クワトロちゃんねる＞芸スポ速報+＞2ちゃんまとめ＞【音楽】ニルヴァーナの“Smells Like Teen Spirit”、これまでで「最も象徴的な楽曲」に認定される

　
2 名前：湛然 ★＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/25(金) 20:55:07.25 ID:???*.net　
　 (>>1 ) THE FULL LIST OF THE ICONIC SONGS AS RANKED BY FIAT 　
　 1. Smells Like Teen Spirit, Nirvana 　
　 2. Imagine, John Lennon 　
　 3. One, U2 　
　 4. Billie Jean, Michael Jackson 　
　 5. Bohemian Rhapsody, Queen 　
　 　
　 6. Hey Jude, The Beatles 　
　 7. Like A Rolling Stone, Bob Dylan 　
　 8. I Can’t Get No Satisfaction, Rolling Stones 　
　 9. God Save The Queen, Sex Pistols 　
　 10. Sweet Child O’Mine, Guns N’ Roses 　
　 　
　 11. London Calling, The Clash 　
　 12. Waterloo Sunset, The Kinks 　
　 13. Hotel California, The Eagles 　
　 14. Your Song, Elton John 　
　 15. Stairway To Heaven, Led Zeppelin 　
　 　
　 16. The Twist, Chubby Checker 　
　 17. Live Forever, Oasis 　
　 18. I Will Always Love You, Whitney Houston 　
　 19. Life On Mars? David Bowie 　
　 20. Heartbreak Hotel, Elvis Presley 　
　 　
　 21. Over The Rainbow, Judy Garland 　
　 22. What’s Goin’ On, Marvin Gaye 　
　 23. Born To Run, Bruce Springsteen 　
　 24. Be My Baby, The Ronettes 　
　 25. Creep, Radiohead 　
　 　
　 26. Bridge Over Troubled Water, Simon & Garfunkel 　
　 27. Respect, Aretha Franklin 　
　 28. Family Affair, Sky And The Family Stone 　
　 29. Dancing Queen, ABBA 　
　 30. Good Vibrations, The Beach Boys 　
　 　
　 31. Purple Haze, Jimi Hendrix 　
　 32. Yesterday, The Beatles 　
　 33. Jonny B Good, Chuck Berry 　
　 34. No Woman No Cry, Bob Marley 　
　 35. Hallelujah, Jeff Buckley 　
　 　
　 36. Every Breath You Take, The Police 　
　 37. A Day In The Life, The Beatles 　
　 38. Stand By Me, Ben E King 　
　 39. Papa’s Got A Brand New Bag, James Brown 　
　 40. Gimme Shelter, The Rolling Stones 　
　 　
　 41. What’d I Say, Ray Charles 　
　 42. Sultans Of Swing, Dire Straits 　
　 43. God Only Knows, The Beach Boys 　
　 44. You’ve Lost That Lovin’ Feeling, The Righteous Brothers 　
　 45. My Generation, The Who 　
　 　
　 46. Dancing In The Street, Martha Reeves and the Vandellas 　
　 47. When Doves Cry, Prince 　
　 48. A Change Is Gonna Come, Sam Cooke 　
　 49. River Deep Mountain High, Ike and Tina Turner 　
　 50. Best Of My Love, The Emotions 　
　
7 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/25(金) 20:59:08.94 ID:mTKSofr80.net　
　 ベース買った翌日には弾けるようになる偉大な曲やで 　
　
8 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/25(金) 20:59:13.29 ID:X/Fa+Daw0.net　
　 この曲のおかげで洋楽聴くのをやめた。きっかけになった曲。 　
　
24 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/25(金) 21:11:03.23 ID:ZUiHcRB90.net　

　 ３代ロックT-シャツ 　
　 　
　 AC/DC 　
　 ROLLING STONES 　
　 グレイトフル・デッド 　
　 KISS 　
　 Guns n Roses 　
　 BEATLES 　
　 METALLICA 　
　 MEGADETH 　
　 NIRVANA 　
　 　
　 この中から選ぶとしたら？(´・ω・｀) 　

　
30 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/25(金) 21:15:01.69 ID:GddBhfsW0.net　
　 　
　 　
　 スメルズのカバーの中ではコレが一番好き 　
　
36 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/25(金) 21:18:11.17 ID:aJVUyBJY0.net　

　 こいつのせいでヘヴィメタルが死んだ 　
　 日本のメタラーはニルバーナを永遠に 　
　 許さない 　

　
503 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 04:47:16.06 ID:8HH/J+ZS0.net　

　 >>36 　
　 メタルは死ぬどころか、一歩前進したんだよ 　
　 あれがなければ、パンテラやコーンがあそこまで売れることはなかっただろう 　
　 NINやマリマンのようなインダストリアルメタルもあそこまで売れなかったとも思う 　
　 メタリカはさらに進化してさらに売れたし、結局は自分の好みのメタルがどうこうってだけの話じゃないのか 　
　 力のあるメタルバンドは、結局グランジブームなんて関係なしに、その後いいアルバムを出してるし 　

