クワトロちゃんねる＞芸スポ速報+＞2ちゃんまとめ＞【サッカー】＜欧州ＣＬ＞準決勝　メッシが２ゴール、ネイマールがトドメの一発！バルセロナがバイエルンに快勝★3

　
5 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 10:47:32.73 ID:jzERZCR70.net　

　 CLだと荒らされるよな　Jは荒らさないのに 　
　 あれやってんの焼き豚じゃなかったの？ 　

　
7 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 10:52:00.72 ID:tUerKPOw0.net　
　 >>5 　
　 つーかJIMは一杯NGワード作ったのになんでなん○語なんちゃらはNGに入れたり、連投規制にかけないんだろうな 　
　
416 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 17:58:57.57 ID:K0p1Sgp60.net　
　 >>7 　
　 プロレスだからに決まってるだろ 　
　 あの荒らし、運営公認どころか運営自体がやってるんじゃねーの？ 　
　 そうじゃなきゃ規制するだろうし 　
　
23 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 11:00:54.81 ID:pJbiXn0l0.net　

　 おっさんが今までみてきて 　
　 名ドリブラーを選ぶっていうと、 　
　 メッシ 　
　 豚のほうのロナウド 　
　 アンリ 　
　 かな〜 　

　
26 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 11:02:51.83 ID:QXFa24VSO.net　

　 >>23 　
　 イニエスタやロッベンやロナウジーニョは？ 　

　
31 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 11:05:50.76 ID:pJbiXn0l0.net　

　 >>26 　
　 そ、それも凄まじいけどね・・・（キリがねぇ・・ 　

　
33 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 11:08:57.82 ID:QXFa24VSO.net　

　 >>31 　
　 カカやディマリア、デニウソンは？ 　

　
37 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 11:09:57.67 ID:pJbiXn0l0.net　
　 >>33 　
　 あ、ああ・・彼らも凄いよね・・ 　
　 とめられないよね・・・（こいつしつけぇ・・・ 　
　
45 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 11:13:25.16 ID:QXFa24VSO.net　
　 >>37 　
　 オーフェルマルスやフィーゴやブライアン・ラウドルップは？ 　
　
70 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 11:31:06.86 ID:Qw0yEghW0.net　
　 ゲッツェはメッシをめちゃくちゃ劣化させた選手だなぁ 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 ゲッツェの長所って何？ 　
　
95 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 11:43:36.97 ID:ppYInN/40.net　
　 メッシ、スアレス、ネイマールって前線だけで凄い 　
　 南米の3強だw 　
　
105 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 11:49:36.20 ID:QZEqVyr00.net　
　 >>95 　
　 どうせならハメスも取って南米四天王でやって欲しかった 　
　
108 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 11:50:09.00 ID:u92XoO+D0.net　
　 スアレス＝岡崎 　
　 メッシ＝宇佐美 　
　 ネイマール＝南野 　
　
160 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 12:46:59.64 ID:MSp3ZE+l0.net　

　 南米鬼畜トリデンテはなんであんなに相性いいんだろうな 　
　 ３Ｒといわれてた頃のセレソンより破壊力ありそう… 　
　 　
　 いや同じくらい？　どうだろ 　

　
196 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 13:38:03.98 ID:nB0Z/XeJ0.net　

　 >>160 　
　 桁が違うだろ 　
　 あん時のロナウジーニョと今のネイマールが互角だったとしても他の二人に差があり過ぎる 　
　 2002のブラジルほ相手がぬる過ぎた 　

　
206 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 13:51:38.40 ID:1BaPEOdm0.net　

　 >>196 　
　 　そんな差はさすがにない、2002ブラジルの３Ｒも３人全員バロンドーラーだぞｗ 　
　 　
　 　メッシは頭抜けてるけど、ネイマは同じバルサの左サイドでいつも得点王争いしてたリバウドの域には 　
　 　まだ達していない 　
　 　　 　

