【芸能】辛坊治郎キャスター、大阪都構想の否決に「高齢者が次世代を担う人々の意思を押しつぶした」「暗たんたる気持ちになる」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1432642158/
1 名前:れいおφ ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 21:09:18.98 ID:???*.net
確か10年ほど前だったと思います。IMF(国際通貨基金)が、加盟国に一つの警告を発したんです。
それは「有権者の過半数が50歳以上になる前に、高齢者に不利益を与える制度変更を済ましておかないと、
福祉予算で国がつぶれる」というものでした。
実はこの警告、医療、介護、年金、高齢者の生活保護予算が膨れ上がりつつある日本を横目に発せられたものです。
なぜ「横目」だったかというと、当時すでに日本の有権者の過半数が50歳以上になっていて、
それがIMFの警告のきっかけになったんですね。
この警告に対して私は当時、「日本の高齢者はもっと賢い!」という趣旨で短文を書いた記憶があるんですが、
今回の大阪都構想をめぐる住民投票の結果を見ると、
残念ながらIMFの懸念は間違いなく現代日本が抱える大問題となってしまったようです。
都構想をめぐる住民投票、結果はご存じのとおり、0・8%の僅差で反対派の勝利になりました。
世論調査などを詳細に分析すると、この結果をもたらしたのは、期日前投票における大量の反対票だったことが分かります。
何せ、投票日当日の読売テレビ出口調査で反対が賛成を上回ったのは70代以上の男女と、50代女性だけですからね。
特に20〜40代の働き盛りの男性は、圧倒的多数が賛成票を投じています。
これら大阪の次世代を担う人々の意思を、70歳以上の高齢者が押しつぶしたというのが、紛れもない事実なんです。
暗たんたる気持ちになるのは、そもそも若年〜中堅層の人口は高齢者人口より少なく、
今後ますますその傾向が強まることが決まっているからです。
これら高齢者の約4人に1人は認知症、またはその予備軍とのデータも存在しますが、
病気を理由に投票権が剥奪されることはありません。
先週、大阪でタクシーに乗ったら、推定年齢75歳ほどの運転手さんがいきなり私にこう言いました。
「70歳以上は投票権剥奪すべきやと思うんですわあ。未来のことは、若い人に決めてもらわんといかんでしょう」。
大阪の高齢者も捨てたもんじゃないですね。
さはさりながら、投票年齢の引き下げと、若年が投票所に足を運ぶ民主主義教育に一刻の猶予もありません。
日本の未来のために。
((株)大阪綜合研究所代表・辛坊 治郎)
http://news.livedoor.com/article/detail/10148440/
2 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 21:11:28.14 ID:z3hro4Vi0.net
辛坊治郎な
こいつは在特会vs橋下の際の偏向報道が酷すぎた
顔も名前も怪しかったけど、あの件で在日と確信したわ
49 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 21:27:21.17 ID:ScsfycQy0.net
>>2
辛坊の66歳の兄は、住友銀行出身
40年以上前の銀行が在日を採用するわけない
辛坊の父親は自衛隊員
なので辛坊は在日じゃないと思われ
64 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 21:31:46.32 ID:zX7Cn9PU0.net
>>49
そういうのは意味がない
1910年に韓国併合
それから日本の朝鮮人人口が増える
その頃に日本に渡ったとしても1世代25年として4世代、
既に本人すら朝鮮人という自覚がない可能性もある
関西人ってのは朝鮮の血が濃いから朝鮮人と見分けがつかない
4 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[d] 投稿日:2015/05/26(火) 21:12:13.36 ID:tBCr3BFe0.net
∩∩ わ し ら の 大 阪 は こ れ か ら や !V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´/Д`ミ)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、平松 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i ナマポ /
| 老人 | |公務員 / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
24 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 21:17:53.03 ID:oAosdl2G0.net
これの勝ち負けに限らず、今の投票システムはおかしいね
たとえ投票率100%になっても年寄りが勝つシステム、年代別人口が違いすぎる
たとえ投票率100%になっても年寄りが勝つシステム、年代別人口が違いすぎる
32 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 21:20:50.59 ID:PHTvfrFq0.net
>>24
大阪市は20代から50代までの方が60代以上より人口多いけどな
投票率を年寄りより高くしてからその批判しろ
38 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 21:23:33.59 ID:oAosdl2G0.net
>>32
なんだその分け方はw
都合のいいとこで分けてんじゃねーよ
そもそもデモやら起こしてるやつらはみんなジジババで若い奴はみんなあんな乞食になりたくないんだよ
55 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 21:28:39.67 ID:PHTvfrFq0.net
>>38
働いてる世代と年金暮らしの世代で分けた
今回は若い世代の関心を引けなかったから負けただけ
若い世代は投票に行くよりも重要なことがあったんだろ
それぐらい都構想についてはどうでもよかったんだよ
77 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 21:36:52.22 ID:oewW8ayG0.net
三橋貴明より
人口構成で言えば「30代、40代の有権者が多数派」なのが大阪市
30代と40代が投票にいかなかっただけ、高齢者のせいにする辛坊治郎はアホ
小林よしのり より
「若者は投票に行く習性がないから老人に負ける、不公平だ」って言うのは、どこまで甘えてるんだ?
