クワトロちゃんねる＞芸スポ速報+＞2ちゃんまとめ＞【テレビ】大河『花燃ゆ』　3人脚本家体制で主人公キャラ毎回変わる迷走

　
5 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/19(火) 07:22:55.92 ID:PVZ2soFr0.net　

　 脚本もだが 　
　 もっと骨太な役者 　
　 使ってよ 芸人とか 　
　 ありえへん 　

　
54 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/19(火) 08:29:40.48 ID:VzBPq5gk0.net　

　 >>5 　
　 とりあえずNHKはピエール瀧と原田泰造使うのやめて欲しい 　

　
348 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/20(水) 11:53:46.74 ID:pdBKZ1x70.net　
　 >>54 　
　 ピエールの64は地味だけどよかったぞ。 　
　 どう見ても主役に向いてるとは思えない俳優だけど記念に一本くらいはいいだろ。 　
　
8 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 07:23:58.91 ID:kRM9EwWl0.net　
　 安倍のゴリ押しだとか言っているやつも結構いるけど、それのソースってこの 　
　 手の週刊誌ネタ(=根拠なし)だろ。ウザくてたまらん 　
　 　
　 まぁ実際に本人がゴリ押ししていたとしたら首相どころか地方議会の議員だと 　
　 しても問題だけどな。せいぜい人口2000人以下の村の村長か従業員100人以下 　
　 の企業の社長程度がふさわしい小物だろうねぇ 　
　
126 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/19(火) 10:09:39.59 ID:Eph0J1rO0.net　
　 >>8 　
　 お前の読む価値も無いつまらん妄想より 　
　 ここまで全てのむりくりを見るに 　
　 NHK側が安倍のごきげんを取ろうとしたと考える方が妥当だから 　
　
36 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/19(火) 08:06:46.75 ID:0bWPT2bm0.net　
　 ちらっとチャンネル変えた時に見たけど、劇団ひとりが出ててくだらなそうだったので見るの辞めた 　
　
460 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/22(金) 17:41:27.99 ID:Zq7BbhEO0.net　
　 裏番組に連敗中でしょうか？ 　
　 そして裏番組見ている2ちゃんねら〜はいますか？ 　
　 >>36 　
　 その時点で裏番組見ていたのでしょうか？情報求むっ！！ 　
　
41 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/19(火) 08:12:26.22 ID:zkgm/mxn0.net　
　 12月に行われた講演「大河ドラマをめぐる人たち〜『花燃ゆ』」のまとめから 　
　 ＮＨＫチーフプロデューサーの発言。ダメだこりゃ。 　
　 　↓ 　
　 　
　 主人公を取り上げるうえで問題だったリサーチ結果として出たのは、 　
　 徳川家康を例に出すと見飽きたといって見ない、黒田官兵衛を例に出すと 　
　 知らないと言って見ないという興味を示さない層をどう取り込むか。 　
　 　
　 企画を立ち上げる前に今回は入念なリサーチを行った。大河ドラマの 　
　 視聴者層は６・７０代がメイン。どうしても若い層に見てもらいたかったが 　
　 歴史に興味がないという意見がほとんど。それをどう取り込むかが課題だった。 　
　 　
　 そこで視聴率が高い『篤姫』と若い人に支持層が高い『龍馬伝』を分析。 　
　 視聴率の目標は『篤姫』を狙っている。 　
　 　
　 『篤姫』で薩摩、『龍馬伝』で土佐、『八重の桜』で会津を取り上げたので、 　
　 幕末好きだったので次は長州とあたりを付けていた。男主体の歴史劇で押すと 　
　 つまらなくなるので家族を取り上げることを一つのテーマにした。 　
　 一方取材の過程で楫取素彦展にちょうどめぐり合いこちらも取り込むことに。 　
　 　
　 今回は「歴史描写」と「人間ドラマ」のバランスをどう描くかを心掛けた。 　