　
365 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 17:08:08.95 ID:hVILCVDU0.net　
　 >>206 　
　 リバウドはシーズン20G前後だろ？当時のこれなら得点王争い出来るが今じゃ40〜50点取らないと厳しいんだからな 　
　
371 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 17:14:16.08 ID:E0Q59HM60.net　
　 >>365 　
　 得点数じゃなくてさ 　
　 伝説になるような重要な一戦でのゴールってネイマールないじゃん 　
　 スーパースターとただのスターの差はそういうところだと思うんだよね 　
　
374 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 17:16:32.06 ID:hVILCVDU0.net　
　 >>371 　
　 チームメイトにリーグ戦50点とか年間90gとか入れる奴がいたらゴールそのものが薄れるからな 　
　 同じリーグにこんなプレイヤーが2人いるんだから仕方ないよ 　
　
383 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 17:21:58.07 ID:E0Q59HM60.net　
　 >>374 　
　 まぁでもネイマールが今シーズンでも 　
　 セカンドレグバイエルン3-0とかからの延長での一撃とか 　
　 ファイナルでの先制、スーパーゴールな決勝点とかそのあたりで 　
　 評価が一段階上がると思うんだけどね 　
　
398 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 17:34:16.92 ID:3xE7p5n+0.net　
　 >>383 　
　 メッシが引退を余儀なくされるような怪我をしたとして 　
　 代わりにネイマールがメッシのように重責を担えるとは思えないなぁ 　
　 一流の選手だとは思うけどさ 　
　
182 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[ｓage] 投稿日：2015/05/07(木) 13:18:35.81 ID:hXKb9wTB0.net　
　 メッシをファールなしで止めきるものは尻餅をつく 　
　 バイエルンの大型DFじゃなく小回りの聞く小型DF 　
　 だろうな。例えば調子のいい時の長友とか。 　
　
207 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 13:52:07.55 ID:IIk/QPCL0.net　
　 >>182 　
　 長友は、スピードや体格とか関係なしに、足元が上手くて駆け引き上手な選手には何もできんぞw 　
　 まだ高徳や内田の方が期待できる。特に調子が良いときの高徳は期待できる。 　
　
223 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[ｓage] 投稿日：2015/05/07(木) 14:14:15.73 ID:hXKb9wTB0.net　
　 >>207 　
　 　
　 2010年10月09日 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 メッシ封じた長友 にらまれる 　
　 　
　 サッカー日本代表は８日、埼玉スタジアムで行われたキリンチャレンジ杯の第３戦でアルゼンチンと対戦。 　
　 　
　 日本は前半に岡崎慎司（清水）のゴールで先制すると、その１点を守りきり、日本は１−０でアルゼンチン戦初勝利。 　
　 　
　 ザッケローニ監督の初陣は歴史的な勝利となった。 　
　 　
　 もう1人の立役者　長友佑都は、メッシを完全に抑えた。その、メッシから最後には睨まれる程であった。（・・・快感・・・） 　
　
197 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 13:43:32.76 ID:uczc3WP10.net　
　 バルセロナって前線の3人ばかり話題になるけど 　
　 何気にイニエスタ、ラキティッチ、アウベスが 　
　 良い仕事してるよな。 　
　
235 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 14:32:43.76 ID:rkv4vWig0.net　
　 ネイマールが髭とか剃ってて綺麗になってたな 　
　 http://static.goal.com/1345700/1345702_heroa.jpg

　
　
257 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 15:03:06.06 ID:U3cVfNWd0.net　
　 バスケほど踏ん張らない、踏ん張れないのにアンクルブレイクっておかしくないか？ 　
　
262 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 15:11:16.91 ID:bm6FnbPz0.net　
　 どうしてアルゼンチン代表はドイツに勝てなかったの? 　
　 メッシ以外のアルゼンチン人は日本代表レベルくらいなの? 　
　
279 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 15:33:26.57 ID:YCvCowpo0.net　
　 ネイマールは代表の実績をみるとメッシよりも異次元存在に見える 　
　 将来的にはメッシ超えの可能性もある唯一の存在 　
　
316 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 16:02:57.39 ID:zFKDyehD0.net　
　 ロッベン　リベリー　アラバいないのはさすがにきつい 　
　 　
　 バルサで言うなら　メッシ　ネイマール　イニエスタがいないようなもん 　
　
328 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 16:21:08.82 ID:IyB95vWd0.net　
　 いまだに７−０がどうとか言ってるやつってなんなの？ 　
　 何年前のこと持ち出してるんだよ 　
　 メンバーも変わってるし、戦い方もまるで違うのにｗ 　
　
340 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 16:38:20.53 ID:1BaPEOdm0.net　
　 ７−０を持ち出してロベリーがどうこうとかｗ 　
　 　
　 その時メッシが怪我明けで、体調悪かったことを知らないニワカなんだろｗ 　
　
344 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 16:41:39.98 ID:zFKDyehD0.net　
　 >>340 　
　 それ言ったらレヴァンドフスキも怪我でマスクかぶりながらやってたし 　
　 ロッベン　リべり　アラバ　無しっていうエース格３人無しでの戦い 　
　 　
　 これをガチ試合だと思ってんのは世界中でお前ぐらいだよバカ 　
　
349 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 16:49:49.94 ID:1BaPEOdm0.net　
　 >>344 　
　 　ロッベンじゃなくて、ロッペンなｗ 　
　
357 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 16:58:53.69 ID:wZJypFA80.net　

