【芸能】イジメ側が悪い!はるかぜちゃんの「いじめ論」が的確過ぎると話題に!


 
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1476967785/ 
 
1 名前:砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/20(木) 21:49:45.11 ID:CAP_USER9.net 
  イジメというものは、人間のみならず生物において優劣をつけるために発生するごく自然な現象です。  
  弱肉強食の中で、残念ながら弱いものは強いものに取り込まれてしまいます。  
  人間の世界では弱いものを保護する仕組みがあるのですが、それが完全ではないのでその隙間にイジメが発生してしまうのです。  
  ということで彼女の理論が話題です。  
  いじめられる側に原因があるか聞かれたら  
  完璧な人間はいないので  
  ある、と答えざるをえません  
  けれどそれは、いじめる側が原因を相手の中に「見つけた」だけのことだと思います  
  まずいじめる側に、誰かをいじめたいという目的(結果)があって  
  その目的に向かって、原因を探し出されたのです  
   
  ? はるかぜちゃん (@harukazechan) 2016年10月18日 あの一時期話題となっていたタレント「はるかぜちゃん」。彼女が一旦ツイッターをやめたが再び最近開始し話題となっているのは、  
  やはりネットでの「いじめ」が多く、そして彼女がもつ独特な個性が彼女を良しとしない人間が多くなってしまい結果的にイジメに繋がったのだろう。  
  さて、彼女の発言によると、いじめは「いじめる側」が問題だといいます。  
  ?少し自分語りをします  
  ぼくが小学校のときに声優を目指していると言ったら  
  ある人が「テレビのバラエティにしか出ていないくせに」「声優学校にも行っていないくせに」と言って、ぼくのことを笑いました  
   
  ? はるかぜちゃん (@harukazechan) 2016年10月18日  
  ?そのあと、ぼくは声優学校に通える年齢になったので声優のレッスンに通いはじめました  
  するとその人は「いくら声優のレッスンだけ受けても、テレビに出ているやつなんかダメだ。本気で声優になりたい人は真剣に舞台で芝居をやっているんだ」と言って、ぼくのことを笑いました  
   
  ? はるかぜちゃん (@harukazechan) 2016年10月18日  
  ?そのあと、ぼくは偶然にも舞台と出会い、すっかり舞台の面白さにハマり、いま舞台のお仕事をしているのですが、  
  その人は「あいつは落ちぶれてテレビにも出してもらえなくなって、小劇場にしか出られなくなったから、声優になんかなれない。」と言って、やっぱりぼくのことを笑っています(笑)  
   
  http://dailynewsonline.jp/article/1214139/  
  2016.10.20 10:33 秒刊サンデー  
   
  http://image.dailynewsonline.jp/media/6/5/65f0fad0420b9d2dd885d0fd32c48c3398867bd1_w=666_h=329_t=r_hs=d0a0af6f8fc2379124238d8d88ce0292.png

 
 
 

 
2 名前:砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/20(木) 21:49:56.15 ID:CAP_USER9.net 
  ? はるかぜちゃん (@harukazechan) 2016年10月18日  
  ?何が言いたいかというと、いじめられる側からいくら「いじめる人に言われる原因」を取り去ったとしても  
  その人の中にある、他人をいじめたいという「結果」が変わらない限り  
  人は、永遠にいじめられ続けるのです  
   
  ? はるかぜちゃん (@harukazechan) 2016年10月18日  
  いま、誰かにいじめられていて「自分にも原因があるから仕方ない」とか、「悪いところをなおせばいじめられなくなるかも知れない」とか考えて苦しんでいる人がいたら  
  ぼくの?から?までの話を何度か繰り返し読んで、?のところで思い切り吹き出してみてください。  
   
  ? はるかぜちゃん (@harukazechan) 2016年10月18日  
  これを読めば、変わる必要があるのはいじめられる側ではなく、いじめる側であるということ。  
  そして、いちいち人の意見に振り回され、他人の望む自分になることのバカバカしさが分かるでしょう。  
   
  ? はるかぜちゃん (@harukazechan) 2016年10月18日  
  いじめられる側に原因があるのは  
  いじめる側に「いじめをしたい」という結果があるからです。  
  原因があって結果があるのではなく  
  結果があって原因がある。  
  いじめる人が変わらなければ、  
  いじめられる人がいくら努力しても  
  いじめが無くなることはありません。  
  自分の人生を生きてください。  
   
  ? はるかぜちゃん (@harukazechan) 2016年10月18日  
  結果的に「いじめる側」が変わらなければイジメはなくならない。  
  そんなアタリマエのことではありますが、現実すべての人間がイジメを辞めるようなことは難しい。少なくとも、子どもから大人まで幅広く発生するイジメは、どこからどこまでがイジメなのか、判別つきにくい。  
   
  とは言え彼女なりの意見が反響をよんでいるということは事実で、多くのユーザが共感している。  
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3 名前:砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/20(木) 21:50:26.94 ID:CAP_USER9.net 
  ーネットの反応  
   
  ・ はるかぜちゃんの考え方に涙が出るほど同意  
  ・ ちょっと見ないうちにはるかぜちゃんが女性になってて驚いた。  
  ・ はるかぜちゃんがんばれはるかぜちゃんがんばれ  
  ・ はるかぜちゃんがストレッチマンになっててびっくりしちゃったよ〜〜  
  ・ はるかぜちゃんでかいな…・ はるかぜちゃんピンクのウィッグ似合ってるなぁ。  
  ・ はるかぜちゃん可愛いぬ・ はるかぜちゃんカッコいい…・ 体験しながらよくぞ達観  
  ・ はるかぜちゃんはこのまま変質者に負けずに自分の発言を貫いてほしい  
  ・ 関心になってきてしまっていて、それも問題の一つなのだろうな  
  ・ おめでたいなあ・ そもそも虐めてる時点で”自分を客観視できない”想像力欠如の重症患者。  
  ・ 理由はない、いじめるほうが100%悪いよ。  
  ・ いじめられた側がそれを言うならわかるけど、いじめた側とか見てた側が言うなって話だ。  
 
7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/20(木) 21:51:30.09 ID:O6P+DLk50.net 
  どんどん劣化し続けてる・・・  
 
11 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 21:53:01.95 ID:1bDAokvl0.net 
  長くて読む気になれんわ  
 
