【サッカー】セルジオ越後「日本人は現実が見えていない」


 
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1476824559/ 
 
1 名前:動物園φ ★@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 06:02:39.12 ID:CAP_USER9.net 
  セルジオ越後「日本人は現実が見えていない」  
  東洋経済オンライン 10月19日(水)6時0分配信  
   
  ワールドカップ・アジア最終予選のオーストラリア戦で先発に復帰した香川真司選手(写真:長田洋平/アフロスポーツ)  
   
  サッカー日本代表のワールドカップ・アジア最終予選は、厳しい戦いが続く。ケガによる選手の離脱も痛手となったが、10月11日に行われたオーストラリア戦は、後半に追いつかれて1-1の引き分けに終わった。世界を相手にしたとき、日本代表の実力はどの程度とみるべきなのか。セルジオ越後氏に聞いた。  
   
  ――前回は、日本にスポーツを楽しむ文化がないことが、上達の妨げにもなっているというお話でした。「スポーツを文化にしたい」という言葉は、選手の側からも聞かれますが、障害はたくさんありそうですね。 日本でスポーツが文化として根付かないのは、報道の仕方にも問題があります。勝ったときは大フィーバーで、負けても「感動をありがとう」と言ってブームを作り出そうとする。これでは一過性のブームで終わってしまい、文化にはなりません。たとえば、2015年のラグビー・ワールドカップは、大会前にはほとんど扱われていなかったのに、南アフリカに勝った途端に報道が過熱しました。  
   
   もちろん、世界的にみても歴史的なジャイアントキリング(番狂わせ)ではあったけれど、あのワールドカップから何を学び、何が足りなかったのか、真実を伝えなければ、次につながってはいきません。  
   
  ■日本サッカーが足踏み状態になっている理由  
   
   ――特にサッカーの場合、それが足りないから、これまでワールドカップで2大会連続して決勝トーナメントに進めず、前進と後退を繰り返しているのかもしれません。  
   
   スポーツの強い国というのは、ワールドカップだから、オリンピックだからといってメディアが必要以上にあおったり、スポーツ番組がバラエティ番組のようになったりすることはありません。そして、負けたときこそ報道の時間を増やし、徹底的に検証します。コメンテーターが議論したり、選手や監督が出演して敗戦に向き合います。つまり、スポーツが文化として根付いている国は、やっぱりスポーツが強いんです。  
   
   日本ではスポーツ中継やスポーツニュースを見ていて、その競技や選手の魅力が伝わってきません。「イケメン」「美女」ということしかわからないのは、報道のレベルが低いということです。今の日本のスポーツ番組は、スポーツを題材にしたバラエティ番組にすぎません。  
   
  http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00139901-toyo-soci  
 
 

 
2 名前:動物園φ ★@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 06:03:00.57 ID:CAP_USER9.net 
  そもそも、日本代表は強いのか  
   
   ――日本では国民がそれを求めている、という見方もできますか?   
   
   2014年のブラジル・ワールドカップで日本代表は1勝も挙げられないまま、グループリーグで敗退しました。選手たちは「優勝を狙う」と大口をたたいていたんですよ。それなのに、彼らが帰国したとき、約2000人のファンが空港に駆けつけ、選手たちを拍手で出迎えた。これには、逆に選手が驚いたそうです。ラグビー・ワールドカップの後もそうでした。「よくやった」のオンパレードでしたが、ほかでもない選手たちがグループステージ敗退に満足していなかった。  
   
   勝っても負けても褒めるのは選手に対して失礼だし、そのうちに選手は勝負に対して鈍感になり、競争心を失って、頑張らなくなってしまいます。日本代表はすでに、そんな状態になりつつあります。ワールドカップで負けて、アジアカップで負けて、ワールドカップ予選でもホームでUAEに負け、それでもブーイングをされないわけですから、選手たちの競争心は落ちる一方です。  
   
  ■移籍話には2つのタイプがある  
   
   ――代表戦はイベントで、選手たちを間近で見られて、応援で盛り上がれれば、日本代表が勝とうが負けようが満足、ということなのかもしれません。  
   
   そもそも「日本代表は強い」と錯覚しているファンが多いんです。確かに数年前に比べ、海外のチームに所属する選手、いわゆる「海外組」は増えています。でも、本田圭佑、宇佐美貴史、香川真司、吉田麻也、乾貴士、岡崎慎司と、軒並み出場機会が限られている状況です。  
   