　 ペレは別格じゃないか？ 　
　 W杯3回優勝がある以上超えられない 　
　 自分は何でマラドーナがペレに次ぐ評価があるのか分からない 　
　 数字もタイトルもそこまで突出していないのに 　

　
362 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 17:05:20.09 ID:AGfiBSTj0.net　
　 >>357 　
　 W杯の実績って、実力は勿論だけど 　
　 運がかなりの部分を占めたりもするからなあ。 　
　 　
　 そもそも、どれほど優れた選手であっても 　
　 優勝を狙える強豪国に生まれなければ 　
　 それまでじゃん。 　
　
369 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 17:13:09.63 ID:wZJypFA80.net　
　 >>362 　
　 W杯は運というのはそうだけど 　
　 強豪国ほど凄い選手が出てくるのは当然だし 　
　 メッシは強豪国のアルゼンチンで今のところW杯優勝無し 　
　 　
　 ブラジルリーグは世界一のリーグではないけど 　
　 ペレはクラブチームでも圧倒的な成績残している 　
　
381 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 17:20:26.58 ID:AGfiBSTj0.net　
　 >>369 　
　 メッシがペレだったら 　
　 アルゼンチンを優勝させることができた、と？ 　
　 　
　 まあこれは不毛な論争ではあるけど 　
　 ナショナルチームってのは選手が自分で選べない。 　
　 その時代に存在する同国選手の戦力、また他国の状況、 　
　 運や巡り合わせで決まる、半ば一発勝負のW杯。 　
　 　
　 だから俺はナショナルチームの実績というのは 　
　 選手個人については、あんまり当てにならないと思ってるよ。 　
　 　
　 仰る通り、選手はクラブでどれほど成績を残すか、だ。 　
　 そういう意味で、ペレには 　
　 「ブラジルリーグだった」というケチがどうしてもついて回る。 　
　 　
　 誰もが黙るような経歴とまでは言えないだろう。 　
　
439 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 18:32:47.20 ID:w4IBs61v0.net　
　 >>357 　
　 選手の価値はゴール数やタイトルだけで決まるもんじゃねーだろ？ 　
　 当時のマラドーナの異常な巧さや、そのプレーの摩訶不思議さや 　
　 見るものをワクワクさせる期待感、それを上回るようなプレーの数々等々 　
　 　
　 全盛期は短かったし、ナポリと云うチームで決して欧州の名門では 　
　 無かったので、タイトルにはそう恵まれなかったが、 　
　 当時の他に大した選手の居なかったアルゼンチンを 　
　 ＷＣで優勝に導いたり、そのＷＣでも数々の伝説のプレーはあまりに凄過ぎるぞ 　
　 　
　 強いて言えば若干似たタイプはジダンかな？ゴール数の少なさや 　
　 ＷＣでの印象的な活躍というな 　
　 マラドーナはその完全上位互換かな 　
　
376 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 17:18:03.23 ID:v0Q0fvy20.net　
　 マテューは戦力外になっちゃったの？ 　
　
418 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 18:01:52.97 ID:EQ5JovZF0.net　
　 ACLでの感動はなんだったのか 　
　 言ってはいけないが別次元だ 　
　 それにしても日本は歌を歌うスタイルの応援をやめるべき 　
　 メッシのスーパーゴールの後何分も歓声が鳴り止まなかったが 　
　 Jリーグならコールリーダーとやらが用意した歌をコールして 　
　 作られたBGMが流れてしまう 　
　
424 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 18:10:14.79 ID:tv36VPYD0.net　
　 >>418 　
　 久しぶりにJみに行ったら相変わらずコールリーダーなる人々はピッチに尻向けててワロタww 　
　 サポーターとかいう連中も歌いながら飛び跳ねててろくに試合みてねえしw 　
　 基本的にサッカーに興味がないのだろう。 　
　
423 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 18:07:49.09 ID:IXEv1HyQ0.net　
　 ペレのサントスが当時世界を席巻したのを 　
　 知らない奴いるんだ 　
　 　
　 ただキングと呼ばれてるわけではない 　
　
452 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 18:55:24.27 ID:Crr2RjHN0.net　
　 八百長はばれるからやらへんって 　
　
471 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 19:16:43.11 ID:HE9M41rm0.net　
　 0-2になった後にアウェーゴール奪えず、逆に0-3にされたのはキッツいよな 　
　 バイエルンが勝つには4-0、5-1、６ー２、とにかく４点差付けなきゃいけない 　
　 無理だろこれｗ 　
　
481 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 19:29:52.93 ID:zFKDyehD0.net　
　 >>471 　
　 3-0でもPK持ち込めるけどな 　
　
479 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 19:23:51.20 ID:zFKDyehD0.net　
　 　
　 ロッベン2G1A 　
　 リベリ実質1G（オウン誘発）1A 　
　 アラバ1A 　
　 　
　 この３人が今回怪我で出れなかった 　
　
501 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 20:41:35.73 ID:xciQLRwe0.net　
　 まだ、メッシ＞ネイマールでOK ？ 　
　
503 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 20:43:27.68 ID:+QFiFrn20.net　
　 >>501 　
　 そんなの当然のこと 　
　
506 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 20:49:01.79 ID:xciQLRwe0.net　
　 >>503 　
　 なるほど。 　
　 で、メッシとネイマールの実力差をドラゴンボールで例えてもらえると有りがたいんだが。 　
　
509 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 20:53:35.95 ID:pfHK8p0h0.net　
　 メッシのこれすげーな 　
　 http://i.imgur.com/UqTiDMB.gif