　
519 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 04:54:23.30 ID:W2mNP0Yr0.net　

　 >>503 　
　 NINやﾏｿｿｿなんて、日本はブレイク自体がずれてるよ 　
　 本国でダウンワードスパイラルが売れてた頃、日本じゃほぼ無名だった 　
　 雑誌でやたらと取り上げる様になったのも、カリスマ化したのもその数年後 　
　 ９７年頃だった 　

　
523 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 04:57:42.50 ID:+ubORzmTO.net　

　 >>519 　
　 NINはガンズからじゃね 　
　 アクセルがNINのＴシャツ着てたので日本人も聞き出した 　
　 ブラインドメロンのシャノンもガンズのＰＶに出てて注目された 　
　 アクセルはグランジに憧れてたんだろう 　
　 カートには相手されなかったがな 　

　
529 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 05:04:22.62 ID:uselvViZ0.net　
　 >>523 　
　 アクセルはフェイスノーモアが好きだったりしたからジャンルにこだわらないんだと思うわ 　
　 実はメタルが1番好きじゃなさそう 　
　
552 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 05:26:14.85 ID:W2mNP0Yr0.net　

　 >>523 　
　 ＞NINはガンズからじゃね 　
　 　
　 ヾﾉ ﾟωﾟ )ﾅｲﾅｲ　田中宗一郎とかだよ 　
　 ９７〜９８年頃になって『snoozer』とかで急に表紙に出だした。 　
　 カートコバーン亡き後のカリスマ　トレントレズナー　的な。 　

　
554 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 05:27:43.68 ID:+ubORzmTO.net　

　 >>552 　
　 アクセルからだろ 　
　 ただの売れない雑誌編集長に影響力あるかよＷ 　

　
559 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 05:33:59.77 ID:W2mNP0Yr0.net　
　 >>554 　
　 ねーよｗ 　
　 　
　 鈴木喜之やタナソーだよ。 　
　 グランジだけじゃなく、オルタナ全般に影響ありありだった。 　
　 それ以外で情報なんか入ってこないもの。 　
　 　
　 インロックに出てたアクセルに何の影響があるんだよｗ 　
　
564 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 05:37:25.37 ID:+ubORzmTO.net　
　 >>559 　
　 鈴木喜之はアリチェンとかメタル、ハードロック担当だったな 　
　 スヌーザーとかそんな力なかったろｗ 　
　 俺は当時ほとんどの音楽雑誌毎月買ってたがスヌーザーとパンクのは買ってなかった 　
　
566 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 05:38:01.92 ID:4R/jYvsJ0.net　
　 >>559 　
　 オルタナに関してはタナソーの影響じゃないよ 　
　 グランジの後の音楽界にはオルタナしか存在しなかっただけだよ 　
　
535 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 05:10:54.74 ID:8HH/J+ZS0.net　
　 >>519 　
　 日本でのブレイクの話はしてないんだが・・ 　
　 グランジブーム中でも、日本じゃ普通にジャーマンや北欧含めてメタルは売れてたし、 　
　 当時メタルバンドが「日本人はブームに関係なく音楽性を評価してれる」とか言ってたのを覚えてる 　
　 　
　 日本はずっとメタルが売れ続けた国だから、>>36の「日本のメタラー」ってのは、日本で売れたかどうかの話ではないと思ってレスをしてる 　
　
699 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 09:56:27.05 ID:9VNw7FW50.net　
　 >>36 　
　 　
　 http://i.imgur.com/u9Ed9Fh.jpg

　
　 http://i.imgur.com/icmro7Y.jpg

　
　 http://i.imgur.com/fkR0boR.jpg

　
　 http://i.imgur.com/SzHCJQJ.jpg

　
　 http://i.imgur.com/TXgMFTv.jpg

　
　 http://i.imgur.com/RBWEr1P.jpg

　
　
61 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/25(金) 21:31:50.28 ID:A48nqMzl0.net　

　 聞いてたら恥ずかしいバンド 　
　 　
　 A:　Oasis, Greenday, Nirvana, Offspring, Linkin Park, Radiohead, Limp Bizkit, System of a Down 　
　 　　Arctic Monkeys, Red Hot Chili Peppers, Rage Against the Machine, Coldplay, Maroon5, Korn 　
　 B:　White Stripes, The Hives, Muse, Foo Fighters, Fun., Fall Out Boy, Slipknot, Panic! at the Disco 　
　 　　Franz Ferdinand, Fratellis, Libertines, Nickelback, Foster the People, Vampire Weekend, 　
　 　　SUM41, Blink182, Hoobastank, Zebrahead, The Strokes, The Kooks, The Smiths, The Cure 　
　 　　My Chemical Romance, Smashing Pumpkins, Kasabian, The Stone Roses, Blur 　
　 C:　Editors, Imagine Dragons, Of Monsters and Men, Belle and Sebastian, Flaming Lips 　
　 D:　Arcade Fire, Momford and Sons, One Republic, Kings of Leon, The Killers, MGMT 　
　 E:　R.E.M., Tame Impala, Passion Pitt, M83, Portugal the Man, Black Keys 　