たかが外に出て、近くの投票所に行くくらいのことも億劫なのだから、老人に負けてもしょうがない。
ニートの不平不満にまで耳を貸して、民主主義が成り立つはずないだろうが!
83 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 21:38:12.39 ID:xSd8npif0.net
今年のギャグ
わからなければ 反対 と
84 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 21:38:18.64 ID:JP15aVaH0.net
まあ、これでこれからは若者達も勧んで投票しないとだめよだめだめってのが判っただけでもいいんじゃないですか?
投票行かなかった若者達がそのまま賛成票投じてれば覆せてた票差だったしねw
88 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 21:38:40.75 ID:Zn/0Gf2L0.net
都構想に限らず逃げ切り世代のジジババは自分たちのことしか考えてない
それが数で勝ってんだからしょうがない
早く死ぬよう祈るしかない
98 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 21:46:27.00 ID:HScYg5AiO.net
>>83今年一番のギャグは野党再編だろw
>>84
行かなかった連中が賛成派だと思ってんのかw
>>88投票行かずに遊びに行っちゃった若年層こそ自己中だろwww
橋下信者が相変わらず馬鹿過ぎて草生えまくる〜WWWWWWWWWWWWWWW
120 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 21:58:25.71 ID:JP15aVaH0.net
>>98
ん?若者は賛成のが多いんだろ?
119 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 21:57:55.25 ID:0obfHa4O0.net
そもそも大阪市民から大阪市の権限をとりあげることに賛意を示す市民は理解できないわw
大阪府民で大阪市民以外が賛成するなら理解できる
市民は財源や権限奪われて何の得にもならんだろ
人間自分の得を求めなきゃだめよ
145 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 22:09:51.26 ID:tCp/SzZo0.net
>>119
権限が取り上げられるってのは違うんじゃない?
新しくできる区へ市民の権限は引き継がれるのでは?
148 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 22:12:11.42 ID:0obfHa4O0.net
>>145
ならそのままでいいだろ
財源と権限がそのままでかわらなく大阪市民の独占なら
今の形でまったく問題ない
152 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 22:17:07.88 ID:tCp/SzZo0.net
>>148
以下のように書いてある
現在は住民サービスを担う組織は市役所に1つしかありませんが、都構想で5つに増えます。
例えば現在は1つの教育委員会で500校もの小中学校を所管しているので、全く現場を見られていません。
児童相談所も1つしかなく対応不可能な状態です。その結果、大阪市は、いじめ、体罰、児童虐待などが全国ワーストです。
同様に現在は、子育て世帯を支援する子ども青少年局も1つ、高齢者の皆さんをサポートする福祉局も1つ、
働く現役世代をサポートする経済戦略局も1つで260万人へ住民サービスを行っており、全く足りていません。
都構想になると、各区にこれらの組織が設置されて5つに増えるので、子育て世代、現役世代、高齢者の支援など、医療・福祉・教育サービスが格段に強化されます。
133 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 22:02:48.12 ID:4Xx1lToc0.net
小林よしのり
もう終わった話題だが、大阪都構想について「週刊新潮」で適菜収と藤井聡が対談してたので、読んでみた。
大阪都構想というのは、「大阪市を解体し、権限、カネを手放すのかどうか」という選択だったそうだ。
政令指定都市である大阪市を消滅させ、5つの特別区に解体し、府の従属団体にするので、大阪市民は自治権を失う。
府と市の二重行政を解消したら年間4000億円の財源が生まれると橋下は言っていたが、
これは嘘で、大阪市役所の試算では約1億円しか生まれず、
制度移行のために、各区に区役所など作らねばならないから、初期投資に600億円もかかるので、マイナスになるという。
分割された5区を維持するコストも年間20億かかる。
これでは赤字が増えるばかりだ。こんな話は初めて知った。
二人は「東京の反応はぬるい」と批判してるが、テレビでも新聞でも、そんな話は聞いたことがない。
大阪都構想ってそもそも何なのかを解説してくれるメディアがなかった。
メディアが伝える印象では、橋下徹が一世一代の大勝負をしている、
現在の大阪の赤字や二重行政による弊害を取り除く大手術をしなければならない、
という見解しか聞かなかった。
もちろんわしは小泉元首相の「構造改革」には反対だったし、
閉塞感を打破するにはとにかく「改革」「ぶっ壊せ」という「革命願望」が大嫌いだ。
137 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 22:05:50.83 ID:m92+ve9x0.net
だいたい南北で2つに割れたこと説明してないし
70代以外だって圧倒的に橋下支持してたわけでもなし
本当にこいつ鬱陶しい
もう少し東側で鯨さんが当たってれば良かったのに
138 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 22:07:19.94 ID:whxbb7Eo0.net
>>137
説明してるだろ
南の貧乏な方々と
143 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 22:09:29.45 ID:m92+ve9x0.net
>>138
何いってんのこいつ
146 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 22:10:58.30 ID:whxbb7Eo0.net
>>143
文字読めないのか
こいつさん
181 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 22:36:45.03 ID:i4CrlYb/0.net
次代を担う20代、それも20代でちゃんと投票にいく政治意識が高い層の若者のうち40%も反対してるのに、
老人のせいで未来が失われたってのはおかしくないか?