　
　
519 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:15:25.37 ID:pfHK8p0h0.net　

　 しかし、バルサは数年前までのポゼッションばかりのつまらないサッカーが嘘みたいだな 　

　
521 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:22:46.55 ID:0OHVWrfE0.net　

　 >>519 　
　 そうか？ポゼッションサッカーは今までで一番好きだったんだけど。正直あれがつまらないと言う人の気持ちが分からない 　
　 だれか理由を答えてくれんか 　

　
523 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:30:46.84 ID:ePx2BwxD0.net　

　 >>521 　
　 ポゼッションはキープー優先の消極的サッカーだから嫌い 　
　 前線でボール持ってたのに最終ラインまでボール戻すのとか見るとイライラする 　
　 ボール奪ったらシュート優先のカウンターの方が攻撃的で面白い 　

　
534 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 22:13:05.27 ID:1mfzCZ4EO.net　

　 >>523 　
　 ボールをあまり戻さずチャンスが来るまでジリジリと上がっいくポゼッションだってあるし 　
　 ボールキープできずグルグルとボールを回すしか無いカウンターチームもあるけどな 　

　
537 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 22:37:05.86 ID:ePx2BwxD0.net　

　 >>534 　
　 カウンターはボールキープが目的じゃないから 　
　 キープが長くできなくても駄目じゃないだろ 　

　
538 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 22:45:03.89 ID:+ImkNja50.net　

　 >>537 　
　 キープしてるあいだに相手の守備整ったらカウンターにならないだろwww 　

　
540 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 22:59:14.36 ID:ePx2BwxD0.net　

　 >>538 　
　 カウンターはボールキープが目的の戦術じゃないから 　
　 ボールキープできなくて何が問題なのかわからんと言ってる 　

　
541 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sagete] 投稿日：2015/05/07(木) 23:05:33.27 ID:snawx0SG0.net　

　 >>540 　
　 カウンターするチームでもわざわざ相手にボールを渡す訳じゃなし 　
　 カウンターが出来ない時はボールを回すだろう 　
　 それが出来ず可能性の低いボールを前に蹴るだけのカウンターもあるし、そのチームのサッカーは面白くない 　
　 　
　 と>>534は言いたいのではないだろうか 　