　
67 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/25(金) 21:34:50.61 ID:y/HtP7lI0.net　
　 冬になったら何故か懐かしい洋楽をすごく聴きたくなる 　
　 　
　 Gin Blossoms Found out about you なんて秋〜冬は絶対 　
　 counting crowsの long december とか 　
　
75 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/25(金) 21:37:54.87 ID:WXp4GeEe0.net　
　 >>67 　
　 Gin BlossomsとGOO GOO DOLLSは過小評価されてるよな 　
　
87 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/25(金) 21:45:16.57 ID:9SMU2RiN0.net　
　 ピチピチのレザーパンツに、素肌の上にライダースジャケットだったのが 　
　 一夜にして、よれよれなダメージジーンズに、ボロっちいネルシャツかダボッとしたニットが主流になった時代 　
　
101 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/25(金) 22:02:53.25 ID:tYBG2sDY0.net　
　 「Teen Spirit」は日本で言うところの「8×4」。 　
　 つまりは「消臭スプレーの臭いがする」ってタイトル。これ豆な。 　
　 　
　 ちなみに、歌詞の中に曲名(Smells Like Teen Spirit)は出てこない。 　
　 洋楽で、歌詞の中に曲名が出てこないヒット曲って1%ないそうだ。 　
　
118 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/25(金) 22:11:11.71 ID:C7ySg3x90.net　
　 オリジナルのハードルを軽々と超えてしまった訳なのだが…これは非常に稀なケースですw 　
　 　
　
125 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/25(金) 22:14:07.13 ID:tYBG2sDY0.net　
　 ナーバナって書く奴はデビューをデヴューって書くアホと同じ臭いがする。 　
　 英語でも普通にニルヴァーナな。Al Yokovicを初め、 　
　 歌詞の中でNirvanaって歌ってるアーティストは結構いるのにな。 　
　
141 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/25(金) 22:24:35.83 ID:vC2BLrL70.net　
　 まぁNirvanaの衝撃は半端なかったからな 　
　 それまで中高生の必須教養の地位を占めていたHR/HMが 　
　 こいつらの登場で一気にダサくなっちゃって誰も見向きもしなくなった 　
　 で現在に至るわけだが最近は揺り戻しも来てるみたいね 　
　
320 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 01:07:48.58 ID:k49CUknr0.net　
　 >>141 　
　 これ体感したかったなー 　
　 知った時はすでに他界した後だったし 　
　
143 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/25(金) 22:27:02.10 ID:a4Tnhi4RO.net　
　 厳密にはオアシスレディへがちょっと後に出てくるが実質これがロックの最後の輝きだったな 　
　
146 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/25(金) 22:28:36.01 ID:bnEeydoV0.net　
　 >>143 　
　 時代の象徴の推移ならレイジが抜けてない？ 　
　
173 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/25(金) 22:43:07.66 ID:59mjrRc60.net　
　 ギターで弾くとすぐ飽きる曲 　
　 ボーカルが良いんだな 　
　
190 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/25(金) 22:48:36.08 ID:m/HfDQwh0.net　
　 ニルヴァーナの曲てうるさそうに聞こえてもじつはキャッチーだもんな 　
　
194 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/25(金) 22:54:24.96 ID:NZMwnjEf0.net　
　 スメルズのコード進行が単純でくだらないとか嬉しそうに言う奴多いけど、 　
　 　
　 同じコードでA/B/サビ全てのメロ組み立てるセンスと、 　
　 演奏のテンションごとの声色の使い分け、完全に非凡だろ。 　
　 　
　 特にAメロの奥ゆかしさwは、DQNには死んでも作れないレベル。 　
　 それをホワイトトラッシュ丸出しのカッコした奴がいきなりブチかましたら、売れるに決まっとるわ。 　
　
229 名前：ｸﾏｰ(･ω･) ◆R91HzjlEjY ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/25(金) 23:22:48.54 ID:70Qq6uH40.net　
　 なんの意味も統一感も無い何が言いたいか分からんランキング。 　
　 　
　 クラッシュ狂の自分からみてもロンドンコーリングなんてアルバムが良いのであって曲単体はなんてことない。 　
　
250 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/25(金) 23:40:51.61 ID:m/HfDQwh0.net　
　 >>229 　
　 デスオアグローりー？とかええやん 　
　
799 名前：ｸﾏｰ(･ω･) ◆R91HzjlEjY ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 19:44:12.68 ID:gcc3hT+Y0.net　
　 >>250 　
　 ロンドンコーリングって曲１曲は大したこと無いって意味。 　
　 　
　 ロンドンコーリングのアルバム、更にはクラッシュの曲の中では普通って意味だよ。 　
　 　
　 デスオアとかしびれるくらいの名曲、Social Distortionのデスオアカバーもめっちゃかっかぇよ！ 　
　
807 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 20:01:03.82 ID:9/fXEDoQ0.net　
　 >>799 　
　 「ザ・クラッシュのベスト・ソング TOP10」を英The Guardianが発表 　
　 http://amass.jp/62791/ 　
　 10. Straight to Hell 　
　 9. The Magnificent Seven 　
　 8. The Call Up 　
　 7. Bankrobber 　
　 6. Train in Vain 　
　 5. Spanish Bombs 　
　 4. Armagideon Time 　
　 3. Safe European Home 　
　 2. (White Man) In Hammersmith Palais 　
　 1. Complete Control 　
　
242 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/25(金) 23:36:14.85 ID:HHqPmku40.net　