老人が現状維持にバイアスがかかるのと同じように、若者はとりあえず改革って方向に流れやすい
その若者の40%が反対してるという事実を無視したらいかん
193 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 22:51:03.28 ID:DeV9lNzo0.net
>>181
おかしくねーよ
若者が6/4で賛成多数なのに
なんでジジイ共が邪魔して若者の未来を決めるんだよ
それも
敬老パス無料にしろだの、住所が変わるのが嫌だの
くっだらねー理由で
216 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 23:16:14.72 ID:G+VO/neW0.net
>>1
むしろお年寄り世代にギリギリのところで救われたんだよ
それぐらい穴だらけでメリット無い特別区だった
改革って言葉に酔って大赤字の府に組み込まれるとかやばすぎた
なんか投票前の公務員叩きから老人叩きにシフトしてるけど
これ勝ってたら民意民意って連呼してたんだろうなw
237 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/26(火) 23:48:28.36 ID:7UFMezoJ0.net
川川川川川川川川川川川川川川川リ、
/川川川川川/ ヾ川川川川川川川川川
川川川川川リ,,,,,, 川 川川川川川川川リ
川川川川川 ゙゙゙ヾ;; 川 ;;゙゙゙゙ヾ川川川川リ、
川川:::: ,.-tナ.、:::: ,.-tナ..、 川川
川川::::  ̄ ̄ ::::  ̄ ̄ .川川
川川:::: :::: 川リ
ヽヾリ:::::::: ( __ __ ) .ア/
ヽ_!:::::::::: ` `´ ´ ::|ノ
ヾ!::.. ::..... _ _ :: ::/ 僕を支持しなかった70歳以上の老人と女性が
ヽ:::.. ::::  ̄_ ̄_ ̄ ::.. ...::/ この国を駄目にしています!
\::::...  ̄ ...::::/ 維新は彼らを絶対許さない!叩き潰します!
\::::::::.......................:::::::/
392 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 06:43:01.34 ID:I4oPTzvQO.net
いずれにせよ、賛成反対双方の顔ぶれを見れば、
この都構想なるもの自体がいかに胡散臭いものだったかが分かる
道州制とか地方創生だとかも同じく怪しい代物
423 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 09:28:55.65 ID:DLxYF/mD0.net
>>392
あとホリエモンも賛成派。
本当に分かりやすいw
429 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 09:33:51.52 ID:pgHanwS50.net
老人、既得権者以外で
大阪都構想を熱心に反対してんのは
創価学会員なんだよなぁ
大阪の創価は全国一票を持っとるからな
アホと貧乏人が多いから信者も多い
大阪都構想を熱心に反対してんのは
創価学会員なんだよなぁ
大阪の創価は全国一票を持っとるからな
アホと貧乏人が多いから信者も多い
439 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 09:47:51.00 ID:xxrkyAihO.net
>>429
違う。
創価公明は維新派が多かった。問題は年寄り
「大阪の未来を若者に任せてください!」とまで発信するパフォーマンスが出来なかった
違う。
創価公明は維新派が多かった。問題は年寄り
「大阪の未来を若者に任せてください!」とまで発信するパフォーマンスが出来なかった
466 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 10:12:42.51 ID:4sHL2pMF0.net
>>439
う〜ん
確かにそうかも知れない…
実際、特別区が出来れば公明の議席数は増えていた。
最も損したのは、そうか学会の人たちかも…
474 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 10:20:40.50 ID:xxrkyAihO.net
>>466
公明党は、はっきり言うて善くも悪くも八方美人
日蓮の教え子なら、維新派に傾いたハズです
502 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 11:12:23.86 ID:TE7gV4f/0.net
>>439
公明党は、池田大作の親衛隊で、池田を守る以外に何のイデオロギーもポリシーもない
ただ貧困層や都会に根を張っていない地方出身者が多く、その点は共産党に似ている
ポリシー、イデオロギー、学識のない共産党というのが、本来の公明党
またカルトにありがちなことで、狂信的な女性信徒や党員も多い
それらを総合すれば、生活保護や育児支援、教育無償化、文化事業支援、ハト派平和主義など、軽軍備、経済軽視の傾向がある
だが、自民党が一時期派閥内ゲバや金権スキャンダルで低迷した時に、大量の鉄板票を持つ公明に泣きついて連立を組んだ
安部総理も前の内閣の時に池田大作に頭を下げて懇願したとの報道もあった
この辺りから公明党も権力に色気を出して、その場その場でどうにでも動く風見鶏になった
今回も橋下が公明党に区長のポストを用意するからと協力を懇願したという報道もある
公明党が味方についたから、住民投票を実現し接戦になったのが実情
そこまでなりふり構わずでやって負けたのだから、やはり都構想にも橋下人気にも無理限界があっただけ
513 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 11:37:17.21 ID:xxrkyAihO.net
>>502
長駄文でした
読んで損しましたが、少し同意しましたが、基本出直しなさい