　
544 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 23:11:11.62 ID:ePx2BwxD0.net　
　 >>541 　
　 リスク恐れて消極的に行くより 　
　 リスクが合っても攻撃する方がおもしろいけどね個人的に 　
　
547 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 23:23:52.05 ID:3yIKRstd0.net　
　 >>544 　
　 ポゼッションの方がはるかにリスク高いことやってんだけど 　
　 ペップのチームのラインの高さとサイドバックの位置見ればアホみたいに攻撃的なのは誰でもわかると思うが 　
　 ただあれを成立させるには足元の技術が最高水準で要求されるからほとんどどこのチームもやらないだけだ 　
　
555 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 23:42:43.53 ID:ePx2BwxD0.net　
　 >>547 　
　 でもキープ優先はようは時間稼ぎだからね消極的戦術だよ 　
　 　
　 別にライン高くする事は問題にしてないよ 　
　 ライン低くして中盤スカスカで最終ラインでパスしてキープしようが 　
　 消極的戦術で嫌だね 　
　
546 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 23:19:48.16 ID:wD5RMusz0.net　
　 2ちゃんじゃペップの時の鬼ポゼッションのバルサがつまらなかったって声が多いけど、あれだけ完璧な攻防一体のサッカーは観てて面白いもんだったと思うけどな 　
　
549 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 23:28:01.50 ID:yl23K+8L0.net　
　 2得点のエースを称えるネイマール「メッシを超えることは不可能」 　
　 　
　 同選手は試合後、「僕らに大きなメリットのある結果だ」と大勝に満足感を見せつつ、 　
　 「まだ決まったわけではない。謙虚に、冷静にならないといけない。あと90分残っているんだ」と、 　
　 敵地で行われるセカンドレグに向け、気を引き締めた。 　
　 　
　 ネイマールは見事な2ゴールを決めたメッシについて、 　
　 「彼は最高だし、僕はいつも隣で学んでいる。彼を超えることは不可能だ」と、チームのエースを絶賛している。 　
　 　
　 最後に同選手は「お互いにサッカーをすることを知っているチーム同士だから、素晴らしい試合になった」と、 　
　 アウェーでも守備的な戦術を採らなかったバイエルンにも賛辞を送った。 　
　 　
　 http://www.soccer-king.jp/news/world/cl/20150507/310022.html 　
　
552 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sagete] 投稿日：2015/05/07(木) 23:33:08.34 ID:snawx0SG0.net　
　 >>549 　
　 謙虚なのは良いけど 　
　 ＞彼を超えることは不可能だ 　
　 こう言うのはやめて欲しいな 　
　 「彼のようにはプレイできないけど、僕は僕のプレイでチームに貢献するよ」 　
　 くらいにとどめといて欲しいわ 　
　
559 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/07(木) 23:48:20.46 ID:xciQLRwe0.net　
　 メッシって、サッカー界で歴代最強なのか？ 　
　
580 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 00:19:27.23 ID:qcozP5zp0.net　
　 ノイアーが糞だったな 　
　
594 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/08(金) 00:41:14.69 ID:sxtsIYxeO.net　
　 >>580 　
　 別にやらかしてねえだろ 　
　 どこが糞なんだ 　
　
598 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 00:58:50.89 ID:6DKroUzx0.net　
　 >>594 　
　 試合前　ノイアー「（メッシと）どちらがピッチ上のボスであるかを示さなければならない。 　
　 こういったビッグマッチでは、権威を示すことが重要なことなんだ」 　
　 ↓ 　
　 メッシがボスでしたｗ 　
　
599 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 01:05:08.12 ID:0v4llw1E0.net　
　 ペップあかんなあ 　
　 史上まれにみる大正義リーグなのにこんなザマじゃあなあ 　
　 シメオネの言ってたことが正しいわ 　
　 　
　 まあそもそもロッベンいてドルに負けたりとで 　
　 この試合に彼が居てもそんな変わらんと思うがな 　
　
600 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 01:08:08.72 ID:2Lqh2A6l0.net　
　 >>599 　
　 いやいやいやｗ 　
　 ロベリー、アラバいて、レバンドフスキが万全の状態なら 　
　 だいぶん違うぞｗ 　
　 　
　 ２年前に７−０にしたチームだし 　
　
611 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/08(金) 01:25:54.23 ID:x+TuuL7J0.net　
　 >>600 　
　 ペップの無能さを引き立ててるだけじゃん 　
　 このままじゃメッシイニシャビにおんぶにだっこでタイトル取って来ただけ 　
　 優秀ではあるけど超一流では無いって評価になっちゃうよ 　
　
616 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 01:36:30.51 ID:ImRKw90s0.net　
　 見てねえよ　クッソ結果みちまった 　
　 さすがエンリケ　さすが世界最高リーグのリーガだな　 　
　 今のMNSの3枚にはレアルでも対応できないね 　
　 ただ、ピケほかDFに穴があるのがまずい 　
　
650 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/08(金) 05:59:36.72 ID:6b8nDw9A0.net　
　 なんでノイヤーは無理にリスタートしたんだろうな……しかもベルナトも1番ボールを失っちゃいけない場所で無駄なドリブルを仕掛けてアウベスに見事に取られて。そこまではバルサよりボールを保持できてたし理想に近い形でサッカーできてた。悔やむならあそこだな 　
　
651 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 06:06:46.43 ID:goY2q5DZ0.net　
　 >>650 　
　 簡単な理屈だよ 　
　 ブンデスリーガだったらあのタイミングでパスしてあのタイミングでドリブル始めたらビッグチャンスになってた 　
　 つまり普段レベルの低いリーグでやってるとついついその基準でプレーしてしまう 　
　 バイエルン自体は世界レベルだけどレベルの低いリーグでプレーしてる弊害がこういう時に出る 　
　
656 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/08(金) 06:25:07.58 ID:42fXm//f0.net　
　 ここんところ数年、バルサの一番強い時期は 　
　 もうとっくに過ぎたようなこと言われてたけど・・・ 　
　 　
　 最近はどうなんだ？？ぶっちゃけ強い？？ 　
　
667 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 07:08:01.25 ID:UJDx1htr0.net　