　 ニルヴァーナの頃はガンズやボンジョビのような 　
　 スタジアムを満杯にして大音量の大袈裟なロックの時代だったからな 　
　 そこにいじめられっ子ような出で立ちで、負け組の音楽鳴らしたニルヴァーナが登場した 　
　 当時のおまえらのような若者がのめり込んでいった 　
　 時代を変えた瞬間 　

　
371 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 02:34:28.48 ID:7qZF8yaf0.net　

　 >>242 　
　 日本だけは何故か不良ぶった学生に人気があったのがオルタナ 　
　 シアトル行ったらそいつらはファン層にびっくりするだろうな 　
　 まあ日本の場合グランジってファッション先行だから 　
　 ファッションリーダーぶった人間に受けやすかったんだろ 　
　 ガンズ終わったニルヴァーナ最高といっとけばいいみたいな 　

　
385 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 02:45:39.01 ID:knSMcK3r0.net　

　 >>371 　
　 不良ぶった学生なら、ガンズファンの方が全然しっくりきてたと思うけどな。 　
　 別にニルヴァーナがガンズを駆逐するようなことは、日本では一切なかった。住み分けみたいな。 　
　 ヘアメタルは凋落したかもしれんけど、元々よく知らんし。ガンズは強かったよ。 　
　 　
　 ニルヴァーナは、下手するとちょっとスノッブな感じのアート系と、友達少ない音楽好き系のファンが多かった。 　

　
389 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 02:50:16.53 ID:EbEj2Cjc0.net　
　 >>385 　
　 ガンズは東京ドーム、ニルヴァーナはクラブチッタ川崎だからな 　
　 住み分けというか圧倒的な差だがｗ 　
　
392 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 02:52:33.72 ID:+ubORzmTO.net　
　 >>389 　
　 当時はナラバナよりマニックスの方がライブ盛り上がったて書いてた 　
　 ミュージックライフにな 　
　
407 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 03:09:59.93 ID:9A8vovQvO.net　
　 >>385 　
　 ストリート雑誌もこれからはラップとグランジの時代と言ってグランジはおしゃれな奴から受けてたよ 　
　 メタル好きは憧れはガンズなんだけどそいつの風貌見るとメタボかガリが 　
　 好きなメタルＴシャツ似てでファッションにきしないのがメタラーだった 　
　
245 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/25(金) 23:37:23.29 ID:2PUzz3GF0.net　
　 Smashing PumpkinsのMayonaise 　
　 Nine Inch NailsのHurtがないな 　
　 ニルヴァーナと同じ時代かつニルヴァーナより凄いのに 　
　
249 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/25(金) 23:40:49.71 ID:9v23P/Sw0.net　
　 >>245 　
　 Hurtはカバーに超えられちゃったからな 　
　 　
　 　
　 スマパンの名曲って言ったらPissantかDaydreamだろ 　
　 　
　 　
　
252 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/25(金) 23:43:12.92 ID:2PUzz3GF0.net　
　 >>249 　
　 スマパンはガチで一番が決められない 　
　 ニルヴァーナは1曲しか知らない 　
　 やっぱスマパンの方が凄い 　
　
272 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/25(金) 23:59:45.33 ID:OtQJAHMW0.net　
　 ×ニルバーナ 　
　 ○ナヴァーナな 　
　 　
　 ネイティブアメリカンなんでこういう書き込み見るとイラッとする 　
　
321 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 01:10:32.75 ID:xTaMsBXp0.net　