517 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 11:43:19.61 ID:TE7gV4f/0.net
>>513
こんな短文でも馬鹿さ加減が伺えるとは興味ふかいですね。
具体的な主張も、しっかりした長文も書けない貧困な頭を持つといろいろとご苦労でしょうね。
御愁傷様。
452 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 10:00:23.74 ID:ZMjQGnU40.net
この意見には同意する
高齢者なんて後先短いんだから、若い世代に託せばいいのに
自分たちが生き延びたい一心ってのが反吐でるよな〜
オレは首都圏住みだから関係ない話だが、1万票差、投票率も国政選挙以上ってのは
すげーって思った・・ただただ老害のせいで
477 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 10:23:37.88 ID:DLxYF/mD0.net
まずは一回でええじゃら、一円でええから実質賃金や一人当たりGDP上げようやw
民主党政権と白川日銀総裁にはできたで。
民主党の時は日本人は少しずつ金持ちになっていたで。
竹中はんと辛抱はんも、7年6ヶ月全敗(爆笑)じゃ恥ずかしいで。
一円でええから実質賃金上げようや。
それから能書きたれようぜ。
全敗馬鹿の能書きなんか説得力ゼロやで。
479 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 10:27:23.06 ID:Si0BhOtx0.net
>>1
これ日本の国政で考えると同じことが起きてるんだよな
大阪 70万票で落選
島根 10万票で当選
「田舎は投票権剥奪すべきやと思うんですわあ。未来のことは、都会の人に決めてもらわんといかんでしょう」。
552 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 12:37:26.86 ID:A4sAvU/X0.net
生活保護受給者、高齢者を敵に回して勝てると思ってた橋下が馬鹿だった
橋下は読みが甘かった
橋下は読みが甘かった
553 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 12:39:40.37 ID:BJzU41Ty0.net
>>552
こういうバカなんだよね、橋氏にだまされるのってw
高齢者と生活保護受給者が投票したから反対が勝ったって
本気で信じてるでしょw
赤子の手をひねるようにちょろいな君w
こういうバカなんだよね、橋氏にだまされるのってw
高齢者と生活保護受給者が投票したから反対が勝ったって
本気で信じてるでしょw
赤子の手をひねるようにちょろいな君w
554 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 12:43:37.66 ID:A4sAvU/X0.net
>>553
プッw
馬鹿はお前だろ
投票数の差はほぼ僅差で、高齢者と生活保護者が敵に回らなかったら
普通に勝ってたわ
知的障害者の君はレスしない方が良いよ、気持ち悪いからw
あ、あと橋下みたいなゴミなんかどうでもいいんでw
プッw
馬鹿はお前だろ
投票数の差はほぼ僅差で、高齢者と生活保護者が敵に回らなかったら
普通に勝ってたわ
知的障害者の君はレスしない方が良いよ、気持ち悪いからw
あ、あと橋下みたいなゴミなんかどうでもいいんでw
555 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 12:44:59.55 ID:BJzU41Ty0.net
>>554
だから騙されてる賛成派だけじゃんw?
そんなに熱くなってるのw
反対だけど投票なんて面倒だから行かなかったよw
選挙ってそういうもんでしょ?
だから騙されてる賛成派だけじゃんw?
そんなに熱くなってるのw
反対だけど投票なんて面倒だから行かなかったよw
選挙ってそういうもんでしょ?
557 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 12:48:19.73 ID:A4sAvU/X0.net
>>555
騙されてるも糞もないわ
大阪都構想なんかどうでもいいってw
橋下は無駄な敵を作って自分の目的を完遂できない無能ってことよw
このまま大阪が沈もうが知ったこっちゃないからw
558 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 12:49:27.80 ID:BJzU41Ty0.net
>>557
それがだまされてるんだよw
上の人が書いてるけど、7年間何もできなかった男が
大阪が沈むのから助けてくれるスーパーヒーローみたく
思ってるでしょw
ホントちょろいな、君w
もし自分が詐欺師なら最初に訪ねたい
560 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 12:52:02.09 ID:A4sAvU/X0.net
>>558
それがどう騙されてるってw説明してみ?
俺は大阪府民でもない。橋下は票の流れも読みきれない無能さに呆れてる
あれ、君ってマジで知的障害者w?
562 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 12:53:31.49 ID:BJzU41Ty0.net
>>560
橋下は7年間やって何一つ実現できてない男だよw
しかも道頓堀をプールにとか子供のもしも作文みたいなことばっか言ってw
こんな男が「沈んでいく大阪を助けてくれるヒーロー」だと
思っちゃうあたり、君ホントちょろいと思うわw
うまい話には気を付けてね
568 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 13:13:44.75 ID:A4sAvU/X0.net
>>562
文盲の君が何を勘違いしてるのか知らないけど
橋下を「大阪を助けてくれるヒーロー」なんて文章は一文字も書いてないよw?
