【文芸】百田尚樹氏、村上春樹氏を批判「自分が韓国に言って謝ってきたらいいのに」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1429662011/
1 名前:れいおφ ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 09:20:11.00 ID:???*.net
村上氏のインタビューは「時代と歴史と物語と」と題して共同通信が配信。
歴史問題をめぐっては、中国や韓国が力を増した結果として
「相対的に力が低下してきた日本には自信喪失みたいなものがあって、
なかなかそういう展開を率直に受け入れることができない」と指摘。
中国経済や軍事バランスが今後どう変動するかは「わかりません」と断った上で、
歴史問題について持論を述べた。
「ただ歴史認識の問題はすごく大事なことで、ちゃんと謝ることが大切だと僕は思う。
相手国が『すっきりしたわけじゃないけれど、それだけ謝ってくれたから、
わかりました、もういいでしょう』と言うまで謝るしかないんじゃないかな。
謝ることは恥ずかしいことではありません。細かい事実はともかく、
他国に侵略したという大筋は事実なんだから」
こういった村上氏の発言を、百田氏はツイッターで、
「そんなこと言うてもノーベル賞はもらわれへんと思うよ」
「小説家なら、相手が『もういい』と言う人間かどうか、見抜けそうなもんだが...。
それとも本音は『1000年以上謝り続けろ』と言いたいのかな」
などと疑問視した。
「それにしても、村上春樹もそこまで言うなら、自分が韓国に言って謝ってきたらいいのに」
と村上氏の発言には納得していない様子だ。
韓国紙、村上発言根拠に「謝罪するべきことは素直に謝罪する誠意ある姿勢」求める
百田氏の指摘以外にも、村上氏の発言が韓国側に利用されているとの指摘も出そうだ。
一部抜粋、全文はこちら
http://www.j-cast.com/2015/04/21233606.html?p=all
ツイッター
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/589731547130920961
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/589431428284157952
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/589429281291243520
関連スレ
【芸能/作家】村上春樹氏「相手国がもういいというまで日本は謝るしかない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1429452394/
7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/22(水) 09:25:07.95 ID:4fJfSfaKO.net
「自分が殉愛裁判に出て謝ってきたらいいのに」
35 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/22(水) 09:32:52.02 ID:wSAvSMyPO.net
お前もたかじんの墓の前で謝ってきたらいいのに
212 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/22(水) 10:26:35.32 ID:Quzbu6xW0.net
百田はまずたかじんの娘さんと親族にあやまれや
247 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/22(水) 10:39:52.01 ID:9xhJsOkL0.net
自分が行って謝ればいいというのは非常に幼稚な発言
国家としての国際的な立場の問題だから政府が発信しないと意味がない
それを踏まえたうえで村上発言は日本が対外的にいい顔をするために
捏造や賠償要求ははねつけても形式上謝るだけ謝っとけと言っているように思える
謝罪すれば増長してもっと要求してくるだろうから甘い発言だろうけど
謝り続けるっていうのはそれでも受け流しつづけろという提言だろう
289 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/22(水) 11:02:14.74 ID:9xhJsOkL0.net
村上春樹が勝手に謝って政府が謝罪しなかったらますます日本の立場は悪くなる
村上が先走って謝ったとしたら単なる偽善発言だったということでいいだろうな
299 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 11:06:09.03 ID:ScRCfn5rO.net
>>289
有名なだけで一般人だから問題ないよ
日本を代表してとか大袈裟なこと考えないで個人として謝り続ければいいの
308 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/22(水) 11:09:11.09 ID:9xhJsOkL0.net
>>299
だからそういう問題じゃないんだよ国際政治の話なの
ここまででわかってなければこれ以上言ってもわかんないだろうけど
個人として悪いと思ってるとかそういうレベルの話は村上はしてない
政治的な駆け引きのやり方として甘いという批判はあっても
自分が謝れ云々は争点として根本的に間違ってる
317 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/22(水) 11:10:16.96 ID:rmlPHWN20.net
村上春樹はお花畑なんだな。
個人で土下座して勝手に謝ったらいいよ。
341 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 11:21:30.19 ID:1/zO5Ht60.net
>>317
どっちがお花畑なんだ?