　 今年50のオッサンで25位まで洋楽ロックしか聞かなかったけどグランジやらオルタナティブやらの区分が全くわからん。昔からあるロックバンドのサウンドとしか思えないのだが。 　

　
322 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 01:14:56.74 ID:BLN/KfmU0.net　
　 >>321全く同意見　まあ昔の焼き直しだよね 　
　 >>320君のような若い子を騙すためのコピーだったよね、「グランジ」って 　
　
327 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 01:21:44.83 ID:HYi/7kHA0.net　
　 >>321 　
　 メタルとは一緒の括りにしないでってのが、グランジとかオルタナだよ 　
　 今の40歳ぐらいが境目でそれより下はメタルｗって感じだから 　
　
356 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 02:06:27.64 ID:knSMcK3r0.net　
　 >>321 　
　 そういえば、俺いま45で大学当時バンドサークルいたけど、当時の先輩みんなそんなノリだったわ。 　
　 ゼペリンとか好きつっても、なんかメタルハードロック的な文脈で理解してるつーか。 　
　 俺にはサイケブルースみたいに聴こえて好きだったんだけど、話が合わねえったらなかった。 　
　 あとレインボウとか派手めのハードロック好き多かったな。俺は嫌いだった。 　
　 　
　 なんだろ、俺のプラマイ2年あたりで、世代が変わってる気がする。 　
　 ニルヴァーナ好きな奴は、いま48以上くらいでは相当少ない印象。 　
　
357 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 02:08:05.92 ID:+ubORzmTO.net　
　 >>356 　
　 カバーデルページまあまあ流行ったな 　
　 グランジ勢いなかったら爆発的に売れたろうに 　
　
358 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 02:13:27.88 ID:Ho4mdJKi0.net　
　 そろそろ洋楽信仰やめなさいよ 　
　 自宅のガレージで宅録してたやつらの音楽性なんてもはやどこの国のアマチュアとも大差ないから 　
　
365 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 02:21:43.63 ID:knSMcK3r0.net　
　 >>357 　
　 カバーデイルペイジは、ゼペリン系AORみたいなノリだったし、 　
　 当時でもわりとニッチ層狙いで、ニルヴァーナと食い合いする場所じゃなかった気がするけどw 　
　 　
　 一応両方聴いてる俺が言うのもアレかもだけど。 　
　 　
　 >>358 　
　 今は邦楽でもいろいろ聴くよ。えでぃまあこんとかテニスコーツとかだけど。 　
　 当時は、海外と日本では、あまりにもレベルが違ったんだわ。演奏よりも表現の内容として。 　
　 　
　 あ、少年ナイフとボアダムズは当時も大好きだったわ。 　
　 ニルヴァーナが両方のバンドのファンと知った時は興奮したな！ 　
　 山のあっちゃん、prety little baka guy、バーニングファームまでは、今でもちびるくらい好き。 　
　 　
　 なんか、当時はLOFIシーンとオルタナティブシーンが、 　
　 日本のアングラシーンとも共鳴してて、凄いワクワクしたんだよね。 　
　 世界のこういう音楽好きが集まってきてる気がしてね。 　
　
359 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 02:15:54.43 ID:Ho4mdJKi0.net　
　 つまり、ニルヴァーナほど流行とマーケティング要素が強いバンドはいないということだ 　
　 確かに刺激的な音ではあったが、それはただジャストインタイムの強みだね 　
　
372 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 02:35:33.08 ID:knSMcK3r0.net　
　 >>359 　
　 ネヴァーマインド初回プレス6000枚とかだぜ？w 　
　 ソニックユースの弟分で、しかもちょっとキャッチーです程度の売り出し方だったよ。 　
　 　
　 チャートの反応も遅かったし。 　
　 マーケティングとか、スレた物言いで分かった気になると勿体ないよ。 　
　
390 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 02:51:31.84 ID:Ho4mdJKi0.net　
　 >>372 　
　 初回プレスとかの問題じゃないでしょう、君は初回プレスの時にこのバンドについて知ったの？ｗ 　
　 海を渡り今こうして神格化されてることがマーケィングの結果だと言ってるんだよｗ 　
　
363 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 02:20:14.64 ID:274nXsQU0.net　
　 真面目にニルヴァーナを超えるバンドはないと思うわ 　
　 いじめられっこやニートみたいな人種のためのロックとかリアリティありすぎだろ 　
　
369 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 02:29:09.26 ID:6CojyZar0.net　
　 >>363 　
　 　
　 >いじめられっこやニートみたいな人種のためのロック 　
　 ニルヴァーナより5~7年早くこの価値転換をやったのがザ・スミス 　
　 どちらも偉大だからどちらが上とかそういう事を言うつもりは無いが 　
　
399 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 03:02:47.93 ID:s1T4sLMB0.net　
　 ニルバーナ（）とか聞くだけで虫酸が走る。(´・ω・｀) 　
　 メタルもロックも●したわ 　
　
405 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 03:09:06.13 ID:knSMcK3r0.net　
　 >>399 　
　 別にあんたが好きでいりゃ、メタルもロックも死んでねえだろ。 　
　 本当にニルヴァーナごときに●されたつーなら、その程度のもんでしかないわ。 　
　
412 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 03:15:48.52 ID:knSMcK3r0.net　
　 >>406 　
　 そう 　
　 　
　 >>407 　
　 俺が遅れてたのか知らんけど、 　
　 グランジが日本でファッション的に評価されたのって90年代後半の印象だな。 　
　
431 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 03:57:01.48 ID:Zb2BXNc80.net　