寧ろ橋下は無能で駄目な奴という文
君がウンコな頭で勝手に作り上げた勘違いだ
文章をちゃんと読めるようになろうね、君には無理だろうけど
読み返せば君こそチョロイ頭なんだって気付けると思うよw
頑張って生きてね、知的障害者くんw
583 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:46:45.43 ID:xWNrad5J0.net
若い人たちにも反対はいたんだから責任もって老人介護してねw
交付金は別途絞らせてもらうから
交付金は別途絞らせてもらうから
586 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 15:03:13.82 ID:BJzU41Ty0.net
>>583
賛成したら老人介護の問題なんてなくなるって
本気で信じてたのw?
そんなだから大阪人はバカにされるんだと思うよw
賛成したら老人介護の問題なんてなくなるって
本気で信じてたのw?
そんなだから大阪人はバカにされるんだと思うよw
588 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 16:10:00.19 ID:M8H1DzGb0.net
>>586
誰もなくなるなんて言ってないけどなんでそんな理屈になるの
反対派ってなんでもかんでも悪くしたいのかい?w
そもそも現状維持でいいと思ってる時点でお話にならない
誰もなくなるなんて言ってないけどなんでそんな理屈になるの
反対派ってなんでもかんでも悪くしたいのかい?w
そもそも現状維持でいいと思ってる時点でお話にならない
590 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 16:33:56.31 ID:xWNrad5J0.net
>>586
大阪市に生きてるだけで老人のケツ拭きながら生きてるのと同義なんだけど?
交付金削減してOKなw
大阪市に生きてるだけで老人のケツ拭きながら生きてるのと同義なんだけど?
交付金削減してOKなw
591 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 16:35:18.06 ID:BJzU41Ty0.net
>>588
じゃあ、関係なくないw?
都構想とさw
>>590
いやなら日本から出ていくしかないんじゃないかなw
年金は義務だから
じゃあ、関係なくないw?
都構想とさw
>>590
いやなら日本から出ていくしかないんじゃないかなw
年金は義務だから
598 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 17:04:08.37 ID:xWNrad5J0.net
>>591
大阪の事は大阪で完結させますよw
大阪の事は大阪で完結させますよw
599 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 17:06:13.25 ID:BJzU41Ty0.net
>>598
で、どう完結させるのw?
で、どう完結させるのw?
629 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 17:50:59.69 ID:xWNrad5J0.net
>>599
そりゃ力ずくでしょw
住民サービスの切り捨てと住民の負担増
そりゃ力ずくでしょw
住民サービスの切り捨てと住民の負担増
634 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 17:54:31.68 ID:xWNrad5J0.net
>>629
は?都構想は成長でそれを避けようとしたけどノーを突き付けられたわけだから住民サービスは切り捨てられ住民の負担増は避けられないよw
637 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 17:56:30.94 ID:KDlZ+Ebq0.net
>>634
なんで成長すんの?
橋下の嘘パネルに騙されたの?
638 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 17:58:18.34 ID:xWNrad5J0.net
>>637
都構想から大阪を副都にというビジョンでしょ。成功したかどうかはやめちゃった訳だから分からない。
総合区では無理なのは分かるw
642 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 18:07:33.69 ID:BJzU41Ty0.net
>>638
ビジョン??
妄想でしょw
「成長します」というのは聞いたけど「どうやって成長させるか」は
言ってないんですけどw
646 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 18:12:43.97 ID:xWNrad5J0.net
>>642
成長しなけりゃ住民サービスは切り捨てられ住民の負担増は避けられないだけなんだけどw
都構想抜きで成長させてみたら?w
601 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 17:16:45.87 ID:NCTZLbDe0.net
いやそれが選挙ってもんだし
602 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 17:17:18.62 ID:BJzU41Ty0.net
>>601
それってどれ?
609 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 17:24:41.32 ID:9iJncv1N0.net
西成区は反対票が著しく多かったよな。
ヤクザやNPO組織、行政がこぞって反対に投票したんだよな。
610 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 17:25:15.04 ID:BJzU41Ty0.net
>>609
著しく多かった?
んなこたーないw
投票数調べておいでw
616 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 17:30:16.01 ID:XzViSHpA0.net
>>609
都構想反対というより橋下憎しの票だろうなぁ
>>610
他の区と比べたら結構多かったろ
622 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 17:38:21.25 ID:NCTZLbDe0.net
なぜ若者vs高齢者という構図にしたいのかがわからん
メディアが印象操作しようとしてるのが見え見えだわ
高齢者の投票は価値無いとでも言ってるような報道やめろよ
反対してる高齢者が多い=高齢者が次世代を担う子どもたちの意思を潰したって考えはおかしい
なぜなら反対してる若者も多いから
メディアが印象操作しようとしてるのが見え見えだわ
高齢者の投票は価値無いとでも言ってるような報道やめろよ
反対してる高齢者が多い=高齢者が次世代を担う子どもたちの意思を潰したって考えはおかしい
なぜなら反対してる若者も多いから
624 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 17:40:48.99 ID:XzViSHpA0.net
>>622
20代から60代までは賛成多数
70代以上の反対票で潰された
これは全国民の認識だよ
印象操作だって言うならツイッターなんなりで
真実の数字を拡散したらいいじゃない
627 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 17:49:13.16 ID:NCTZLbDe0.net
>>624
いやだからなんで、高齢者の反対率が多いからって高齢者が潰したってことになるんだよ
じゃあ20〜60代の反対してる人たちは潰してないってこと?