ロシアも中国もアメリカも戦勝国の陣営
日本の味方をする人はいない
もう一度アメリカと戦って勝つ気があるなら別だけど
唯一の正解は謝り続けることで
「もうこれ以上の謝罪は必要ないだろ」という国際社会からの
コンセンサスを得ること
慰安婦問題もそもそもマイクホンダがそれまで5回も
慰安婦批難決議を出しても「日本はもう反省してきたじゃないか」ということで
却下されていた
それを日本の保守派がタイムズに慰安婦の意見広告を出したことで
「日本は反省していない」と向こうの議員に火をつけてしまった
それから慰安婦の銅像が建つようになった
352 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/22(水) 11:26:46.77 ID:9xhJsOkL0.net
>>341
そうそう、結局こういうことなんだよ
強硬にはねつけるだけでは印象が悪い
大筋の部分では申し訳なさそうな態度だけとっておいて
細かい事実や金の問題はきっちり正して屈しないということが大事
501 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 14:55:38.31 ID:xKeyH48X0.net
わかりました。もういいでしょう
ってならないやつらだから困ってるんでしょ
今まで事ある度に謝罪した結果が今なんだから、日本が逆に分かりましたもういいです状態です
ってならないやつらだから困ってるんでしょ
今まで事ある度に謝罪した結果が今なんだから、日本が逆に分かりましたもういいです状態です
510 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/22(水) 15:01:05.54 ID:Gr3BdlTU0.net
>>501
だからってもう謝罪しません、ってことにはならないでしょう。少なくともあれは悪かったもうしないと言い続けなければならない。
言い続けて初めて、悪いと言ってるのになぜあなた方はそれを聞かないんだ?って話しになる
キャンキャン喚くやつらは人間関係の構築の仕方を知らないんだろう
そして決まって彼らを無視しよう、と現実から逃げる
だからってもう謝罪しません、ってことにはならないでしょう。少なくともあれは悪かったもうしないと言い続けなければならない。
言い続けて初めて、悪いと言ってるのになぜあなた方はそれを聞かないんだ?って話しになる
キャンキャン喚くやつらは人間関係の構築の仕方を知らないんだろう
そして決まって彼らを無視しよう、と現実から逃げる
519 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 15:16:40.06 ID:xKeyH48X0.net
>>510
謝罪も金もやっただろ
その後のお前らの気持ちとかどーでもいいから
仲良くならなければならない決まりもないし、中国はともかく韓国が必要な場面全くないからずっと文句いってていいよ
謝罪も金もやっただろ
その後のお前らの気持ちとかどーでもいいから
仲良くならなければならない決まりもないし、中国はともかく韓国が必要な場面全くないからずっと文句いってていいよ
528 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 15:36:53.89 ID:Gr3BdlTU0.net
>>519
仮に喧嘩した近所のガキに一度謝ったら、その後そいつに、さっきのは嘘だ、とか言ってもいいのか?当然撤回してはならない
おまえのかーちゃんにブン殴られるよw
仮に喧嘩した近所のガキに一度謝ったら、その後そいつに、さっきのは嘘だ、とか言ってもいいのか?当然撤回してはならない
おまえのかーちゃんにブン殴られるよw
545 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 16:20:43.83 ID:xKeyH48X0.net
>>528
ガキの話で例えるなら
ガキ大将がみすぼらしいガキの身なりを整えてあげて一緒に暴れてたら
負けたとたん仲間じゃないふりして更にガキ大将にタカリだした
周囲からそう白い目で見られてる基地外なんだけど
546 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 16:22:18.30 ID:Gr3BdlTU0.net
>>545
そりゃ極右の見方だね、支配は支配でそれについて日本は謝ったんだよ。
そこから同じ見方じゃないやつとは話すことはない
555 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/22(水) 17:00:06.37 ID:y4XHsTas0.net
>>546
日本に侵略戦争を仕掛けられた国もあるだろう。
ただ賠償と謝罪は済んでるし、他の国はそれから過去の痛みを忘れないようにし、未来志向に切り替わる(戦時中・戦後ボロクソにやられた日本もそう)
中国は天然資源がほしいから日本にからみ、韓国はお金がほしいから捏造や嘘まで言って日本に因縁をつける
結局戦争云々言っても、この二国の狙いがそれなので日本の政府も国民も怒ってる訳なんだよ。
503 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/22(水) 14:56:33.34 ID:cFs/mZr80.net
村上春樹の思想信条とここにレスしてる人の思想信条は違っていいし
韓国なんかに謝る必要は無いと思うが
書評貼ってる奴はなんだかな
村上春樹は書評家なんか全く相手にしてないのに
509 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 15:01:02.63 ID:91n7bkkg0.net
>>503
村上は気にしまくってるよ
スウェーデンの批評家にも酷評されアメリカの書評家にも酷評され日本の学者批評家にも馬鹿にされてるのが春樹
516 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/22(水) 15:06:51.34 ID:cFs/mZr80.net
>>509
http://www.welluneednt.com/entry/2015/03/03/114000
694 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 00:51:48.91 ID:8wgdQjEt0.net
実力差がありすぎるのに一方的にライバル視する馬鹿
http://i.imgur.com/07TEzoR.jpg
712 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 07:36:22.95 ID:dLO2Qu/N0.net
>>694
百田圧勝なんだなw
729 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 12:08:52.26 ID:dLO2Qu/N0.net
そもそも百田って右翼でもないんだけどねw
反日が嫌いだってだけでw
732 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/23(木) 12:34:09.76 ID:rqvkzOvW0.net
>>729
やたらと反日って言葉を使うのは右翼だと思うぞw
鈴木邦夫みたいに反日って言葉を使うことに嫌悪感を示す右翼もいるけどさ
753 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 19:45:25.87 ID:dLO2Qu/N0.net
百田のダメージなんて一時でフォロワー数更新し続けてるけどなw
売上部数って落ちてるのか?