　 ヨハンクライフみたいにW杯準優勝でも 　
　 伝説の選手扱いの奴もいるのに、 　
　 「W杯制してないから〜」とうるさいのがいて笑える 　

　
672 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 07:47:27.26 ID:TsfO5nbL0.net　

　 何の対策も立てなかった事は無いんだろうが3点目は確実に余計だったね 　
　 あれで終戦が確定した様なものだし、後ろの選手の足の遅さであの高いライン設定は無いわｗ 　
　 >>667 　
　 クライフとメッシじゃ幾らあれでも比較対象にならないよｗ 　
　 残したインパクトが違いすぎる 　
　 ピッチ上の監督とは幾ら超絶でも言われないしね 　

　
679 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 08:42:14.68 ID:2Lqh2A6l0.net　

　 >>667>>672 　
　 いや、クライフよりは上だとは思う 　
　 だけど、ペレ、マラドーナには及んでないと思うな 　
　 やっぱり、この２人を超えるにはW杯優勝しかない 　
　 　
　 ジダン、ブラジルのロナウドあたりはW杯抜きで超えてると思うけど 　

　
683 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 08:50:30.27 ID:3fi0YG/y0.net　
　 >>679 　
　 ペレが史上最高だと評価するディステファノはワールドカップとは全然無縁なんだけどね 　
　
684 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 08:51:45.63 ID:yk1VKbWy0.net　
　 >>679 　
　 超えるって何を？ 　
　 実力？実績？評価？ 　
　
689 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:07:28.80 ID:2Lqh2A6l0.net　
　 >>683 　
　 それはマラドーナに負けたくないからディ・ステファノを持ち上げてるだけだろ 　
　 　
　 >>684 　
　 世界一のトロフィー無しになれるほど歴代最高は安くないぞ？ｗ 　
　
692 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:15:00.34 ID:yk1VKbWy0.net　
　 >>689 　
　 ただただ具体的にその歴代最高は実績のことなのか評価のことなのか、という質問なんだが 　
　
696 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:27:35.94 ID:2Lqh2A6l0.net　
　 >>692 　
　 評価だろ 　
　 W杯のトロフィー無しじゃ、ネット投票などでは勝てるかもしれないが 　
　 それ以外じゃ苦しいぞｗ 　
　
678 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/08(金) 08:39:08.21 ID:6b8nDw9A0.net　
　 ロナウドが世界一と言ってるやつは、ミーハーだと思ってる 　
　
680 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 08:44:52.34 ID:j6CwOxgp0.net　
　 >>678 　
　 ロナウドがバルサにいた頃は「戦術はロナウド」だったんだよね 　
　 瞬間最大風速で言えば、メッシを上回っていたかもしれない 　
　 　
　 クリロナのことを言ってるなら、バロンドール取ったこともあるし 　
　 見栄えも良いんだから、別にいいんじゃないの 　
　
685 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 08:52:19.56 ID:wUdkhC3S0.net　
　 >>1 　
　 いくら話題がないからって日本人選手が出てもいない海外サッカーのスレが芸スポ版に必要か？ 　
　
691 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/08(金) 09:13:21.68 ID:6b8nDw9A0.net　

　 屁理屈だけど、ペレが活躍してた時って絶対レベル低いきがする。 　
　 今みたいに細かく戦術とかないし絶対楽だったよね。15歳で代表デビューしてるあたり下手しかいなさそう 　

　
741 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 13:44:00.90 ID:UxXQr7ZW0.net　

　 >>691 　
　 当時はカードがない頃だぞ 　
　 今よりも荒っぽく削られた 　
　 レベル云々は時代と共に変わるが 　
　 ルールなんかも変わるから比較は難しいぞ 　