高齢者だけが反対してるわけじゃないのに、高齢者のせいで潰されたって思ってるの?完全にメディアに印象操作されてるね
実際、70代以上の反対票より、20〜60代までの反対票の方が多いからね?
そういう本質も見ないで、率だけ見てるからそういう勘違いを生むんだよ
今度から気をつけましょう
641 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 18:07:00.61 ID:XzViSHpA0.net
>>627
反対率が多かったんじゃなくて反対の絶対数が多かったんだよ
せめて割合と絶対数くらいの算数勉強してから書き込んでね
この程度の知能で反対票投じられるとか橋下も可哀想だな
650 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 18:17:32.38 ID:ZMjQGnU40.net
とりあえずやってみよう橋本がこんだけ熱弁するならって若い層は単純に思ったと思うが
年取った層は、自分らの生活がないがしろにされるとか、自分が自分がばっかの凝り固まった思考で反対票投じたんだろうな〜
誰もよ〜行政を悪く改悪しようと住民選挙までして改革しようとしねーだろ
少しでもよくしようと思ってっから都構想ぶちあげたんだろ?やってみりゃいいじゃねダメ元でって思うけどな〜
首都圏住みのオレにはあんま関係ないローカルネタだが
年取った層は、自分らの生活がないがしろにされるとか、自分が自分がばっかの凝り固まった思考で反対票投じたんだろうな〜
誰もよ〜行政を悪く改悪しようと住民選挙までして改革しようとしねーだろ
少しでもよくしようと思ってっから都構想ぶちあげたんだろ?やってみりゃいいじゃねダメ元でって思うけどな〜
首都圏住みのオレにはあんま関係ないローカルネタだが
705 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 19:00:50.67 ID:TE7gV4f/0.net
>>650
その極端な楽観性や性善説は凄いな
びっくりした
その極端な楽観性や性善説は凄いな
びっくりした
709 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 19:05:31.67 ID:ZMjQGnU40.net
>>705
オレは首都圏住みなので楽観論やキレイ事に頼った
せっかくならやってみれば?改革してみれば?みたいな無責任なノリでレスしてるけど
実際はどうなの?キミは今回の住民投票に対し選挙権があった層?
だとしたら支持政党と年代を教えてもらっていい?参考にしたいし
714 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 19:08:01.24 ID:TE7gV4f/0.net
>>709
日本人の英語はエニウエイが多すぎだと前に言われたことがあるけど、それがよくわかるわ
サンプルとしてはよくできてるね
716 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 19:09:29.25 ID:ZMjQGnU40.net
>>714
質問に答えてもらっていい?
支持政党と年代・・あと今回の選挙で投票権があった層なのかどうか・・・
ん?
720 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 19:12:11.60 ID:TE7gV4f/0.net
>>716
いや、むやみに「とにかく」で済ませるアホには答える義務ないね
俺はお前に呆れてレスしてしまっただけで議論する気はないから
724 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 19:16:39.14 ID:ZMjQGnU40.net
>>720
自分のアイデンティティもほざけないのか?ん?
おめーって日本の国籍すら持ってねーんじゃね?
ん?どういう事?その程度の質問にすらこたえられねーって、相当異常者じゃねーかよ
俺のレスに対してウダウダほざく資格ねーじゃねーかよ、そんなんじゃよ〜・・あ?何者なんだお前
ん?どの国にアイデンティティ感じて人やってるの?ん?答えてみ?
支持政党も年代も今回の都構想の選挙に投票権があるかどうかすら答えれないってどういう事?
727 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 19:19:15.99 ID:TE7gV4f/0.net
>>724
これを読んでますます話にならんアホだという確信が深まった
ザ2ちゃんねらーというか、ザ橋下支持者として非常に興味深いサンプルになるね、君は
ホルマリン漬けして東大医学部にでも寄贈したいくらい
652 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 18:21:06.90 ID:NCTZLbDe0.net
なぜ高齢者が潰したってことにしたいんだ?