   まず、移籍には2つのタイプがあることを知っておかなければなりません。選手が大活躍して、買う側が乗り込んできて「うちに来てください」と言われる移籍と、こちらから「こういう選手がいます。取ってくれませんか」と売り込んでいく移籍です。  
   
   前者は本物の移籍で、移籍金を支払ってまで獲得したいということ。一方、後者は大抵の場合、移籍金はゼロ。つまり、タダなら検討してもいいというレベルです。さらに、実力だけでは契約までに至らないから、試合の放映権という“お土産”をつけることもあります。そういう場合は、エージェントのおかげで移籍できるということを知っておく必要があります。  
   
   ――そういった裏の事情は、あまり報道されませんね。  
   
   芸能界で事務所がゴリ押ししてスーパーアイドルを作れるように、スポーツにおいてもヒーローは作れるんですよ。スポーツニュースであたかも海外で活躍しているかのように報道して、CMにもたくさん出て。でも、作りもののスーパースターだから、すぐにメッキが剥がれてしまう。そうやって視聴者がだまされていたことに気づいたとき、急激に冷え込んでいくんです。  
 
223 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 07:50:22.89 ID:pcP13irz0.net 
  >>2  
  >後者は大抵の場合、移籍金はゼロ。つまり、タダなら検討してもいいというレベルです。  
  >さらに、実力だけでは契約までに至らないから、試合の放映権という“お土産”をつけることもあります。  
   
  これってあの人以外にもいるの?  
 
3 名前:動物園φ ★@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 06:03:17.81 ID:CAP_USER9.net 
  日本と違い、ブラジルでは・・・  
   
   日本はそれが多いから、ブームで終わってしまう。ブラジルでは、ワールドカップで活躍できなければ、CMから降ろされます。本業であるサッカーで活躍できない選手をCMに使い続けると、「なんで、アイツを使っているんだ!」というクレームが入るので、逆にその企業のイメージダウンにもつながってしまいます。  
   
  ■本当に勝ちたいなら、変える必要がある  
   
   ――個人個人が疑問を抱き、主張しなければ、状況は変わりそうにありません。  
   
   メディアは金儲けをして、ファンは安易な感動を得ているだけ。これではスポーツ選手の地位も上がらないし、スポーツを楽しむこともできない。本当に勝ちたいなら、変える必要があるけれど、日本の人々が変えてまで勝ちたいと思っているとも思えません。たとえば、バレーボールは主要な世界大会が日本でしょっちゅう開催されていて、前座としてアイドルのコンサートが開かれ、会場を埋めるのもそのアイドルのファンだったりします。  
   
   でも、オリンピックは海外で開催される。本当に強くなり、オリンピックでのメダル獲得を目指すなら、日本でばかり戦っていても生ぬるいだけ。でも、金儲けをしたいから、そうなってしまう。かつてブラジルは日本からバレーボールを学んだけれど、今では勉強することはないと言っています。日本はブラジルからサッカーを学ぼうという気があるのでしょうか。  
   
   日本は島国で、国内ですべてが成り立っている国だから、国際的な情報に弱い。海外との差を認識できず、日本はスポーツが強い国だと錯覚してしまう。これも、日本のスポーツが強くならない理由のひとつ。そのことに気がつかないし、あるいは、マスコミは気がついているのに、儲けるためにあえて報道しないようにみえます。  
   
   サッカーに関して言えば、このままでは日本は暗黒の時代に入ってしまいます。サッカーを生業としている人、特に解説者は声を上げないと、自分の住んでいる世界がどんどん縮小していきます。クビを切られてからでは遅いんですよ。  
 
6 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 06:06:17.30 ID:ZfwQO5xD0.net 
  日本はサッカー以外は大体強いけども報道は特に変わらんよね  
 
364 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 09:05:30.04 ID:v+NwndI/0.net 
  >>6  
  野球みたいな超がつくマイナーなスポーツじゃないからなぁ  
  そもそも競争率が他の競技の何十倍も厳しいのに最近サッカー始めた(プロ化)した国が勝てるような甘い世界ではない  
  歴史が海外と100年以上違う  
 