19 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 21:55:44.44 ID:AfVaIDV10.net 
  これはイジメを受ける人間の詭弁であってすべてにおいて正しいわけではない  
  イジメを受ける人間はどこに行ってもイジメを受ける  
  イジメはイジメを受ける人間に問題がある  
 
479 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 06:16:33.31 ID:8+xj61KH0.net 
  ざっと一瞬見ただけで>>7>>9>>11>>16>>19>>20  
  イジメたい奴が突っ込み所探し続けるって本当なんだなw  
 
481 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 06:21:39.79 ID:aeDjpddg0.net 
  >>479  
  そもそも、このはるかぜってのがツイッター苛めっ子の代表なんだが  
 
611 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 11:37:57.55 ID:fkfjXszd0.net 
  >>19  
  いじめて良いという理屈にはならんぞ  
 
617 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 11:48:46.83 ID:RyULrr3y0.net 
  >>611  
  それは逆も同じ  
  イジメはダメな事だからといって自分が嫌われる原因を正さなくていいという事じゃない  
 
22 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/20(木) 21:57:31.39 ID:c41d3mLu0.net 
  鍛えりゃいいんだよ。  
 
763 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 18:34:07.04 ID:b9DiUQob0.net 
  >>22  
  やっぱ本人が一番変わらないとな。  
 
870 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 13:17:08.94 ID:RfKkaIAq0.net 
  >>763  
  なんで被害者が更正みたいなことしなきゃなんねーんだ?  
 
31 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/20(木) 22:00:16.82 ID:KBi05ZMP0.net 
  だいたいあってるけど違うんだよ  
  肝心なところがそうじゃないんだよ…  
  こう言う考えだからイジメは結局なくならない  
  やる側やられる側どちらもズレてるんだから対策も噛み合わない  
 
157 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 23:26:25.50 ID:cnzG0SKH0.net 
  >>31  
  いじめるのを止められない原因ってなんだろうね  
 
43 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/20(木) 22:05:41.65 ID:7AiN2e8V0.net 
  一見正論だが解決するには良い悪いの次元にいたらだめなんだよね  
  力と力がぶつかって弱い方が負けてるんだから  
  弱い方は何らかの知恵を付けて何らかの「力」を手に入れて  
  相手をねじ伏せる、黙らせるということをしないとダメなんだよ  
 
57 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 22:14:03.14 ID:8qTSVzDY0.net 
  いじめられてる側にも色々あって他人に迷惑かけて(自覚なし)周りに嫌がられる場合もある  
  ちょっとしたことで暴力的に暴れる  
  平気で嘘ついて迷惑かける  
  仲間うちとかで影口たたく  
  こういう感じで調子に乗った結果、クラスの数名にいじめられるケースもよくあるわな  
 
591 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 10:56:51.58 ID:fU1zEQAD0.net 
  >>57  
  こんな話いつまで信じてるんだろって思うのよね  
 
602 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 11:18:43.52 ID:KTO/5lZI0.net 
  >>591  
  マジでそうだから  
  あの子いじめられるだろなぁ…  
  やっぱりいじめられたぁって傍観者はいる  
  でも必ずいじめられる子に問題があるわけじゃない  
 
65 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 22:18:23.11 ID:AegC//Pf0.net 
  犯罪行為もしてないJKに噛み付くいい大人がたくさんいて日本の終焉って感じw  
 
68 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 22:19:29.93 ID:HROQz3UCO.net 
  いや、いじめは加害者側が悪いってのは、ごく当たり前だし今更なんだが…  
  むしろそんな意見で目から鱗が落ちるくらい今の社会は人間のレベルが低いわけ?  
 
90 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/20(木) 22:31:06.44 ID:Fk9GzW2P0.net 
  職場でイジメにあっていて、そのことを誰にも言えなくて困っている。  
  一度、直接の上司に「困っている」という話を少ししてみたら、  
  あろうことかその上司はイジメている側の人に「こういう相談を受けたけど本当か?」と言われたんだそうな。  
  で、上司に話したことがバレて、益々関係性が悪くなり、イジメも酷くなった。  
  イジメる人達って、本人にしか分からないような、陰湿なイジメを愉しむよね。  
  誰も信じられない・・  
 
124 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/20(木) 22:52:07.13 ID:RnSGdTy/0.net 
  イジメはイジメる側が絶対悪な  
  いじめられっ子に非はない  
  絶対の真理であり、これへの反論は全て詭弁  
   
  イジメっ子は犯罪者であり、すべからく人非人  
   
   
   
  んなわけない  
 
141 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/20(木) 23:07:33.45 ID:pvxg20uY0.net 
  >>124  
  それは違うなw  
   
  イジメの原因な??  
  これと、イジメって別なんだわ  
   
  ?イジメの双方が悪い  
  ?イジメられてる奴が悪い  
  ?イジメてる奴が悪い  
   
  この3つになるやろ??そのうち、イジメで解決をはかった  
  イジメてる奴が・・イジメにおいては100%悪いが  
   
  原因ってなると違うのよw  
  原因がどっちにあるか??ってのはな??w  
   
  イジメられてる奴だけにある場合もあるんだわw  
   
  いわば・・結果がイジメやからね  
  原因→結果  
  ?〜?における原因において、結果イジメが発生した  
   
  この話w  
 
129 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 22:56:27.30 ID:YiN7Dq9Q0.net 
  もう小中の幼女じゃないんだし、いい加減「ぼく」はやめた方がいいと思うんだが  
 
132 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/20(木) 22:58:38.39 ID:ztXm/1vS0.net 
  >>129  
  あーなるほどこうやって非を探してくるわけね  
 
155 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 23:25:31.90 ID:fC7b3wqS0.net 
  >>132  
  でもゲイでもない男が例えば神木くんが「あたし」とか一人称使ってたらキモくね?  
 
198 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/20(木) 23:55:56.77 ID:CB395/cl0.net 
  人を嫌うことも人に嫌われることも罪ではない  
  危害を加えるという行為が罪  
   
  ただ罪に対し罰を与え  
  次の罪を抑止すれば良いだけ  
 
199 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/20(木) 23:59:18.59 ID:/GMfimiO0.net 
  >>198  
  嫌いなはるかぜのツイッターに  
  ネットでいじめまくってたおまいうと凸しないで  
  極力はるかぜに危害が加わらないように  
  2ちゃんでつぶやく俺は無罪だな(`・ω・´)  
 
200 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 00:01:55.07 ID:UF5nfL6K0.net 
  アンチの叩きは叩いてる理由を改善しても叩きをやめることはないからね  
 
213 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 00:17:02.63 ID:IpfLhXgj0.net 
  虐めたいっていう結果から原因を探すって  
  そもそも虐めたいって思われた原因はどうなんの  
  まず目を付けられる何かがあったから虐めの標的にされるんじゃないの  
 
214 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 00:17:55.08 ID:bsfSPpZq0.net 
  今どんな見た目してんの?  
 