20代〜60代の反対票は、70代以上の反対票より多いだろ
20〜60代の反対票より70代の反対票が多くなったら潰したと言われるのも分かるが、20〜60代の反対票もまあまあ多かっただろ
メディアの印象操作に振り回される奴は、政治に口出してんじゃねぇよ
657 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 18:29:33.89 ID:ZMjQGnU40.net
元NHKの堀潤がニコ生に番組持ってんだが
そこで 大阪都構想 についてアンケとってたんだよね年代別で
放送時間帯としては老害共が寝腐ってる23時過ぎくらいだったんだが
そこでのアンケ、あなたは賛成ですか?反対ですか?っていう2択
賛成が圧倒的多数だったんだよ・・・オレは首都圏住みで関係ないからアンケそのものに参加しなかったが
678 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 18:38:53.18 ID:KDlZ+Ebq0.net
>>657
ニコ生のそんな番組見てる奴は、橋下みたいな人気取りに弱そうな奴だというだけじゃん
若者の何割が見てるのよ
664 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 18:32:14.01 ID:ZMjQGnU40.net
http://www.asahi.com/articles/ASH5J7X87H5JPTIL01M.html
朝日のリンク観ると
>年代別にみると、とくに賛成した人が多かったのは
>20代(61%)と30代(65%)。40代(59%)、50代(54%)、60代(52%)も賛成が過半数を占めた。
>一方、70歳以上は反対が61%で賛成を上回った。
一応メディアに出てるソースだと、老害が反対したから改革が潰れたというニュアンスとしてまとめて問題ないと思う
1万票差だし
665 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 18:32:52.41 ID:BJzU41Ty0.net
>>664
そもそも君が言う老害とは?
673 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 18:37:34.00 ID:ZMjQGnU40.net
>>665
色んな定義ができるんだろうが
・ビジュアル的には年取って醜く目が死んで覇気がなく
・身体的には歩くスピードも遅く、判断力も遅く、介護が必要な人やその時期にさしかかる層
・自分たちの世代=日本だと思い込んでて、若い世代の年金や社会保障なんて知ったこっちゃないという層
でも自分たち年寄りの為に、死に物狂いで働いて税金を納めろと思ってる層
・まとめると若い世代のことを考えられずに後先短い覇気のない人生を死んだ目で送ってる層
688 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 18:46:27.97 ID:ZMjQGnU40.net
今の大阪市の在り方でいいんだったら、それはそれでいいんじゃない?
今の大阪市の行政の在り方じゃダメだっていう事から始まった改革なんだろうが
選挙の結果、今の大阪市のままでいい、変える必要がないって思ってる層が半分以上いたならば
それはそれでこの国の民主制度の結果なんだから、惰性で今の行政を続けていけばいい
オレは首都圏住みだからあんま大阪市の事は実感できないけども、今のままでいいと思う住人が半数以上いたってことは
そういうことなんでしょ?
692 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 18:50:30.99 ID:KDlZ+Ebq0.net
>>688
あのね、そういう
「今のままでいいと思うなら都構想反対しろ、
現状に不満があるなら都構想に賛成しろ」と二者択一を迫るのが
詐欺的だよねって話
うっかり都構想に賛成すると、橋下に好き勝手する権限を与えたことになり、
後でこんなはずじゃなかったと言っても「あの時俺を信任したんだから文句いうな」と言われることになる
だから冷静な人は最初から反対した
696 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 18:55:11.53 ID:ZMjQGnU40.net
>>692
だから結局は変化を嫌うってことでしょ?
ん?失 敗 を 恐 れ て る リスク考えたら改革なんて愚の骨頂って話でしょ?
心配性のババアに多いよね・・・そういう思考・・あと老害共・・・
多少のリスクはあるだろうけどなんか変えなきゃってエネルギーが国政選挙以上の投票率で
半数近く賛成票に投じた層がいるってことをどう捉えるの?
694 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 18:52:53.07 ID:ZMjQGnU40.net
まず 財源 どうすんだろうな〜・・・大丈夫なの? 財源
大阪市だけの問題じゃなく、日本全体の話でもあるけど 財源 ってのは
今の大阪市の行政で 財源 大丈夫なの?ん?どうなの?あんまよくしらねーけど
ちょっとした痛みを伴うかもしれない改革で 財源 確保して無駄を省いて云々かんぬん言ってたけど
今の大阪市の 財源 で十分です っていう答えが今回の選挙結果なんでしょ?
706 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 19:02:05.11 ID:Sum6+oJn0.net
そんなにいい制度なら愛知も神奈川も導入すればいいのにそういう動きはないわな
712 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 19:06:57.94 ID:XzViSHpA0.net
>>706
愛知も神奈川も大阪ではない
なんで画一的な見方しかできないんだろ反対派のアホって
733 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 19:23:56.24 ID:Sum6+oJn0.net
>>712
画一的な見方をするのはよくないと思う。
大阪が都構想に向いているかといえばどうだろう
東京は約1300万で23区900万で約7割
大阪は約880万で大阪市270万で約3割
人口の対比でもこれだからなぁー財源考えたらさらに差が出るのでは
大阪市から見たらメリット薄いのまるわかりやん。
739 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 19:33:19.21 ID:XzViSHpA0.net
>>733
財源?
住民サービスは全国津々浦々平等だけど?
財源に差があるなら平等にはなってないはずだよね?
どうしてか教えてくれる?
それ答えてくれないと財源が少なくなるからというのは理由にならないんだよ
755 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 20:38:27.24 ID:LY58TzwC0.net
>>739
>財源に差があるなら平等にはなってないはずだよね?