7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 06:06:30.39 ID:+NAJz7R+0.net 
  サッカーに負けたぐらいでバスが燃えるような国も嫌なんですが  
 
261 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 08:09:42.40 ID:ieOC+X2g0.net 
  >>7  
  だよなあ  
  前からこいつの言うことが馬鹿だなと思うのは  
   
  スポーツで破れて徹底的に叩く国民性  
  と  
  闘いに破れても温かく迎える国民性  
   
  どちらを取るかと言ったらどう考えても後者  
  他国からも日本人の優しさは称賛、驚嘆されている  
  その良さをなくしてまでスポーツが強くなることにどんな意味があるのか  
  究極的にはスポーツは娯楽  
  はっきりいってそれだけのもの  
 
11 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 06:09:44.11 ID:aC0H/Tg00.net 
  セルジオも一度どこかのクラブチームの監督やって手腕をみせてくれ  
 
458 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 09:58:40.82 ID:7L8RqIHv0.net 
  >>11  
  実はライセンスが無いとかだったら大笑い  
 
33 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 06:23:17.45 ID:OB6MAVGD0.net 
  そもそもブラジルにスポーツ大国の印象が全くないんだけど  
 
376 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 09:12:31.01 ID:v+NwndI/0.net 
  >>33  
  それはお前だけだろ  
  ロシア、ブラジル、ドイツ、アメリカ、イングランドはスポーツ大国  
  んで人口少ないオランダ、戦争でボロボロのウクライナなども強い  
   
  まぁでもユーゴスラビアが今でも存在してたら各競技の金メダル総なめにしてただろうな  
 
384 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 09:15:06.54 ID:tHtiUWqQ0.net 
  >>376  
  ブラジルだけは無い  
 
46 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 06:29:50.00 ID:yCxZIhmh0.net 
  日本:金12 銀8 銅21  
  ブラジル:銀7 銀7 銅6(自国開催)  
   
  現実が見えてないw  
 
134 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 07:10:26.89 ID:BQyKJnl80.net 
  >>46  
  日本が取ったメダルはほとんど個人競技だけどね  
 
91 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 06:51:45.18 ID:k1LOADkM0.net 
  日本を叩くのは構わないんだけど、ブラジルの場合はまったく叩かないから  
  その温度差にイラッとくるんだよ  
  自分の子供には優しい戸塚ヨットスクールの戸塚みたいでさ  
  ドイツ7−1の時、ビックリしたとか言わないしさ  
  日本が7−1で自国開催でドイツに負けたらおそらくクソみそに叩くだろう?  
  ドゥンガが2回連続監督失敗しても何も言わないしさ  
 
640 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 12:34:10.74 ID:RoGKnDlq0.net 
  >>91  
  これで大嫌いになった  
  ブラジル優勝連呼してたくせに、ショボンっててなった普通の爺だったからな  
  どれだけ不甲斐ないセレソン叩くのか楽しみにしてたのに  
  日本だけかよって  
 
123 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 07:04:30.23 ID:5ZQNlX7J0.net 
  バラエティタレント扱いは野球が作った悪しき文化で  
  サッカーはそれを少しだけ軌道修正してる存在だと思うけどね  
  日本のスポーツジャーナリズムのレベルが低いのは事実だけど  
  美男美女で持ち上げるのは万国共通だし日本だけが特別なんてことは全くない  
 
825 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 20:35:28.07 ID:/1+T07+r0.net 
  >>123  
  > バラエティタレント扱いは野球が作った悪しき文化で  
  > サッカーはそれを少しだけ軌道修正してる存在だと思うけどね  
  > 日本のスポーツジャーナリズムのレベルが低いのは事実だけど  
  > 美男美女で持ち上げるのは万国共通だし日本だけが特別なんてことは全くない  
   
  Jリーグ始まったころ、  
  Jリーガーちゃらちゃらしてたじゃん  
  あれも野球のせい?  
 