　 そこで『篤姫』の男たちの歴史劇と篤姫を中心とした恋愛ドラマのバランスに注目する。 　
　 　
　 リサーチで大河ドラマを料理に例えてもらったら「懐石料理」という答えに。 　
　 薄味で渋みがあってこちらも高齢者層のイメージだったのでもっと若い層向けの 　
　 企画を盛り込んだ。　 　
　
71 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 08:59:16.89 ID:4dfwq5af0.net　
　 吉田松陰の妹の名前を書けとか、難関大学の日本史の試験にも出たことないだろ？ 　
　 　
　 歴史上の有名人の妹とか知らん人ばかりだわ。 　
　 　
　 聖徳太子の妹→知らん 　
　 坂上田村麻呂の妹→知らん 　
　 空海の妹→知らん 　
　 源頼朝の妹　→知らん 　
　 平清盛の妹　→知らん 　
　 足利よしみつの妹→知らん 　
　 織田信長の妹→有名 　
　 豊臣秀吉の妹→いない 　
　 徳川家康の妹→知らん 　
　 滝沢馬琴の妹→知らん 　
　 平賀源内の妹→知らん 　
　 井伊直弼の妹→知らん 　
　 大久保利通の妹→いっぱいいるけど無名 　
　 夏目漱石の妹→知らん 　
　 正岡子規の妹→知ってる。菅野美穂が演じた 　
　 西城秀樹の妹→河合奈保子と石川秀美 　
　
73 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 09:00:20.79 ID:M/pA12aX0.net　
　 >>71 　
　 秀吉いるだろw 　
　
125 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 10:09:11.37 ID:5jnLvuV20.net　
　 年末までやんだろこれ 　
　 地獄だな 　
　
133 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/19(火) 10:26:36.10 ID:PVXxWSFa0.net　
　 >>125 　
　 あとは平清盛を越えられるかどうかが唯一の見所 　
　
182 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 13:17:18.59 ID:W9x+eO0y0.net　
　 現代劇にアレンジした史実に沿った群像劇といいつつ、 　
　 ファンタジー大河ホームドラマ 　
　 脚本の緻密さ０　あちこちで歴史的事実と矛盾しまくり 　
　 主人公に特技なし 　
　
183 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/19(火) 13:19:12.44 ID:8xJZ8kiS0.net　
　 西郷どんは一瞬出てきたけど 　
　 龍馬もう出てこないのかな 　
　
188 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/19(火) 13:27:52.40 ID:gK/0+pKt0.net　
　 文のパートが本当に間が抜けている 　
　 本筋となんの関係もない 　
　 歴史ダイジェストの合間に「一方その頃の田舎の文はおにぎりを作っていました…」みたいな感じ 　
　 　
　 これならいっそ男装の攘夷志士ってフィクションにしたほうが 　
　 マシだったんじゃないのか 　
　
201 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 14:13:22.81 ID:Gm1ADwsO0.net　
　 萩博物館高杉晋作資料室長 　
　 一坂太郎　　大河ドラマ批評 　
　 　
　 第１９回　女たち、手を組む（5月10日放送） 　
　 http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/44726128.html 　
　 　
　 第２０回　松陰、復活！（5月17日放送） 　
　 http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/44809314.html 　
　 　
　 この人の好き嫌いは別にして 　
　 ほぼ同意見だ… 　
　
260 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/19(火) 21:07:06.33 ID:QmPDm+MM0.net　