224 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 00:28:38.50 ID:fBfPxEl00.net 
  >>214  
  最新の動画キャプ  
  http://i.imgur.com/NLTM7a8.png

 
  http://i.imgur.com/f0eO2Or.png

 
  http://i.imgur.com/dlAmrUa.png

 
  http://i.imgur.com/z5Kwi2B.png

 
   
  ちなみに最近の母親撮り&加工画像はこちら  
  https://pbs.twimg.com/media/CuGEUuEVUAYrnoE.jpg

 
 
227 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 00:30:18.14 ID:NxiM90t20.net 
  >>224  
  今の加工技術ってすごいねぇ  
  別人過ぎるw  
 
244 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 00:48:13.69 ID:fBfPxEl00.net 
  >>227  
  2年前と体型まで別人になってるからなw  
  言動も見た目も詐欺の塊なのがこの母娘  
   
  2014年・13歳  
  Archive.is/r05oN/180c9421240b786ffd626fb1c3431924b733518f.jpg  
   
  2016年・15歳  
  http://i.imgur.com/jK0ylKd.png

 
 
248 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 00:49:50.29 ID:fBfPxEl00.net 
  >>244  
  おっとリンク失敗  
  http://Archive.is/r05oN/180c9421240b786ffd626fb1c3431924b733518f.jpg

 
   
  ちなみに母親も画像詐欺の大先輩  
  風花出産後、ネットアイドル時代に自分のサイトで売ってたオリジナルカレンダー  
  http://i.imgur.com/E4QXB2S.jpg

 
   
  10年以上前?に出てたエロビデオのキャプ  
  http://i.imgur.com/fx5PGyk.jpg

 
   
  左:↑と同じ動画 右:現在  
  http://i.imgur.com/mNPJEPt.png

 
 
217 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 00:20:20.02 ID:fBfPxEl00.net 
  こいつの場合  
   
  × いじめられてる  
  ○ 周り全員に嫌われてる  
   
  だからな  
  自分が嫌われてるという事実も原因も棚に上げ  
  嫌う方が悪いと全力ですり替えようとしてるだけ  
  だから必死になって「いじめられてる」方には触れるなと発狂してる  
 
218 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 00:20:55.26 ID:9kAhxjch0.net 
  小中高全部廃止にして、大学は大検パスすれば何歳でも受験できるって感じに  
  かなりな数のイジメが減らせる  
 
229 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 00:31:30.66 ID:fBfPxEl00.net 
  >>218  
  こいつは学校にも行かず今は偏差値33の通信校在籍で  
  それもサボりまくってほぼ行ってないらしいのに  
  1人ネットに貼り付いてはネットイジメガーと騒いでるからムダ  
 
225 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 00:28:57.05 ID:NxiM90t20.net 
  中川翔子を頼って鍋プロに潜り込んだけどボンクラで使えなさすぎてクビになったって本当?  
 
226 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 00:29:29.70 ID:cOO9VhD/0.net 
  このガキはまず、批判と意見の違いを覚えような。  
  そんで何も悪くないのに意図的にイジメられてる奴と、心底嫌われてる奴の違いも学ぼうな。  
  話はそれからだわ  
 
236 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 00:42:23.25 ID:pmC32gMN0.net 
  例えば後輩を飲みに誘うとしよう  
  後輩に断られてムカつく、  
  先輩の誘いを断るとは許せんと思うなら  
  そいつはいじめっ子  
  例えば先輩に会社帰り飲みに誘われるとしよう  
  パワハラ上司うぜえとしか思えないならそいつはどこへ行ってもいじめられっ子  
 
247 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 00:49:14.78 ID:/IlVvKXo0.net 
  >>236  
  前後で立場が真逆の話だから、全く意味分からんし説得力も糞もないぞw  
 
252 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 00:55:30.13 ID:pmC32gMN0.net 
  >>247  
  いや、意味わかれよ  
  どっちも自分の態度や考え方を悪いと思わないから人間関係がうまくいかないって事だよ  
  前者は先輩の誘いを断るなんてと言う  
  ワガママな理屈をどこでも振りかざして悪びれもしない迷惑ないじめっ子  
  後者は人の気持ちも考えず自分の都合で  
  完全に他人を迷惑な人としか捉えないとうこと  
  健全なのは  
  誘っても後輩が嫌がってたり都合が悪かったらそれを理解する事  
  後者は先輩は自分と親交を深めようとしてるだけでパワハラという意識じゃないと  
  捉えるだけで  
  断るにしても大人な対応ができるようになる  
 
268 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 01:15:52.53 ID:zMBlPcI10.net 
  僕はいじめられる側が悪いと思う  
  この持論は譲れないな  
     
     
 
270 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:16:57.53 ID:Y6l1uu0s0.net 
  >>268  
  それ言っちゃうとおまえが海外行って黄色人種だから  
  っていじめ食らってもしょうがないって話になるけどな  
 
276 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:19:05.52 ID:pmC32gMN0.net 
  >>270  
  それはしょうがないないんじゃねーの?  
  嫌なら海外行かなきゃいいじゃん  
  どこまで大人な考えが持てるかどうかだよ  
 
280 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:20:53.77 ID:Y6l1uu0s0.net 
  >>276  
  海外いかなきゃいいって仕事で行くとか必然性  
  ある場合どうすんだ  
  大人な考えって人をいじめてはいけないって  
  考えるのが大人な考えじゃねーの  
  人をいじめたいってのが大人な考えって  
  わけわからんわ  
 
287 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:23:43.44 ID:pmC32gMN0.net 
  >>280  
  いや、世の中には海外赴任が嫌だから仕事辞めるタイプもいるんだぞ  
  海外行っていじめられても  
  そういうものだって大抵の大人は割りきってるし  
  割りきれないタイプは差別反対を社会に向けて訴えていくなり行動する  
  で、いわゆるいじめられっ子タイプは  
  白人は糞だと言ってネチネチ白人の悪口ばかり言って生きていく面倒臭い人になる  
 