845 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 21:28:14.48 ID:rdIi1koK0.net 
  >>142>>402  
  日本代表監督として連れて来たのがファルカンで  
  清水の監督に推薦したのがリベリーノ  
  (最初に監督オファーを受けたのはセルジオで、逃げる代わりにリベリーノを押し込んだと言う話も)  
  ともに成績がた落ちで、同じような時期にわずか半年でクビ  
  これがJリーグ開幕翌年の94年初冬の話  
   
  ぶっちゃけJ開幕とこのトンチンカンな判断で現場からも完全に愛想つかされたことで  
  セルジオの使命は終わったんじゃないかなと思ってる  
  昔は功労者だったかも知れないが、94年でその貯金も尽きたんじゃないかなと  
   
  >>148>>156  
  たとえ話で言えば、○○ちゃんを見習いなさい!しか言わないような親だぞw  
  しかも○○ちゃんはその時々の都合によって変わるというねw  
 
274 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 08:20:50.91 ID:dslXmYr00.net 
  ってか海外はサッカーで賭け事してるんだろ?  
  それがスポーツ文化っておかしくね  
 
348 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 08:58:30.39 ID:s8d/HAfl0.net 
  でもブラジルが強いのは一部の球技くらいでスポーツが強い国ではないよね  
  何で日本がブラジルよりスポーツが弱いみたいな扱いしてんの?  
 
350 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 08:59:31.98 ID:MlQFwU+20.net 
  >>348  
  サッカーが世界一のスポーツだから  
 
354 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 09:02:00.47 ID:s8d/HAfl0.net 
  >>350  
  世界一?  
  世界一のスポーツ大国のアメリカが本気になってないのに何が世界一だよバカじゃねーの  
 
361 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 09:04:50.48 ID:SDe6kPFH0.net 
  1大会述べ視聴者数  
   
  五輪47億人  
  W杯263億人  
   
   
  サッカーが世界一だってわかったかアホ焼き豚  
  アメリカでもワールドシリーズより視聴率良いからな  
 
375 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 09:12:07.31 ID:q8epJVOU0.net 
  >>361  
  競技人口世界一のスポーツは  
  バスケットボール  
   
  そのバスケットの日本代表は  
  さぞリスペクトされてるんだよなw  
 
411 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 09:26:35.23 ID:uuN7Dcmb0.net 
  数あるスポーツの一つに過ぎないサッカーで  
  なぜ日本人を評価されなきゃいけないんだ  
 
482 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 10:31:29.93 ID:x75c3wzy0.net 
  サカオタってセルジオ嫌いだよな  
   
  正論だからか?  
 
483 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 10:33:31.01 ID:xCrgse5u0.net 
  >>482  
  正論じゃないからだろ  
   
  ココまでズレた事を毎回ドヤ顔でいうアホもいねーだろ  
  ブラジルなら正論かもな  
 
542 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 11:03:16.93 ID:UIRXmQcx0.net 
  >>483  
  正論だろw  
 
485 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 10:38:12.71 ID:463JdzbZ0.net 
  >>1  
  セルジオは、日本人みんながメディアの影響を強く受けていると断じすぎるきらいがある  
   
  マスコミ、特にテレビ・野球新聞の報道(笑)姿勢に対して、  
  冷ややかというか諦めに近い目で見ている者も少なくないんじゃないかなぁ  
 
493 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 10:43:08.41 ID:Qq/1Cqpw0.net 
  確かになんの実績もないセルジオに金払ってコメント貰ってる時点で日本のメディアはイカれてる  
 
503 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 10:46:50.82 ID:/dk2FuSl0.net 
  >>493  
  実際強い国の場合こういうこというの世界的にもレジェンドクラスなんだよな  
  ブラジルならペレとかアルゼンチンならマラドーナとか  
 
505 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 10:47:16.03 ID:47ZwMpZe0.net 
  サッカーに限定しとけばいいのに  
  スポーツ全般で文化が無いとか言うからね  
  サッカー一辺倒のブラジル人がそれ言うか?  
 
510 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 10:49:13.90 ID:3k+Cs7/K0.net 
  >>505  
  実際文化なんてないだろ  
  五郎丸五郎丸言ってるからラグビー人気続かない  
 
520 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 10:53:21.77 ID:47ZwMpZe0.net 
  >>510  
  それは五輪やW杯の時だけ盛り上がる競技の事だろ  
  相撲、野球、ゴルフ、フィギュア、競馬など普段から盛り上がってる競技は幾らでもある  
  ブラジルはサッカー以外に何があるの?  
 