　 第1話から全部録画したまま見てないんだけど消した方がいい？ 　
　 今回あんまり見る気になれないんだよな 　

　
263 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 21:13:11.96 ID:UjysloCf0.net　

　 >>260 　
　 只のドラマとしてはそこまで酷くはないしそれなりに楽しめる。 　
　 だけど大河を期待すると駄目って感じかな。 　
　 　
　 女性作家のお話って血の匂いがしないんだよね。 　
　 時代の残酷さ厳しさが伝わってこない。ぬるいから大河としては見ごたえがしないんだよ。 　

　
304 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/20(水) 01:59:13.25 ID:P84MRD0S0.net　

　 >>263 　
　 女は時代を巨視的に俯瞰で大きく捉えるということができないから。 　
　 これは差別ではなく性差からくる傾向として事実。 　
　 女は子供を守り育てるため、目の前の些末で細かいことに意を払うことの繰り返しで前進する。 　
　 だから時代を大きく捉える必要のある大河ドラマの脚本家には女はそもそもあまり向いていない。 　
　 今回の脚本家人選はそんな女の中でも特に不適な奴ばかりみたいだがな。 　
　 マッサンでもキャストは頑張ってたが脚本家はポンコツだった（こちらは男だったが）。 　
　 NHKのプロデューサーは脚本家の人選能力が低劣。猛省してもっと自己研鑽しろ。 　

　
486 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/23(土) 08:09:06.40 ID:5ZA4xZOF0.net　
　 >>304 　
　 まさにその通り 　
　 マッサンも脚本がひどかったよな 　
　 脚本家を選ぶのはプロデューサーの権限なんだから要するにプロデューサーが悪い 　
　
487 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/23(土) 08:48:28.44 ID:eVYjLADq0.net　
　 >>486 　
　 たとえ脚本家が有能でも 　
　 脚本家にこうやって書けと命令するのが演出家。 　
　 脚本家が持ってきたものを突き返すのがも演出家。 　
　 脚本家に丸投げは無い。 　
　
501 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/23(土) 23:13:47.24 ID:tbCLeKzN0.net　
　 >>487>>486 　
　 昔アニメオタ(今はもう卒業してる)だった経験で言うと　脚本家が何人もいるのはアニメでは珍しくない。 　
　 ガンダムで有名なサンライズは　 　
　 総監督の富野さんが脚本家達に指示を出し書き直しもさせ　時には自分で書いてしまったこともあったらしい。 　
　 用は　上にいる人が脚本を読み解き脚本の内容を調整し書き直しをさせる能力の問題。 　
　 　
　 >>304 　
　 女の脚本家って　八重の桜や花子とアン　のように 　
　 自分のお気に入りの人物はノリノリで書くけど　主人公の描きが浅くて空気になるケースがあるよな。 　
　
265 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/19(火) 21:20:01.54 ID:SsPF23Q50.net　
　 女性は脳器質的に群像劇とか好まないからね 　
　 どうしても主人公無双ドラマになる 　
　 としまつ以降大河の朝ドラ化が顕著になって 　
　 多面的な演出を極力排除するようになった、意図的に。 　
　
292 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/20(水) 00:24:30.48 ID:p5JSc4XVO.net　
　 >>265 　
　 でも銀英伝とか女のファン多くね？ 　
　
294 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/20(水) 00:59:18.81 ID:8ngleDjQ0.net　
　 いい加減女が主役の大河ドラマを作るのはもうやめろ。最近篤姫以外はつまらんものばかりだ 　
　 なにも無理して女を主人公にした大河ドラマを作る必要ないだろ 　
　 いっそのこと、”朝ドラは女、大河ドラマは男が主役”で固定しろや 　
　 それにしても、このドラマのキャッチフレーズって、考えに考えて無理やり思いついたって感じ 　
　
303 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/20(水) 01:50:14.59 ID:YsOlN0MZ0.net　
　 >>294 　
　 篤姫は原作宮尾登美子だったから 　
　 強く生きる女性の人物造形が出来てたからなあ 　
　 　
　 オリジナルだとここまでスイーツ感が 　
　 出てしまうのか 　
　
314 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/20(水) 03:48:37.99 ID:INBK3OOR0.net　
　 >>303 　
　 原作付きだとちょっとの改変でも原作者にお伺いを立てないといかんからいろいろ面倒くさいんだろうな 　
　
313 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/20(水) 03:43:38.32 ID:61BrDb7v0.net　

　 跳ぶが如くなんて今見ても面白いけどな 　
　 幕末物はアレ目指して作れ 　

　
316 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/20(水) 04:18:15.21 ID:4fzY5kUX0.net　

　 >>313 　
　 翔ぶが如くの脚本は小山内美江子で、このスレでは評判の悪い「女性脚本家」だなw 　
　 しかも司馬の原作は維新後からだから、第一部はほとんどオリジナルだという荒技 　

　
325 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/20(水) 07:11:54.60 ID:/DByN7px0.net　