290 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:30:12.01 ID:Y6l1uu0s0.net 
  >>287  
  割り切ってるしってのが変  
  これだけ人種差別はやめよう人種差別発言は  
  ダメだって国際社会全体でやってるし  
  ましてや金とられた暴行されたなんて話なら  
  警察行くじゃん  
 
291 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:31:35.70 ID:pmC32gMN0.net 
  >>290  
  じゃあ君が例に出すような差別なんて実際はないじゃん  
 
295 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:32:51.30 ID:Y6l1uu0s0.net 
  >>291  
  なんで差別がないなんて話になるんだ?  
  差別発言なんてガンガンあるし実際に暴行恐喝  
  くわえられたら警察に行くって言ってんだぞ  
 
307 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:38:45.76 ID:pmC32gMN0.net 
  >>295  
  で、それでも差別が無くならないんなら  
  いじめだって無くならないじゃん  
  無くなると思ってるの?  
  無くならないと思ってるのを割りきってる状態と言ってるんだが  
 
308 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:40:31.54 ID:Y6l1uu0s0.net 
  >>307  
  なくならないと思ってるって差別発言はやめよう  
  ヘイトスピーチは違法暴行恐喝は犯罪って  
  はっきりしてるやん  
  やられてまあしょうがないなんて受け入れてるわけ  
  じゃないだろ  
  ガキの世界も大人と同じように刑事罰与えればいいだけ  
 
312 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:44:08.32 ID:pmC32gMN0.net 
  >>308  
  無くならないと思うってのは差別じゃないぞ  
  俺の現状認識さえお前が制限すんのか?  
  じゃあまず朝鮮人へのヘイトスピーチが無くなったら考えを改めてやるわ  
 
281 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:20:54.28 ID:pmC32gMN0.net 
  海外で夜道歩いてレイ○された時  
  悪いのはレイ○する方なのは当たり前だけど  
  レイ○される方も危機管理できてないって話になるよね  
  いじめも全く同じだよ  
 
285 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:22:01.09 ID:Y6l1uu0s0.net 
  >>281  
  夜道歩くのと普通に学校行くのはまったく違うからなあ  
 
288 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:25:53.85 ID:pmC32gMN0.net 
  >>285  
  いや、君がそう考えるなら  
  そうやって生きていけばいい  
  俺はいじめられる事は特にないし  
  それぐらい人付き合いには気を使ってるし  
 
293 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:31:57.76 ID:Y6l1uu0s0.net 
  >>288  
  それといじめが問題ないって話は別じゃん  
  それこそいじめOKなんて社会が発信したら  
  上司からの部下いじめとか際限がなくなって  
  おまえの気遣いでなんとかなるも限界が来るよ  
  ちゃんと社会はパワハラはダメだって逆の  
  こと発信してるし  
 
299 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:34:18.80 ID:pmC32gMN0.net 
  >>293  
  いじめOKなんて言ってないじゃん  
  いじめは良くないと言ってるじゃん  
  いじめが起きるのは考え方に問題があると言ってる  
  考え方を改善しないと  
  いくらいじめ反対しても起きてしまう  
  戦争と同じだよ  
 
305 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:38:39.02 ID:Y6l1uu0s0.net 
  >>299  
  良くないって話で加害者を断罪しなきゃ話にならんよ  
  大人と同じだけの刑罰与えればすげえ減ると思うけどな  
  被害者の考え方なんて路上でDQNにからまれても  
  警察がいるから助かるだけ  
  警察ないならそれこそ大人になろうがカツアゲするバカが  
  めちゃくちゃ増大するわw  
 
309 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:40:42.01 ID:pmC32gMN0.net 
  >>305  
  その断罪ってよ  
  誰が判断するんだって話だわな  
  悪口禁止しろっつーの  
  軽く叩くのも傷害として立件しろって言うの?  
  無視や嫌がらせはどれくらいで立件する?  
 
310 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:42:31.42 ID:Y6l1uu0s0.net 
  >>309  
  そんなの警察が判断すればいいこと  
  パワハラだって裁判所が認定するんだぞ  
  大人ならそうなってるだけでそうなってない  
  こども社会をやる前からどうやって判定するんだって  
  意味がわからんわ  
  裁判所で判断されるっての  
 
315 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:45:30.20 ID:pmC32gMN0.net 
  >>310  
  じゃあいじめの定義から頑張れ  
  俺はそんな事に労力は使わんから  
  君みたいな正義感溢れるタイプが世の中変えてくれ  
 
322 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:47:30.02 ID:Y6l1uu0s0.net 
  >>315  
  だから俺ががんばる必要もない  
  単に成人と同じように警察やら司法で断罪すれば  
  いいってことよ  
 
300 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 01:34:21.25 ID:zoESiu9B0.net 
  >イジメというものは、人間のみならず生物において優劣をつけるために発生するごく自然な現象です。  
   
  自然じゃねーよほぼ人間だけだろ  
  動物はそんな無駄なことに力を使わないっての  
 
330 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 01:50:43.58 ID:f4bsJO6m0.net 
  >>1  
  これはイジメじゃなくて「嫉妬」  
   
  イジメというのは、加害者と被害者だけでなく、  
  その周りに扇動者と傍観者がいて初めて成立する  
   
  イジメられているのを周りが笑い、  
  誰も助けてくれないのを絶望して  
  被害者は自殺する  
   
   
  >>1みたいなので「イジメ」とか言われると  
  本当にイジメで苦しんでいる人がどんどん隠されてしまう  
 
358 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 02:20:37.33 ID:iL5YcELM0.net 
  一方的な攻撃こそがいじめであり  
  攻撃に対して反撃すればそれはケンカ  
  ケンカにするかいじめにするかの選択権は  
  攻撃を受けた側にあり攻撃した側にはない  
  つまりいじめの原因は100%いじめられた側にある  
 
360 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 02:26:21.96 ID:rCKQEJmL0.net 
  >>358  
  同等の威力で反撃すればケンカとなる  
  同等じゃなくイジメ側の怒りゲージを貯めるだけの小攻撃しかできならケンカは発生せずイジメ継続するだけ  
 