　 グランジってジャンルがよく分からない 　
　 何？って聞かれたらみんな具体的にどう説明してるの？ 　

　
440 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 04:06:43.68 ID:3yc3SnZV0.net　
　 >>431 　
　 ニューパンク 　
　 無駄な派手さを捨てた良い音楽を追求した音楽 　
　
450 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 04:13:22.95 ID:6TtY1Vb30.net　
　 >>440 　
　 ドッケンとかモトリークルーみたいにべたべた化粧して羽毛で飾り立てて 　
　 オープンカーで姉ちゃんはべらかしてドンペリ浴びる奴らへのアンチテーゼ？ 　
　 でもそれのアンチでメタリカやメガデスが台頭してきたよね 　
　 スタイルではなく音楽的にはどんな立ち位置なの？ 　
　 上にも上がってるけどLSDミュージックみたいな退屈な印象しかないんだけど 　
　
457 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 04:22:32.94 ID:W2mNP0Yr0.net　
　 >>431 　
　 シアトルの貧乏で小汚いガレージロック／パンク 　
　 貧乏な上に寒いから穴の空いたネルシャツを重ね着して 　
　 穴の空いたジーパンはいてた。 　
　 　
　 そのファッションが日本でも流行するほど、まだ音楽に影響力があった。 　
　
557 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 05:31:31.33 ID:LQcoif0/0.net　
　 >>457 　
　 これが正解 　
　 ガレージとパンク由来のインディーロック 　
　 大事なのはカレッジチャートなどで人気に火が着いたdiyバンドってこと 　
　 TV雑誌経由で後追いの人たちにすればファッションだけが印象に強いんだろうけど 　
　 新宿や下北のレコ屋でシングル漁ってるような連中はソニックユース繋がりでとっくに話題になってた 　
　 その後にスメルズがmtvでドッカン 　
　 日本の雑誌がグランジ"ファッション"なんて取り上げたのはさらに後のお話 　
　 勝手に流行った後の残りカスだけみてマーケティングだの笑止 　
　
442 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 04:08:05.62 ID:YMzKaw2kO.net　
　 要するに甘いメロディ性の否定 　
　 メロディアス=カッコ悪い 子供っぽいみたいな 　
　 価値観 　
　
445 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 04:10:39.22 ID:EbEj2Cjc0.net　
　 >>442 　
　 矢野顕子とかもニルヴァーナ好きなんだけどな 　
　 「メロディメイカーとしてのカート・コバーンが好き」って言ってたぞｗ 　
　
453 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 04:21:07.98 ID:K4VrrlEC0.net　
　 世界的に大ヒットした曲って大体良いけど 　
　 ニルヴァーナのコレは当時から良さがサッパリ分からなかった 　
　 音楽としてまずメロディーとかリズムとか耳に残らないし個性もないよね 　
　
460 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 04:24:09.71 ID:YMzKaw2kO.net　
　 カーペンターズを敵視してポールマッカートニーを敵視して 　
　 ヴェルヴェットアンダーグラウンドをたたえる、みたいな 　
　
474 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 04:31:15.91 ID:knSMcK3r0.net　
　 >>460 　
　 まあ、その三つ全部嫌いじゃないけど、俺は圧倒的に、そりゃもう圧倒的にVUだなw 　
　 　
　 人としてはポール好き。 　
　 アヴァンギャルドに純粋な憧れと理解があって、ジョンを開花させた人と認識してる。 　
　 ポールの曲はヌルくて基本的に受け付けないけどw 　
　
476 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 04:31:47.79 ID:EbEj2Cjc0.net　
　 つか、グランジはむしろ「メロディの復権」という位置づけだぞ？ 　
　 ヒップホップ、ラップが出て来た時期だからね 　
　 パブリック・エネミーとかランDMCとかビースティーズなんかが脚光を浴び 　
　 アンチメロディ、ダンスミュージック志向になり始めた頃に、いきなり出て来て 　
　 マイケル・ジャクソンのデンジャラスを１位から陥落させたんだよ 　
　
485 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 04:36:36.32 ID:UMM9fUZ60.net　
　 音楽理論的には革新的なことやってると思うんだけどね 　
　 コード進行とかteen spiritの循環も変だろ 　
　 元ネタはあるとはいえ 　
　
497 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 04:45:15.19 ID:EbEj2Cjc0.net　
　 >>485 　
　 リチウムとかイン・ブルームとか意味不明だからな 　
　 あんな奇怪なコード進行でなぜメロディが書けるのか不思議でしょうがない 　
　 同時代のバンドの曲をカバーすると明白にニルヴァーナだけ異質 　
　 他のバンドは「手クセ」で書いてる感じがする（特にパール・ジャムとレディオヘッド） 　
　 　
　 イン・ブルームはヴァースが珍妙なコードで、コーラスで急にシンプルに切り替わり、ディストーションもONになる 　
　 だから、スメルズよりも静から動へのインパクトが凄い 　
　 同じ手法でリチウムも試してるけど 　
　