　 >>316 　
　 翔ぶが如くは例外 　

　
344 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/20(水) 11:26:09.34 ID:41c9CqfWO.net　

　 >>325 　
　 花神も新平家も女性脚本家だお 　

　
359 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/20(水) 12:48:57.51 ID:/DByN7px0.net　

　 >>344 　
　 花神が女流とは驚き。 　
　 大野靖子さんてスゴいんだね。 　
　 彼女は女子供とは呼べない。 　
　 　
　 新平家は見たこと無いからコメント出来ない。 　
　 仲代が厳島神社らしい場所を歩いているシーンは子供心に覚えてるんだけど。 　

　
368 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/20(水) 15:10:26.80 ID:zrhfwy0+O.net　
　 >>359 　
　 つうか竜馬が行く以来、国盗り、花神、翔ぶ、功名… 　
　 司馬原作と打ってある作品は大河用に全て女性が書き下ろしてる 　
　 　
　 司馬と渋沢の資料を参考引用とした慶喜だけ男性脚本 　
　
373 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/20(水) 16:27:01.23 ID:/DByN7px0.net　
　 >>368 　
　 司馬原作と打ってある作品は大河用に全て女性が書き下ろしてる 　
　 　
　 なるほど、それは知らなかった。 　
　 　
　 個人的評価 　
　 竜馬：見たことない 　
　 国盗り：△　無難だけどそれほど面白くはない。○でも文句はない。 　
　 花神：◎ 　
　 翔ぶ：◎ 　
　 功名：× 　
　 慶喜：× 　
　 　
　 こうしてみると、花神と翔ぶだけが飛び抜けているような… 　
　
321 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/20(水) 05:43:05.67 ID:zOOBSG1r0.net　
　 無名有名関わらず、主人公に何か明確な目標を設定しない限り 　
　 ドラマに求心力が生まれず、1年間のドラマは難しい。 　
　 ヒロイン文には達成すべきミッションがなく、 　
　 それに伴う成功も挫折もなにもないんだから、共感のしようがない。 　
　
329 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/20(水) 08:45:53.73 ID:5erpm6lG0.net　
　 >>321 　
　 朝ドラの女主人公は「○○（職業）を目指して、恋もして」がありがちなパターンで 　
　 時々「○○を目指して」をわざわざ無理矢理ねじ込んだ感があるドラマもあるけど 　
　 無名なのに目標なしでダラダラ進む長編ドラマはきついかもな 　
　 日本一のおにぎり職人を目指させるか？ 　
　
328 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/20(水) 08:31:55.23 ID:BgNZDzqr0.net　
　 小田村伊之助 　
　 曾孫に小田村四郎（日本会議副会長) 　
　 　
　 小田村四郎（元拓殖大学総長） 田母神としお 都知事候補応援演説 憲政記念館 平成26年1月28日(火) 　
　 　
　
331 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/20(水) 09:38:08.21 ID:BpRLZEjW0.net　
　 >>328 　
　 不自然なまでの小田村プッシュの謎が解けた 　
　
333 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/20(水) 10:20:28.46 ID:1HV1Th5u0.net　
　 >>331 　
　 グンマー側の有力議員や市長も一枚噛んでるそうな。 　
　 　
　 830 名前:日曜8時の名無しさん :2015/05/18(月) 16:48:26.29 ID:v+QSzR+c 　
　 >>822 　
　 小田村伊之助（楫取素彦）推しに関わる人達 　
　 　
　 小田村四郎…楫取の曾孫、日本会議副会長。兄は国粋団体「国民文化研究会」理事長の故小田村寅二郎。 　
　 山本龍…前橋市長（自民）。前橋における楫取素彦顕彰と花燃ゆ観光振興に熱心なツイート多数、草津町出身で山本一太とは無二の親友 　
　 中村紀雄…元群馬県議会議長（自民）、市長選における山本龍の有力後援者の一人。楫取素彦顕彰会会長であり防府市に楫取の銅像を建てるなど顕彰に努める。産経新聞にて楫取の伝記を連載。また映画「楫取素彦物語」を監修、出演。 　