367 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 02:31:50.94 ID:iL5YcELM0.net 
  >>360  
  小攻撃しかしないのは攻撃された側の問題だろ  
  それとね逃走も一つの手段ね  
  攻撃も一時的、例えば一発殴られた、バカと一言いわれた程度ではいじめなんて呼ばないだろ  
  一方的な攻撃が繰り返されて初めていじめとなる  
 
368 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 02:32:59.41 ID:rCKQEJmL0.net 
  >>367  
  生活があるんだから逃走なんて無理だよ  
  それで終わるならケンカふっかけただけ  
  それで終わらないからイジメ  
 
372 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 02:37:51.39 ID:iL5YcELM0.net 
  >>368  
  逃走や反撃には色々手段はあんだよ  
  警察に頼る、弁護士に頼って法的措置を取ってもらう  
  非合法な手段ではヤクザに頼むなんてのもある  
  そもそも他者から攻撃を受けない人間なんてそうそう居ない  
  ほとんどの人間がそれ相応の手段でその攻撃から身を守ってんだよ  
  それが出来ない人間が攻撃を受け続けいじめ状態に陥る  
  誰もが何らかの措置を取ればもめ事やケンカは無くならなくともいじめはなくなる  
 
375 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 02:44:09.34 ID:rCKQEJmL0.net 
  >>372  
  自分の世界が広がればそれも可能だけど  
  結局人生の中で物理的なイジメに合う時代はそんな手段無理  
 
381 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 02:49:45.87 ID:iL5YcELM0.net 
  >>375  
  無理なんて言ってるから駄目なんだよ  
  例えば俺のような考えを持った人間をいじめることができるか?  
  攻撃されれば反撃するよ?どうしても無理なら逃げるよ?  
  こういう人間を長期間にわたって攻撃し続けるなんて出来ないだろ  
  監禁して暴行し続けるとかなら可能かも知れんが  
  そんなことすりゃいじめじゃなく、監禁事件、後々逮捕懲役だわな  
 
382 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 02:51:50.11 ID:rCKQEJmL0.net 
  >>381  
  なんで全員がその考えにいたる人生を送ってるという前提なのか理解できないよ  
 
386 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 02:56:38.55 ID:iL5YcELM0.net 
  >>382  
  逆だよ、そういう風に考えない人間がいるからいじめが無くならないと言ってんの  
  他者から攻撃を受けた場合は、反撃なり逃走なり適切な処置をとれるようにしましょうねって話  
  さっきも言ったが、そうすりゃあもめ事やケンカは無くならないがいじめは無くなるからな  
 
388 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 03:03:22.77 ID:rCKQEJmL0.net 
  >>386  
  そうすりゃなくなるって言うその話自体が実現不可能すぎて意味がわからないよ  
 
393 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 03:09:55.13 ID:iL5YcELM0.net 
  >>388  
  どこが実現不可能なんだ?  
  そうやって無理だ、ダメだ、やられ続けるしか道はねえ  
  そんな考えだからカモになるんだよ  
  自分で反撃も逃走もできねえなら人を頼れ  
  それすらできねえっていうなら攻撃され続けられるしかねえな  
  結局、何もできねえそいつの問題じゃねえか  
 
394 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 03:10:52.41 ID:rCKQEJmL0.net 
  >>393  
  それに向けて実現可能レベルの具体的な案ってどんなのよ  
 
398 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 03:15:15.55 ID:iL5YcELM0.net 
  >>394  
  反撃具体例  
  殴られたら殴り返す バカと言われりゃアホと返す 物を壊されりゃ同じく物を壊す  
   
  逃走具体例  
  学生なら転校する 社会人なら転職する  
   
  人に頼る具体例  
  親に相談 教師に相談 警察に相談 弁護士に相談 ヤクザに相談  
 
418 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 03:35:54.87 ID:eLU0MPgE0.net 
  >>398  
  どうにかなるのは提示してる真ん中だけだわ。  
   
  その程度の反撃なんてきかないし、そいつらに相談しても頼りにならないからいじめはなくならない。あとヤクザはそんな身近にいない。  
 
425 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 03:47:38.17 ID:iL5YcELM0.net 
  >>418  
  確かにいじめに発展してからの反撃は効果薄いよ  
  だからその前の早い段階で反撃してケンカやもめ事にしちゃうんだよ  
  てかそれが普通の対応、攻撃されてんのにヘラヘラしてたり黙ってるのが異常なの  
   
  それとな相談してダメなんて勝手に決めんなよ  
  大概の親は我が子が可愛いし、教師だっていじめなんてクラス内であっちゃ評価を落とす  
  警察は分かりやすい被害が無きゃ動かんかもしれんが  
  弁護士なんてのは飯のタネだから、金さえ払えば喜んで相談に乗ってくれる  
  とにかくね、ダメだ、無理だ、意味がない そんなだからいじめが無くならないの  
  攻撃されたら何か行動する、これを徹底すりゃあいじめはなくなるんだよ  
 
434 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 04:05:55.35 ID:eLU0MPgE0.net 
  >>425  
  とりあえずわかるのは、おまえとにかく暴れて暴れて暴れることを正義とふりかざして  
  そして傷害罪で逮捕されるってだけだわ。  
  なんかおまえの言うことは机上の空論だよなあ、  
   
  あとな、まわりで助けてくれる大人がいるならいじめはこの世から綺麗になくなるよ  
  誰も自殺しねえよ。  
 
391 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 03:07:14.83 ID:ugbMjcDIO.net 
  いじめに対抗する方法は、いじめっこをを●す覚悟を持つこと。  
   
  自覚することは、いじめ加害者は被害者を●しにきてるということ。  
  普通、人を●そうと思ったら、リスク高いもんだ。相当な覚悟が必要だけど、いじめっこは違う。安全なところに身をおいてる。だからこそいじめ続けることができる。  
  これを止めさせるには、安全な場所から引きずりだす。同じリスク=●されるリスクをおわせればよい  
   
   
  日本なら誰でも道連れにする気なら、相手を●せるんだよ。  
  簡単な話でいうなら、家探して火つけるとか。最悪相手の家族狙うとかもあり。  
   
  とにかく、●されるならら相手や相手の家族を道連れにする気でいれば腹すわる。目つきも変わる  
 
396 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 03:12:43.99 ID:eLU0MPgE0.net 
  >>391  
  あほか、そのあとの人生のリスクが大きすぎるわ  
  いじめられて最も求めるのは平穏な日常だっつーの  
   