国が国庫支出金や地方交付税を支出してるから貧乏な自治体でもある程度の水準は保てる。
でも健康保険や下水道料金や児童手当なんかはやっぱり自治体の財力によって差があるよ。
725 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 19:16:47.27 ID:NObW8qGf0.net
三橋貴明
ナチスの労働組合弾圧や、ボーイスカウト解散といった「国民の孤立化」は、
もちろん国民一人一人から共同体を奪うことで、ナチスに帰属させるという目的がありました。
とはいえ、もう一つ、国民が組織に基づき「団結して」ナチスに逆らうことを防ぐ目的もあったのです。
大阪都構想という名の大阪市解体構想が実現すれば、大阪市民は「大阪市」という寄るべき共同体を一つ、失う羽目になったでしょう。
とはいえ、大阪都構想が挫折しても、今度は「大阪市の高齢者が〜っ!」「大阪の南部の連中が〜っ!」と、
国民、市民の分断を推進する連中が、まさに次から次へと出現するわけです。
この手の連中のプロパガンダに敗北し、日本国民が互いにいがみ合う状況に至ったとき、日本国は終わりを迎えることになるでしょう。
日本国の将来におけるディストピアを描いた「新世紀のビッグブラザーへ 」や「顔のない独裁者 」は、
別に空想や妄想や想像ではないのです。
736 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 19:30:16.25 ID:TE7gV4f/0.net
>>725
これ、何の斬新さもない昔なら繰り返し語られた理屈なんだがね
しかし現実にはそんなベタの極みのレトリックに乗るアホが未だにたくさんいるということなんだねぇ
744 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 20:04:49.03 ID:C++nIpfR0.net
都構想の住民説明会に来てたのはほとんどジジババだったんだから真剣な票は老人の方が多いよ
若者の方がぼんやりイメージだけで賛成してたんじゃないの
761 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 21:19:02.60 ID:XsduIoTF0.net
>>744
参加したジジババは敬老パスの事しか頭になかったけどな
Youtube見れば 橋下への質問は 敬老パスがー ばかりw
751 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 20:28:42.98 ID:AXC59bub0.net
年寄りを投票に連れて行ったのは創価だしな
752 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 20:30:56.56 ID:BJzU41Ty0.net
>>751
創価は賛成だよ
770 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 00:49:55.97 ID:De89LINK0.net
都構想は内容がいいものだと思えなかったけどな
他県のものだけど
あれって大阪府が金使い込んだから大阪市から取ろうとしただけだろ
都構想にすればバラ色になるってのは嘘だと思うよ
774 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 02:06:38.52 ID:Un73pZZg0.net
>>770
>あれって大阪府が金使い込んだから大阪市から取ろうとしただけだろ
>都構想にすればバラ色になるってのは嘘だと思うよ
違う
大阪市は自分の権威と財源を持ちたいだけ
さらに大阪市は大阪府に対抗して同じ施設を作りたがるんだよ
大学、図書館、体育館、他多数などを作っては赤字を作っている
大阪は全国で2番目に狭いから同じ施設を2つ作って利用者が分散されるより1つにまとめた方が効率的
地下鉄は市営だから大阪市内で止まっている
高速道路は大阪市に入ると市の管轄だから話し合いが必要(市が話し合いにつかず長年止まっている)
大阪市の考えは自分たちが大阪で一番の市であればいいという考え
それが政令都市という特権と財源
大阪維新の考えは大阪府全体で活性化しようという考え
そのためには司令塔を一本化する必要がある
それに反対したのが政令都市である大阪市と堺市
権限を手放したくない大阪市と堺市は大阪全体さらには他府県との連携した発展のj妨げになっているということ
780 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 03:21:23.50 ID:vLGUbHXe0.net
>>1
> 特に20〜40代の働き盛りの男性は、圧倒的多数が賛成票を投じています。
嘘をつくな辛坊
20〜40代の働き盛りの男性は、賛否・中立・無関心などの微小な差異はあるが
「都構想には賛成票を投じるほどの価値はない」
と考えて、投票しなかったというのが事実だろ
830 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 11:10:36.59 ID:DXPl5W8p0.net
全視聴時間は、爺婆が半分以上どころで収まらない(^0^;)
年代別テレビ視聴時間
https://www.switch-m.com/2014/11/14/280
いかに爺婆がテレビの世論誘導に嵌まりやすいかがよくわかるねw
834 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/28(木) 11:53:25.26 ID:LhPs+j1e0.net
>>830
ならば圧倒的に賛成派が多くなるはずだったんだがな、大坂マスコミはちちんぷいぷい以外は橋下と安倍のアンコン下にあったが
835 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 12:01:15.81 ID:DXPl5W8p0.net
>>834
おまえさ、関西のTV見たことあるのか?
多くがアンチ報道ばっかで橋下包囲網を築いてたぞw
2011年の時の差はこのメディアの橋下に対する扱いの差でもあったね
837 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/28(木) 12:10:47.52 ID:xGFbOgCG0.net
>>835
このスレでそんなこと言われてもなあ