇
2014年 17 254,951 14,997 8位
2015年 17 278,499 16,382 優勝
この不人気具合で新スタできてもサカ豚来るんかねぇ？？
初年度は物珍しさで集客できるかもしれんが数年でガラガラになるんじゃね？？
829 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 14:14:04.69 ID:sL5ZJ5Jv0.net
跡地建設を目指した小谷野が出た市長選挙でさえ投票率は4割ちょっとだぞ。
住民投票しても投票率が5割に届かなければ開票すらされない。そもそも署名が集まらなければ住民投票を開くことすらできない。
住民投票に動けば跡地建設は完全に息の根を止められるだろう。やりたいならさっさとやれよ。
832 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 14:20:07.05 ID:hBahXN/50.net
>>829
いや、住民投票にしたがっているのは市だという話だぞ
住民投票の結果なら、これまでの方針を転換する口実になる
833 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 14:23:12.06 ID:obQGIIOF0.net
>>832
ほんまかいな？？
ソースは？？
830 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 14:14:28.71 ID:9siQyjzQO.net
だいたいなんで跡地に車で行くのよ
新白島駅出来たんだから、JRにも跡地からアストラムで10分だろ
853 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:16:40.90 ID:6RwQrXBp0.net
＞競技場使用料"
どこにそんな項目あんの？？
856 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 15:24:05.67 ID:PBznxM+F0.net
>>853
入場者数連動費用(警備、競技場使用料、シャトルバス等)
合算されてるから具体額は分からんね
サンフレッチェの年間使用料は1億円くらいって聞いたことある
867 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:40:52.54 ID:7wTFwDYi0.net
>>856
年間8000万円くらいらしいよ
なお、新スタの使用料は１．８億、借地料８千万の支払いをすると明言してるらしい
最低でも中央公園自由広場・芝生広場等と旧市民球場跡地で1.8億円（現在よりも約１億円増）、広島みなと公園で1.4億円という見解を回答しました。
https://www.facebook.com/sports.takemoto/posts/762474907152633
872 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:50:38.19 ID:ZHTEsY/M0.net
>>867
球場跡地は国有地
国にはらうお金で自治体には8000万は入らない
880 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:06:26.51 ID:hBahXN/50.net
>>872
ちなみに、８０００万円はカープが使ってたときの７０日分の数字な
使う日数で借地料はかわってくる。サンフレだと２〜３０００万円かな
855 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:18:45.64 ID:ER5ZKxIG0.net
3000万（旧スタ）→1.8億（新スタ）
払えるんかなぁ？？
861 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:33:41.79 ID:i5gen9oZ0.net
>>855
ヅラヤンは
一億以上はお約束する
って言っていたな
863 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:39:03.99 ID:9/YLYI4a0.net
>>861
その金額で賄える程度のスタ建てればいいだけ
三次きんさい程度の建設費で抑える努力をしよう
869 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:41:26.14 ID:i5gen9oZ0.net
>>863
本当
アルウィンや鳥栖が無理なら
秩父宮ラグビー場でいいや
確か25000、電光掲示板なし屋根なし
ベンチシートだったっけ？
865 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:40:15.07 ID:dY3VRPRg0.net
これ広島市だけの問題じゃない
「広島は税金でスタジアム作って格安で使わせてるから、うちも」と他所に飛び火すんだよ
975 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 18:55:33.74 ID:PBznxM+F0.net
>>865
広島市が怖れてるのはカープに飛び火することだと思う
スタジアム負担についてサンフレッチェ並の待遇を要求してきたら困る
898 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:31:52.59 ID:6QGB/G+i0.net
郊外に立派なスタジアムあるやん
アホちゃうか？
903 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:35:58.20 ID:GKFoNsu20.net
>>898
交通問題があるから
913 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:46:45.75 ID:vKqjsmML0.net
>>903
じゃあアストラムラインを可部線から直通できるように改造したら現在地でもいい？
922 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:51:23.79 ID:VpVAfoTX0.net
>>913
いくらかかる？
500億円では足らないだろ。
931 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:57:11.05 ID:vKqjsmML0.net
>>922
サッカー場はサッカーマニアと業界関係者にしか意味がないが
公共交通は恩恵を受ける人間の数が段違い
1000 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:49:50.34 ID:UNF9ONQE0.net
サンフレもカープと同じように負担しましょうねー
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