  学校いかなくなるのもひとつの手段だし、どうにかできるなら転校するのがいい  
  会社でのいじめだって、もう耐えられないなら転職がいちばんだよ。  
  俺は小・中までクラスがおなじ面子だからいじめられ続けたけど  
  高校で面子が変わったらいじめられなくなったよ  
  自殺はもう小学校の低学年からかんがえたけど、やらなくて正解だった。  
  そんでいまはいびられいびられで一週間でやめた仕事がある  
  でも次の職場は決まった。  
 
407 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 03:24:33.91 ID:ugbMjcDIO.net 
  >>396  
  じゃあ、やったあとの人生のリスクがない時点で実行する気でいれば良い  
   
  つまり、自殺とセット。自分が死ぬ時は、一緒に●すということで  
   
  最悪、相手の家族ぐらい道連れにできるだろ  
 
447 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 04:43:15.23 ID:zubxYaKg0.net 
  ヨーロッパは倫理基準を内面に持つ「罪の文化」であるのに対し、  
  日本は外部(世間体・ 外聞)に持つ「恥の文化」だと良く言われるが、  
  最近の日本人は恥の意識すらなくなっているから困る。  
  日本人にはそもそも「罪」という概念がないのではないか?  
  根本的に道徳心が欠如している。  
  痴漢やイジメがこれほど多い国はないが、日本人にはそれらが犯罪であるという認識すらない。  
  日本人はまるで罪悪感をまったく感じないサイコパスの犯罪者のようだ。  
  あまりにも自分たちの罪に対して無自覚すぎる。  
   
  日本には戒律宗教が根付かないと言われている。  
  日本の僧侶なんて肉は食うし妻帯もするし生臭坊主しかいない。  
  戒律を破る事に対する罪悪感がないからだね。  
  日本人は戒律を守れない民族。  
  当然罰則がなければ法律だって守らない。  
  この国では正直者が馬鹿を見ている。  
  日本人がルールを守るのは罰則が怖いから 臆病だからだ。  
  モラルがあるからではない。  
  恥の意識も臆病さに起因している。  
   
  罪悪感やモラルがなく、恐怖でしか自分を律する事ができない日本人は畜生と変わらない。  
  過去の大戦で被害を受けたアジア諸国やアメリカが未だに日本を心の底から信用していないのは  
  日本人が本当は反省していないから。  
  罪の意識がないせいで日本人は本心では「悪い事した」と思ってないんだ。  
  上辺だけの謝罪を繰り返しているだけ。  
  基本的に自分さえ良ければそれで良いと言う自己中心的な奴ばっかりだから売国奴だらけになるし  
  本当に腐りきった民族だと思う。  
 
464 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 05:46:50.39 ID:ZqDTn9aP0.net 
  正論だけど、1の例えはイジメというより、  
  2chねらが芸能人を叩くときの論理だわ。  
 
467 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 05:52:02.42 ID:RvXH1Svu0.net 
  >>464  
  ほらね  
  こうやって勘違いする人が出る  
 
471 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 05:56:40.00 ID:ZqDTn9aP0.net 
  >>467  
  勘違いしたと勘違いする人が出ただけ  
 
475 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 06:11:54.18 ID:RvXH1Svu0.net 
  >>471  
  2ch上の芸能人相手の出来事にも何種類ものパターンがある  
  参加している人にも何種類ものパターンがある  
  それを認めていない時点で勘違いしている  
 
489 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 06:32:02.41 ID:ZqDTn9aP0.net 
  >>475  
  やっぱり認めてないという勘違いだった。  
  認めていても>>464は成立する文だよ。  
 
491 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 06:34:16.76 ID:RvXH1Svu0.net 
  >>489  
  それが一部であるという注釈なしでは成立していると言わない  
 
474 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 06:11:19.91 ID:a1lANrKt0.net 
  いじめに憤慨するような奴でも  
  ネットリンチは大好きだからな  
  しょせん同じ穴の狢よ  
 
482 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 06:22:23.26 ID:a1lANrKt0.net 
  みんながやってるから大した事ないと思った  
  みんなが面白がるから調子に乗った  
  冗談のつもりだった  
  軽い気持ちでやった  
   
  一緒一緒  
 
511 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 07:03:30.69 ID:vKRhl8Ty0.net 
  >>482 そんなものに自分の人生を左右されるなんて冗談じゃないよって話だよな  
   
  やられた方が知らなかっただけで相手は常に用意周到なわけだから  
  自分の人生の主導権くらい自分で持たなきゃな  
 
498 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 06:43:14.08 ID:Gn5u5vDm0.net 
  いじめは人間関係が複雑に絡んでるから一概に解決法がないのが問題なんだよ  
  いじめっこに全責任を押し付けても、  
 
522 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 07:19:43.12 ID:tJDgL5Gt0.net 
  いじめが嫌なら戦うしかないわけで、  
  戦えずにいるのならいじめられてしかたない  
  怖くていじめの対象に何も言えないのなら、誰かに助け求めればいい  
  相手が複数のパターンが多いのに、こっちが1人で戦う必要はないのだからね  
 
523 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 07:22:37.60 ID:a1lANrKt0.net 
  >>522  
  ジャイアン型のいじめだと意外と自殺しないんじゃないかな  
  戦えないような陰湿ないじめが沢山あるぞお  
 
525 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 07:24:50.10 ID:tJDgL5Gt0.net 
  >>523  
  助けを求めることも戦うってことの一つでしょ  
  逃げも一つの選択だけど、それじゃ解決にはならんからなぁ  
 
526 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 07:26:47.23 ID:a1lANrKt0.net 
  >>525  
  ネットを使ったいじめは凄まじくタチが悪いぞ  
  子供も学習するんだろうな  
  大人のやり口を  
 
528 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 07:30:21.06 ID:tJDgL5Gt0.net 
  >>526  
  だから助けを求めろって話だろw  
  親にでも先生にでも言って、なんとかするしかないしな  
  先生は助けになるかは微妙だけどね  
  それでもどうにもならないなら、逃げるしかないだろうが  
 
532 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 07:36:56.92 ID:a1lANrKt0.net 
  >>528  
  なんかよくわかってないようだな  
  タチが悪過ぎて親も先生も手の施しようは無いぞ  
 