521 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 04:57:19.39 ID:OUiGl9u7O.net　
　 >>497 　
　 まぁでもそれはボーカルの力で自然に出来るんだろうな。 　
　 ジョンレノンもなんでこんなにシンプルなの繰り返してこんな美しくキャッチなの出来るんだって感じだし。 　
　 カリスマの声にギターがついてくる感覚だわ。 　
　 ギターキッズは逆にそれがわからない 　
　
488 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 04:40:00.93 ID:UMM9fUZ60.net　
　 尾崎は音楽理論的にはただのフォークソングだから 　
　 評価するポイントは全く無いな 　
　
490 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 04:42:09.57 ID:uoq1kSsP0.net　
　 >>488 　
　 CrashはただのRock 'n' rollだから 　
　 と言ってる馬鹿と同じで情けない 　
　
533 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 05:09:01.13 ID:SCxzR22n0.net　
　 ニルヴァーナにしろレディへにしろ 　
　 こんな音楽がちゃんと評価されてメインストリームになる音楽市場が羨ましいもんだね 　
　 日本じゃありえない 　
　
546 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 05:19:46.51 ID:8HH/J+ZS0.net　
　 >>533 　
　 日本で売れないバンドってのは、総じて歌詞がキツいと思う 　
　 歌詞をもうちょっとなんとかすれば、絶対に売れるのになってバンドが山ほどある 　
　 そういう意味で、ミッシェルやギターウルフがあの攻撃的な音で売れたのは、歌詞もちゃんとセンスいいもの書いたからと思ってる 　
　
534 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 05:10:24.86 ID:EbEj2Cjc0.net　
　 今でもアデルなんかは存在感で言うとニルヴァーナに近いと思うな 　
　 ローリング・イン・ザ・ディープって今のロック以上にロックそのものだろあれ 　
　
536 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 05:12:40.36 ID:+ubORzmTO.net　
　 >>534 　
　 アデルは一発屋の小物だろ 　
　 それならローリンヒルの方が一石投じた 　
　 アデルならアリシアキーズだな 　
　
547 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 05:21:04.80 ID:+ubORzmTO.net　
　 日本はオゾン、スキャットマンとかネタ音楽ブームあったのに最近それもない 　
　 インターネット時代になってＣＤ売れないからな 　
　
589 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 05:55:05.57 ID:W2mNP0Yr0.net　
　 グランジ以上に、オルタナの括りが分からんｗ 　
　 内向的なことを歌えば、オルタナなのかっつーぐらいｗ 　
　
592 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 05:57:27.29 ID:+ubORzmTO.net　
　 >>589 　
　 グランジブーム後生き残ったのはフーファイターズくらいだな 　
　 オーディオスレイブも消えたしな 　
　
596 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 05:59:28.30 ID:eYH/cqIl0.net　
　 HM/HRはグランジのせいで完全に売れなくなった 　
　 今やアメリカでの売上は全盛期からすると信じられない悲惨な状態 　
　 　
　 HR/HMバンド全米・全英チャートスレ 　
　 http://itest.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1433642102/l50 　
　 HR/HMバンド　2015年度　全米年間セールスランキング 　
　 　
　 1位　DARK BEFORE DAWN -　Breaking Benjamin　248,000 　
　 2位　ROCK OR BUST -　AC/DC　149,000 (累計548,000) 　
　 3位　GOT YOUR SIX -　Five Finger Death Punch(累計147,000) 　
　 4位　GREATEST HITS -　Journey　145,000　(累計8,802,000) 　
　 5位　DRONES -　Muse 　144,000 　
　 6位　IMMORTALIZED -　Disturbed　142,000 　
　 7位　MASTER OF PUPPETS -　Metallica　132,000　(累計4,982,000) 　
　 8位　THE PALE EMPEROR -　Marilyn Manson　127,000 　
　 9位　BACK IN BLACK -　AC/DC　124,000　(累計3,307,000) 　
　 10位　 INTO THE WILDLIFE　-　Halesto 　
　
597 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 05:59:42.34 ID:Gu+AbTm7O.net　
　 NiNとかレイジとかが日本で認識されたのはBoonとかのファッション雑誌だと思うが。あとはタランティーノブームのナチュラルボーンキラーズの影響 　
　 スヌーザーってフラジャイルくらいだろさすがにそんな遅くない 　
　
598 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 06:00:23.55 ID:+KtbSEf30.net　