754 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/23(木) 20:04:41.26 ID:kSSrnNVC0.net
>>753
百田の味方はお前だけみたいだなw
755 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:07:27.51 ID:dLO2Qu/N0.net
>>754
暇ならこのスレの過去レス読んでみ
うじゃうじゃいるw
つかブサヨお断りw
756 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/23(木) 20:09:57.72 ID:kSSrnNVC0.net
>>755
百田をよく知ってるお前に聞いてみたいが、百田の嫁も整形してるの?
旦那を韓国人さくらに奪われてどういう気分なんだろうな?
まあ整形してこんな気持ち悪い顔にはならんかw百田理香
https://pbs.twimg.com/media/B82stugCIAAaeMz.jpg
758 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:11:42.03 ID:dLO2Qu/N0.net
>>756
そもそも百田のプライベートなんてどうでもいいんだけどw
反日君ってそういうのをめちゃくちゃ気にするよなw
精神病んでるの?w
777 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:29:18.80 ID:dLO2Qu/N0.net
はい糞サヨはNGw
ちなみに百田って今年の橋下の新年会に主賓で来てたぞ
堺屋さんと一緒にw
まだ大阪維新ルートは切れてないみたいだねw
778 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/23(木) 20:30:33.99 ID:kSSrnNVC0.net
>>777
息子の顔見てみろよw
完全にキチガイ顔してるよな
https://pbs.twimg.com/media/B82stugCIAAaeMz.jpg
785 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/23(木) 20:41:11.54 ID:7dhQWKnwO.net
>>778
息子さんの事をそこまで叩く意味って何?
あんた、ひどすぎるわ。
800 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 21:17:56.00 ID:ftMBP8s00.net
殉愛はおいといて
純文学のふりして通俗作家の春樹より
堂々たる通俗の百田のほうがえらいよ
802 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/23(木) 21:19:32.56 ID:kSSrnNVC0.net
>>800
でも息子がキチガイだからな、特殊学校に通ってるんじゃない?
https://pbs.twimg.com/media/B82stugCIAAaeMz.jpg
858 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/24(金) 15:24:08.59 ID:vlIgn3LR0.net
謝罪と賠償をごっちゃにしてどっちもしなくていいと喚くのは反省できないクズの自己正当化だけどな
866 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/24(金) 23:25:11.19 ID:1fw+nPc/0.net
>>858
それを喚くのを、ごっちゃにしてるクズと捉えるなら、
当事者とその縁者、当時と現在を区別できないのは、何なんだろうね。
故意犯の当たり屋?
当事者じゃない奴に謝られたって、何にもなんないと思うよな。普通の人間は。
当時も知らなきゃ何も関与できるはずもなかった奴に
「心から謝罪できる」と思ってるとしたら、どうかしてるわ。
しかも、事実誤認も甚だしいってのに。
888 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/25(土) 10:34:21.02 ID:ElRZQzfT0.net
村上らの言う歴史認識は、韓国側の造った歴史認識の事だからな
日本から見た歴史認識では無いのに、なぜ、それを受け入れる必要があるのか?
889 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/25(土) 10:38:09.52 ID:Zvz0sBQL0.net
>>888
日本軍の過去に対する反省は政府公式見解のとおりですけど何か?
891 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/25(土) 11:00:46.39 ID:VtULSJkG0.net
>>889
お前馬鹿?
村上の言う歴史認識て、南京大虐●や慰安婦強制連行という
公式見解に無い事を行っているんだよ、政府の公式見解以上の事は不要
893 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/25(土) 11:38:17.83 ID:Zvz0sBQL0.net
ちなみに中国が最も怒ってるのはA級戦犯合祀の靖国神社公式参拝問題なわけだけど、
それはなぜかというと、中国では日中戦争開戦当時の関東軍参謀長が誰かというのが
あまりにもよく知られてるからなんだな
日本人はそのへんあんまり知らないので天皇をかばった忠臣と真顔で主張する馬鹿もいるんだが、
東條英機には中国が南京裁判で審理したがっていたのを「A級戦犯は東京裁判でまとめてやる」
とアメリカがかっさらっていった経緯があって、実は冤罪というより合わせ技一本だったりするのだ