　
752 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/08(金) 15:28:05.18 ID:9CLjJcTM0.net　

　 >>741 　
　 ペレやマラドーナは、後ろから足首を狙ったスライディングとかを受けながら活躍したんだからな 　
　 プレミアでも活躍したクリロナは昔のファール基準にも対応できるだろうが、軟弱なリーガのしかも審判に守られたバルサでしかプレーしたことのないメッシは絶対昔のファール基準に対応できない 　
　 足首を折られて引退に追い込まれて終わり 　
　 　
　 実際、プレミアのファール基準でプレミアのDFがやったらメッシなんて簡単に止められる 　
　 足を出してこけさせるか、前方や横から足首を狙ってスライディングすればいいんだから（どっちもプレミアではノーファールのプレー） 　
　 キチガイレベルのスピードで走るクリロナはそもそも追いつけないからプレミアのDFを以てしても止められないけどな 　

　
755 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 15:33:47.58 ID:XBi4ZO+o0.net　
　 >>752 　
　 全部読んだけどさ・・・バカなんじゃないの？www 　
　
759 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/08(金) 15:42:19.05 ID:lpHr8jQT0.net　
　 >>755 　
　 足首を狙ったラフプレーに対応できないようじゃ、とてもペレやマラドーナには並べないって話だが？ 　
　 クリロナはそういうラフプレーにも対応できることを既に証明してるが、メッシはしてない 　
　 　
　 メッシにはペレやマラドーナと比べられる資格すら無い 　
　
761 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 15:53:32.73 ID:RMW18u1EO.net　
　 >>759 　
　 じゃあどうしてリーガでクリロナは突破できなくなっちゃったの 　
　 わざわざ足首狙わなくても簡単にドリブル止められてるよ 　
　 いっぽうメッシはまったく止められないけど 　
　
762 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/08(金) 15:56:34.64 ID:UjBPZIQx0.net　
　 >>761 　
　 クリロナはスピードで相手を置き去りにするスタイルであって初めから狭い場所を突破するスタイルじゃないから 　
　 メッシみたいなドリブルはプレミアでは通用しないから、最初から身につけなかっただけ 　
　
749 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 15:18:41.78 ID:dTBmh1aJ0.net　
　 >>691 　
　 そりゃ純粋に競技レベルを見れば昔より今の方が上に決まってるよ 　
　 ルールも違うし、食事、栄養、トレーニング方法、競技人口、育成システムから戦術から何から全部進化しているんだから。 　
　 試合のテンポもずっと速いし選手のアスリート化も進んでる。 　
　 生まれた時代と環境が違うんだから、それはどうしようもない。 　
　 　
　 逆にメッシがペレの時代に生まれていたら、プロに成れずに埋もれていた可能性も高いわけで。 　
　 今よりサッカーで動く金銭はずっと少なかったから、幾らメッシの才能を認めても治療費全部肩代わりしてプロ契約するクラブがあったかは分からない。 　
　 　
　 普通、こういう議論で違う時代の選手を比べる時は、同時代での突出度で比較するもんだけどね。 　
　 その時代のプロの水準からどれだけかけ離れた化け物だったか、そういう視点じゃないと公平な議論にはならないよ。 　
　
766 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/08(金) 16:18:04.64 ID:6b8nDw9A0.net　
　 >>749 　
　 治療費がどうのこうのって言うほうが不公平な気もするけど。 　
　 俺はサッカー選手を比較するなら純粋に能力だけで比較するべきだと思う。まぁ時代が違う選手を比較するのは難しいけどさ 　
　
788 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 20:26:13.24 ID:dTBmh1aJ0.net　
　 >>766 　
　 いやだからさ、出来上がった能力で比較したらメッシの方が凄いに決まってるじゃん 　
　 　
　 でもそれは時代が違うから。 　
　 RPGに例えるなら、 　
　 ペレの時代、プロってのはLV３０くらいで成れた。 　
　 今はLV５０くらいないとプロに成れない。それだけ食事やトレーニングや戦術や育成が進化して、誰でも経験値を得られるようになったって事でもある。 　
　 　
　 競ってる環境がそれくらい違うから、”能力”を単純に比較したら絶対に今の選手の方が上になる。 　
　 でも、経験値の差じゃなくて強キャラ感、強ボス感ってのは別にあるでしょ？ 　
　 ドラクエ６で言えば、ラスボスのデスタムーアより、最初の中ボスであるムドーの方がその時のパーティにとってはキツい。 　
　 ドラクエ全体で比べれば、３のゾーマの方が９のラプソーンより偉大なボスでしょ？ 　
　 　
　 俺が言ってるのはそういうこと。 　
　 ま、そういう意味で比較しても、メッシは既にペレやマラドーナと同等かそれ以上の存在になったと思うけどね。 　
　 同時代の他のスターと比べてもずば抜けて凄すぎるもの。 　
　
699 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:32:22.90 ID:X/OnWyx0O.net　
　 プレー見てたらメッシが歴代最高のプレイヤーでもう確定でしょ 　
　 レジェンドのじいさんたちやマラドーナファンたちは「ワールドカップ優勝してないから〜」って反論してくるけど 　
　 そういったサッカー界の番付的にはメッシは歴代3番手どまりにこれからもされていっちゃうんだろうな 　
　
707 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 10:30:42.66 ID:pCHZBFf6O.net　
　 でも昔の重いボール、ボコボコのピッチ、今より確立されてないメディカル＆トレーニング理論の中でメッシやクリロナがサッカーしたとして今と同じプレーできるかと言われればそれもまた分からんでしょ 　
　 メッシもクリロナもクラブでは活躍できても代表ではイマイチってのは理由があってああなってるんだろうし 　
　
721 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 11:41:08.46 ID:QbCA3Mw+0.net　
　 まぁ技術だけなら今のメッシのほうが圧倒的にあるけどペレは17歳で当時のヨーロッパでのW杯で南米のブラジルを初優勝させて、しかもその決勝でスーパーゴールまで決めてるからな 　
　 その他にもイエローカードや選手交代ができるきっかけになったり、ペレの試合を見るために紛争が休戦になったりとか 　
　 技術ではメッシだろうけど50年後にも歴代最高の選手でまずでてくるのはペレだろうな 　
　
722 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 11:45:42.53 ID:QPOqV0Tb0.net　
　 >>721 　
　 すでにネットの人気投票ではマラドーナに負けてるんだけどなペレ 　
　
723 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 11:54:21.89 ID:QbCA3Mw+0.net　
　 >>722 　
　 50年後歴代最高の選手の話しになると 　
　 たぶんペレはでてくるけどもしかしたらマラドーナのかわりにメッシになってるかもしれない 　
　
776 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/08(金) 18:57:10.12 ID:EZHtH+RO0.net　
　 雰囲気良さそう 　
　 http://media4.fcbarcelona.com/media/asset_publics/resources/000/160/478/original_rgb/Alegria_despr_s_vict_ria_Bayern.v1431012971.JPG