571 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 10:05:08.72 ID:jFRRrwZM0.net 
  どうでもいいけどみんなが嫌ってるから相手にしないのを  
  僕いじめられてるって言うのだけは止めてくれるかな  
 
582 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 10:40:28.70 ID:7qxcnAFE0.net 
  まぁアイツが悪いで解決しないのはみんな知ってるしな  
  それがどうした?って反応になるのは当たり前  
 
648 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:33:31.90 ID:laXkaCkF0.net 
  いじめを何もかも一緒くたにするとこんな意見になるだろうね  
   
  重要なのはいじめられる原因となるものが何か?なんだけど  
   
  排他的、高圧的、思いやりがない、人の陰口ばかり言う  
   
  こんな場合の人間が無視されてもされた側がいじめだと言うとそれはいじめになる  
 
650 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:35:36.09 ID:Y6l1uu0s0.net 
  >>648  
  そりゃそんな奴が無視された程度ならなあ  
  そうじゃなく集団で暴行して金奪ってって  
  そんなのどんな相手でもやっちゃいかんよ  
  無視された程度なら社会はいじめ問題なんて  
  大きくとらえない  
  暴行恐喝がひどくて自殺にまでおいこまれたり  
  するから問題視するんであって  
 
654 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:39:24.98 ID:laXkaCkF0.net 
  >>650  
  ああ、すまん、>>1に対して言っている意見だから  
  解るよ君が言っていることは  
   
  >>653  
  いじめ問題をいじめる側に全て責任があると言う人間は先生にはなれない  
 
662 名前:半角ゆとり小僧卍体脂肪率35%@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:52:12.48 ID:AjoY/9GI0.net 
  これははるかぜちゃんが基地に絡まれただけで、基本はイジメられる側に原因がある場合がほとんどじゃない?  
  弱みがあればイジメられるよ。  
  学校だけじゃなく会社だってそうじゃん。  
 
666 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:56:34.60 ID:Y6l1uu0s0.net 
  >>662  
  社会人ならいじめって言ったってボコボコにされて  
  金せびられてなんてのはないからなあ  
  警察に訴えれば相手が刑務所行くだけだし  
  学生だとそんなのが放置されたりするのが  
  問題なんじゃね  
 
668 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:59:32.28 ID:aD97uxN50.net 
  >>666  
  そうではないかな・・ww  
   
  だって、わかりやすい事例をあげるとさ  
  都議会で自殺した自民議員がいたろ??  
   
  ああいうことよ??w  
  あれはイジメてる奴に問題があるケースだろ??  
   
  誰もイジメて自殺させたことを追及しないのがおかしいんだよなw  
  メディアが???w  
   
  その議員は自殺してるってのにな??  
   
  追及しないってことは・・・メディアにおいてはイジメを容認してしまったわけで  
   
  ってなるわな?  
 
664 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:53:58.24 ID:lKsX7xPt0.net 
  自分の娘で人形遊びするのやめろ  
  親として恥ずかしくないのかよ  
 
670 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:03:23.99 ID:aD97uxN50.net 
  >>664  
  そこだろうなw  
   
  周囲の大人に問題があるケースだよなw  
   
  あれだけツイートで言えてるのに・・いざTVに出ると  
  言えないあたりがなww  
   
  笑ってしまったよな・・さらにはツイートにしてもな?  
  一部の大人が金儲けのために、こいつを利用してる類だよな  
   
  ドローン少年にも似てるというか  
   
  こんなに賢くない子ってめったに見ないよね??w  
   
  ただ・・・社会においてはわかりやすい例になるというか  
  1の雰囲気でいくと、賢い感じは出せてるからね  
   
  はるかぜを賢いって言う奴は、馬鹿で  
  賢くないねって言える奴は賢いかな  
   
  理由も添えてな??  
   
  1つの指標になりうるかな・・・w馬鹿だとわからないものwこいつは賢くない事がw  
  馬鹿だと・・賢いって思ってしまうだろうからなw  
 
678 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:19:49.83 ID:90O8T8DQ0.net 
  >>670  
  はるかぜちゃんは頭がいいってよりも  
  言葉選びがうまいのかなー  
  考え方は俺と似てると思うし、同じような発想する人は多いと思うけど  
  それを他人が納得出来る言葉にするのが難しいからな  
  でも久しく見ない間に可愛くなったなw  
 
680 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:25:10.42 ID:2EqFGTnN0.net 
  >>678  
  はるかぜちゃんってw  
  どうせ中身おっさんだろ  
 
672 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:04:12.49 ID:mNy/qhJ10.net 
  苛められる側にも問題がある!って自分の子供のPTA総会で言えるのなら認めてやろう  
  正しい事言ってるんだから何の問題も無いはずだ  
 
686 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:44:47.01 ID:YM9Wg5aq0.net 
  >>672  
  PTA総会で「虐める側に原因がある!」とか語るのも同様に馬鹿にされるけどな。  
  痴漢対策を話し合う席で「痴漢される子に非は無い!」とか叫ぶのと一緒。  
   
  イジメはいけない事だと自覚させれば減る?無理無理。  
  痴漢と一緒で、そもそも悪い事だと自覚した上でやってるのがほとんどだからな。  
  痴漢する奴が悪いなんてのは、今更語るまでも無くわかり切ってる事だが、  
  だからと言ってミニスカへそ出しで電車に乗って被害者面してても仕方ねえ。  
  いかに身を守るかを論じ、そして実践するかが重要。  
  イジメも同様。「いじめっ子悪い!」で思考停止して何になるんだよ。  
  イジメをいかにあぶり出すか、そしていかなるペナルティを与え  
  抑止力を高めるかの議論をしなきゃなんの意味もねえ。  
   
  「イジメる奴が悪い!」  
  こんな幼稚で無意味な発言にいい大人が  
  「正論だわ」とか膝を打ってるのは間抜けすぎて泣ける  
 
703 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:20:51.46 ID:maYIQcIE0.net 
  まぁ語りつくされてる議論だけど  
  あえて問題があるとするなら当事者じゃなくて傍観者のほうだな  
  面倒だから介入しないとか犠牲者が自分でなくてよかったとか  
  共同体全体が問題を解決しようという意思が無ければ  
  当事者同士の因縁に決着がついたところで  
  他の問題はなくすことはできない  
 
708 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:33:49.19 ID:fBfPxEl00.net 
  >>703  
  自分を批判した気に食わない人間をケチョケチョ()にしようとするいじめっ子と  
  やられた方が悪いからとそれに同意するような自称正義の味方()の人間達の事?  
  ↓  
  >悪意をもってついる人なんか自業自得すぎて、それはまた別ですん(ω)  
  ついったで悪意まきちらす人なんかケチョケチョにさりてしまえですん  
  はるかぜちゃん (harukazechan) 2012/08/22 20:49  
  http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/harukazechan/status/140359323137224704  
 
717 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:43:16.47 ID:ZGdwPyWA0.net 
  いじめし関しての責任はいじめる側にあるけど  
  原因はいじめられる側にもあると思うけどなー  
 
735 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:09:24.45 ID:gGaoc+fr0.net 
  >>717  
  仮に原因があったとして、いじめる権利があんのか?オマエバカ?死ぬの?  
 