　 カートコバーンも崇拝するパンクロッカー故GGアレンを、日本のメディアで初めて紹介したのはビートたけし 　
　 これマメな 　

　
601 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 06:03:04.10 ID:knSMcK3r0.net　
　 >>598 　
　 たけしがGGアレン紹介とかw、そもそも基本的に放送できないだろあれw 　
　
608 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 06:10:47.09 ID:+KtbSEf30.net　
　 >>601 　
　 いやマジだよ 　
　 GGが死ぬ2年ぐらい前だっけか？ビートたけしのオールナイトニッポンでアメリカに(遠藤ミチロウの)スターリンみたいな奴がいると、たけしがハッキリ言った 　
　 TVで高田文夫相手にGGについて喋った事もあるよ 　
　
611 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 06:14:25.40 ID:ds1A819L0.net　
　 >>608 　
　 ソースだせよ馬鹿が 　
　
607 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 06:07:33.87 ID:+KtbSEf30.net　
　 三軒茶屋のフジヤマに横山SAKEVIが来店した時、販売してたGISMのTシャツに一枚だけ本人がサインとドクロの絵を描いた 　
　 これマメな 　
　
616 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 06:17:17.87 ID:W2mNP0Yr0.net　
　 >>607 　
　 フジヤマにはお世話になったわ。 　
　 わけわからんテープとかいっぱい貰った。 　
　 　
　 天井から、ピエール瀧の習字が垂れ下がってたなｗ 　
　 　
　 「馬鹿は馬鹿！」って書いてて説得力があったｗ 　
　
624 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 06:27:23.52 ID:+KtbSEf30.net　
　 >>611 　
　 http://nicoco.net/sm5792166 　
　 16分〜 　
　 これはTVだけど、ラジオでもGGについて言ってる 　
　 　
　 　
　 >>616 　
　 無名ハーコドアのブロードウェイってバンドのコンプレックス・ソノシート知ってる？ 　
　 大昔フジヤマだけで販売されてたんだが、そのレコードが海外の日本コアマニアの外人コレクターの間で、今6000ドルでトレードされてるんだよ 　
　 フジヤマに通ってた奴だけが買えた幻の逸品 　
　
617 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 06:19:29.50 ID:LQcoif0/0.net　
　 早朝にまさかのフジヤマネタで盛り上がるスレ 　
　 爽やかすぎんだろ 　
　
641 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 06:54:06.44 ID:W2mNP0Yr0.net　
　 この早さなら言える 　
　 　
　 カートが死んだ時、高校生の俺はたいしてショックじゃなかった 　
　 ああ、それっぽい死に方だわ、ぐらいだったわｗ 　
　 インユーテロも別に・・・って感じだった。 　
　 後になって綺麗な曲もあるな、ぐらい。 　
　 　
　 そんなことより、フレディーマーキュリーの死から全然立ち直ってなかった。 　
　 リアル世代なんてそんなもんですｗ 　
　
671 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 08:42:48.16 ID:QXOWsI+80.net　
　 なんでもいいけどカッコイイバンド教えろよ！外人でも日本人でもいいかよー！ 　
　
672 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 08:45:32.96 ID:mTBP9dxj0.net　
　 >>671 　
　 　
　
721 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 11:39:25.45 ID:+SJvtHt90.net　
　 カートが売れ線嫌い？まさか冗談を 　
　 ビートルズとブラック・サバス混ぜたら売れるだろって計算してやってたのにか 　
　
732 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 12:33:08.41 ID:fL3v4Pug0.net　
　 >>721 　
　 そこが人間の複雑なところだ 　
　 売れたい！でもそう思う自分が死ぬほど恥ずかしくて嫌だ････ 　
　
762 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/26(土) 16:05:36.59 ID:lnnqqxrS0.net　
　 あのジャケットの全裸幼児はいまなにしてるんだろう？ 　
　
763 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/26(土) 16:07:57.99 ID:qb6NLqs30.net　
　 この曲の良さがさっっっっっぱりわからない俺はツェッペリンやオールマンブラザーズバンドやクリムゾンやスライやファンカデリックやグランドファンクやジミヘンやら70年代のロックが大好き。 　
　 メタルにも好きな曲あるけど。 　
　 90年代のロックは華やかさがなくて面白く無い。