　 　
　 このあたりを中心に安倍首相と籾井会長が関わる、という構図なのかな。 　
　
336 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/20(水) 10:38:43.31 ID:z3wN1UXO0.net　
　 脚本家が勉強していないから中身スカスカなのか 　
　 視聴者のレベルに合わせて中身スカスカなのか 　
　 どっちだろね 　
　
369 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/20(水) 15:11:37.79 ID:9zsSBSE10.net　
　 先々週ぐらいから急にグダグダになりだした 　
　 俺はずっと評価してたのに、低視聴率批判で日和ったか 　
　
371 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/20(水) 15:39:20.19 ID:41c9CqfWO.net　
　 >>359 　
　 新平家は平岩弓枝ですから。 　
　 子供だったから政治パートはあまり理解出来なかったけど、もののあはれはちゃんと表現出来てたし 　
　 源氏決起から義経登場して追い詰められてく様は良かったよ。 　
　 >>369 　
　 松陰がいた頃ってザルでも史実を追ってたけど、今はそのタガも外れちゃったような。 　
　 伊勢谷が松陰のファンだったってのが以外に大きかったのかなぁ？ 　
　
374 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/20(水) 16:50:45.91 ID:G4wJnIYY0.net　
　 >>371 　
　 去年の官兵衛もスタッフの初期構想はラブ＆ピース路線だったのを岡田、竹中あたり中心に役者陣がせっついて方針変更させたらしいしな 　
　 御武運が開けましたぞ、のシーンとか岡田がこれやるためにこの仕事引き受けたって捩じ込まなきゃなかったシーンらしいし 　
　
397 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/21(木) 01:19:18.73 ID:doKI2vBL0.net　
　 >>1 　
　 過去ドラマオタだった自分に言わせれば、、、 　
　 大河のような知識と力量と体力を要する脚本をなんでこんなに未熟で実績のない脚本家たちにやらせたのか不思議 　
　 金子ありさも数だけは多いけど実力ないので有名じゃないか 　
　 大河全体を俯瞰するような力まるでない人たちだよ 　
　 漫画原作の学園ものの連ドラを1クール作るわけじゃないよね？という人選 　
　 納期か内容がよほど無茶な企画で引き受け手がいなかったんだろうけどね 　
　
405 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/21(木) 09:41:03.48 ID:s30u4M5h0.net　
　 徳川慶喜はほぼ会話劇と言っていいくらい戦シーンも少なく画がおとなしいけど、脚本が面白いので飽きることがない 　
　 ウケは悪いだろうが、こんな練られた作品なら見る人が少なくても後に評価する人間はたくさんいる 　
　 しかし、花燃ゆは何一つ残るものがなく、評価するところがないね 　
　
413 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/21(木) 17:22:59.97 ID:et2bETKj0.net　
　 >>405 　
　 「徳川慶喜」は山下真司と藤岡琢也が登場する町方パートが全体から浮いてて激しくウザかったけどね。 　
　 （同じ脚本家の「信長」は鬱作品だけど面白かった） 　
　 でも作品としてみれば「花燃ゆ」なんぞと比較するのが失礼なレベルであることは確か。 　
　
471 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/23(土) 00:06:38.18 ID:AXDQc6RA0.net　
　 このドラマは、後に歴史の教科書に乗るような人物達のそばに「たまたま」居合わせた、 　
　 一般人の物語なわけだから、こういうストーリー描写になるのは、ある意味当然だと思う 　
　 　
　 長州藩の片隅に住んでた人々が「幕末」なんて、意識してたとは思えないし、仮に何らかの感覚を味わっていたとしても、 　
　 だからどうこうということもなく日常を過ごしていたはず 　
　 そしてこのドラマは、そういう物語を作ろうとして、その通りの物を描いてるんだから、ドラマ自体の作りについて、才能がどうこう言うのは 　
　 まちがっている 　
　 　
　 題材そのものが、最初から面白くなりようがない 　
　 あるいは、一般人の日常を描くドラマに魅力を感じられるという、かなり限定された嗜好の視聴者にしか支持されないように出来てる