724 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:52:07.66 ID:NlmeTW1D0.net 
  そもそも原因と言うのが間違ってる  
  なんであろうがイジメて良い「理由」にはならないのだから  
   
  芸能人に対し私刑ごっこばかりしてる芸スポの連中には一生理解出来ないだろうが  
 
727 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:56:56.62 ID:fBfPxEl00.net 
  >>724  
  >>224  
  以外もはや仕事も無い自称芸能人こそ  
  「自分に逆らった」という「理由」を付けて日々私刑を繰り広げてる件については?  
  >>708  
 
760 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 18:23:18.95 ID:tlLYlJh/0.net 
  まあ、イジメ克服は逃げるか、もしくは強くなるかのどっちかだよなあ  
 
776 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 18:51:45.65 ID:IOtzeg1V0.net 
  いじめる方が絶対悪いって言いながら  
  何故かいじめられる方も変わらないといけないとご高説  
  いじめられない為に変わるなんて労力なぜ払わなきゃいけねーんだ  
  いじめる奴を変えろよ いじめられる奴見下してるから言えるんだわ  
  いじめる奴は言うこと聞かない、いじめられる奴は言うこと聞くってな  
 
812 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 08:22:40.05 ID:7LbF6QffO.net 
  さすがいじめられ側が多い2ちゃん、ネットならではの流れだなw  
  いじめられる側は気づいてないだけで本人にも理由あるに決まってるだろ  
  会ってすぐにこいつ虐めてやろうなんて思う奴は極一部の異常者だけ  
  普通の奴から無視されるなどのイジメ行為をされる奴は  
  空気読めない、コミュ障、不衛生など嫌われる理由をもってる  
  一方的に被害者面はおかしいと思うぞ  
  暴力はよくないが無視したくなる奴ならいる  
  どっちが悪いで片付く話ではないがな  
 
814 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 08:24:46.86 ID:a+X7l9ay0.net 
  >>812  
  なんでそれがいじめていいことになるの?  
 
813 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 08:23:55.25 ID:a+X7l9ay0.net 
  大人でもいじめがあるっていうけど、やっぱりいじめる側の程度が低いってことじゃないの?(頭の善し悪しではなく)  
  普通の人はいじめないよ。  
  こいつ嫌いと思っても思うだけでいいじゃん。  
 
826 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 08:51:05.46 ID:IMFyseTF0.net 
  >>813  
  あるねえ、職場のイジメ。  
  俺は会社を経営しているが、ミスが多い部下をイジメたり他部署に嫌がらせしたり、いろいろあるらしい、ついでに不倫も。  
  本社から30分くらいに住んでいる従業員をさらに1.5時間離れた別の工場に転勤させるって話があって話を聞いたら  
  嫌がらせをしてやめて貰おうなんて事らしく慌てて辞令を止めたけど、転勤させようとした奴は  
  会社のためだなんて酷いことをしている意識がない。  
 
847 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 10:48:13.11 ID:/uHzHnhM0.net 
  こいつは俺とは合わないなーと思って距離を取ると「無視された」っていじめっ子認定されちゃうのはどうなのよ  
  一方的に譲歩を強要されるから、いじめられる方にも原因があるって説が根強いんだろ  
 
889 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 19:25:51.61 ID:pvMTtKMC0.net 
  はるかぜを叩いてる人達に聞きたいんだけどさ  
   
  15歳の女の子を寄ってたかってイジメる今の自分の姿を親兄弟友人達に見せられる?  
 
900 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 20:15:45.77 ID:4WofVePy0.net 
  >>889  
  叩いてはないけどねw  
   
  だったら・・逆に問うけどさ・・  
   
  こいつを見てさ??叩かれると思う??叩かれないと思う??w  
  1択でしょw  
   
  どう考えても叩かれるよねw  
   
  叩かれないであろうコメントというか、ブログでもツイッターでもな??  
  それでつけられてタラ・・狙われたとかさ  
  叩いてる奴が悪いやろうなwwって思えるけどw  
   
  こいつの場合にはww誰がどうみても叩かれますww  
  さらには、こいつを見て叩かれないであろうなんて言う奴な?  
   
  もうダメだわwwセンスがないwww  
  この人は判断できるタイプではありませんからwwwwww  
  まかしたらダメなのよw  
   
  お前はあかんから何もアドバイスしないでwwってレベルだからw  
 
901 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 20:17:04.20 ID:4WofVePy0.net 
  >>889  
  叩かれる  
  嫌われるでもいいわw  
   
  こいつは・・そうなりますw  
  はるかぜに対して、自分は何の感情もありませんw  
   
  ただ・・嫌われるって判断できるだけwww  
 
906 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 20:22:59.37 ID:pvMTtKMC0.net 
  >>901  
  >はるかぜに対して、自分は何の感情もありませんw  
   
  ?? じゃあそれでいいじゃん  
 
911 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 20:52:56.74 ID:dlUufTGYO.net 
  お得意の炎上芸きたな  
   
  harukazechan パーティに行ってきまーす着ていく服がない・・・  
  http://i.imgur.com/YcWtOa7.jpg

 
  https://twitter.com/harukazechan/status/789742794361360384  
   
  この写真、乳首が透けてるように見える  
  母親の指示で児童ポルノ紛いの写真をアップ→誰かに突っ込まれたらエロい目で見ないで!と喚いて売名  
  毎度のパターンだよね  
   
  ただ今回はさ…顔や目がガンギマリすぎてきつい  
  クスリでもやってんのかってくらいやばい顔してる  
 



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