　
　
784 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/08(金) 20:10:46.63 ID:ivg5C+3A0.net　
　 とどめの3点目は最高だった！ 　
　 これぞサッカーだった！ 　
　
785 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 20:16:25.21 ID:ARsmrrqH0.net　
　 >>784 　
　 踊るノイアーも見られたしね！ 　
　
813 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 09:14:10.11 ID:UziUThTf0.net　
　 ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/fow2015/images/image/577760/large_2015-05-08-16-34-30.jpg

　
　 　
　 メッシの一点目、バルサボールになったのはバイエルン側にミスがあったが 　
　 この位置でDFもまあまあ居る状態でニアをぶち抜かれたらなぁ。しかもノイアーが守るゴールのニア。 　
　 　
　 バイエルンにミスが合ったって言うけど、この程度が好機というならバルサ側だって失点してるわな。 　
　 　
　 ペップが言う様に、メッシにボール持たせたら不可能は無いって奴だな。 　
　
818 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 11:20:18.09 ID:UziUThTf0.net　
　 ノイアー側のカメラで見ると完全にメッシの足元がDFで隠れてるからな。 　
　 そしてメッシはDFがブラインドになるのを意識してシュート打つのは大一番では結構狙ってやってくる。 　
　 こんなの決められたら戦術がどうのって話じゃないわな。 　
　 　
　 そしてバイエルンは後半カウンターでどフリーなのに前向いてシュート打たずに後ろ戻して手数掛けたらチャンス失うって場面があったな 　
　 あれはペップサッカーの弊害だろうな。繋ぐ意識を浸透させすぎでシンプルに攻められない 　
　
823 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/09(土) 13:43:03.84 ID:9VVEwR8N0.net　
　 >>818 　
　 いやバイエルンは後半はいい戦い方してたよ。ボールも支配できてたしバルサにチャンスもそこまで作らせなかったし。だからこそノイヤーとベルナトのミスが痛い