592 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 11:36:27.29 ID:Se2kQfe20.net 
  ここのレス見ると脊髄反射のセルジオ批判が多い。>>1の内容をもとに議論や批判をすればいいのに、それをしないで感情的に叩いてるだけ。  
   
  それこそ1でセルジオの言ってることが正しいと批判者自らが証明してしまってるようなもの。  
 
609 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 11:51:00.19 ID:ZpnC8K1/0.net 
  >>592  
  正しい正しくないじゃなくて、金儲けのために批判のための批判してるだけのこの人の評論とやらは議論する価値がないんだよ  
  皮肉にもメディアが低質であるがゆえに存在が許されてるようなスタイルだから  
 
646 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 12:46:06.52 ID:N1iIqZst0.net 
  野球で言う大谷みたいな怪物を発掘しようとしないから  
  小手先のテクニックだけのヤツを拾い上げるユースはダメだ  
 
650 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 12:51:53.10 ID:lIJPNKaqO.net 
  >>640  
  セルジオがブラジルを叩く理由が見当たらない。関わってるのは日本なんだから。  
  >>646  
  ユースは本田を切ったから狂ってはいない  
 
683 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 13:43:01.70 ID:xCrgse5u0.net 
  >>650  
  その本田が代表で一番活躍してるんだから狂ってるだろ  
  オカマみたいにナヨナヨしたのばっか育てるのいい加減やめたら?  
 
660 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 12:57:37.05 ID:DC/hXYOE0.net 
  >日本はスポーツが文化として根付かない  
   
  サッカーが根付かないだけだろ  
 
701 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 14:01:45.78 ID:cuy6irgb0.net 
  逆やぞ 弱いってわかってるから負けてもブーイングしないんやで 死体蹴ってなにがうれしいんかそんな風土は日本にはない  
 
723 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 14:59:01.22 ID:47ZwMpZe0.net 
  セルジオに限らんけどサッカー一つでやたら上から目線の外人に腹が立つ  
  サッカーに限定すりゃいい物を国民性云々とか大袈裟に言い出すからな  
  ジーコは監督として無能だったが人柄は良かった  
 
744 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 15:44:21.58 ID:TUMcr/R60.net 
  セルヒオおじちゃんを経歴詐称だと非難するコピペって何なの?  
  テレ東のFOOT×BRAINとか見てない人なの?  
   
  ロベルト・リベリーノと同じ時期にコリンチャンスでプレイしてて  
  エラシコというフェイント技術を編み出した偉大な人なんだが  
 
770 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:37:45.20 ID:CLEQPdXp0.net 
  >>744  
   
  セルジオ自身が語った経歴が詐称であることに変わりはないだろ。  
  詐称している経歴に頼り、ほとんど日本にいるのにブラジル国籍にすがり、  
   
  ブラジル>日本  
   
  という内容スカスカな批評で商売している卑しいヤツだよ。  
  性格が卑しいから本気でマスコミ批判なんかしない。  
  TV上で同じことをTV局に向けて言ったことがない。  
  日本サッカーを愛しているんじゃなくて稼ぐための芸風なんだよ。  
   
  だいたいフェイント技を考案したらそれだけでサッカー語れんのかよ笑  
 
791 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 18:55:12.79 ID:TUMcr/R60.net 
  >>770  
  経歴詐称の根拠は何だよ?  
  キムチ臭いまとめサイトやブログは出てくるが  
  断定出来る根拠を見たことねーわ  
 
757 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 16:37:17.74 ID:lNOkLcuV0.net 
  ドイツ7−1ブラジル  
   
  >あのワールドカップから何を学び、何が足りなかったのか、  
  >真実を伝えなければ、次につながってはいきません。  
  コメントせず真実を伝えずだんまりを決め込んでた奴が  
  何言ってんだ  
 
758 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:41:41.98 ID:TJwQGCxz0.net 
  >>1  
  セルジオこれ見ろ  
   
  [1-7]  
 
760 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:43:07.05 ID:Y/5plS4s0.net 
  >>757  
  >>758  
  それ日本に関係あるのか?  
 
765 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:10:22.89 ID:tX2oVc510.net 
  サッカーがブラジルに比べてしょぼいのは分かるけど  
  オリンピック見る限りブラジルのスポーツ文化が成熟してるとは全く思えない  
 
775 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:52:00.67 ID:5e2rr8ou0.net 
  このスレがいい例だけど野球が関係なくても野球ガー野球ガーだもんなぁ  
  報道にも問題があると思うけどコンプを抱えネットに貼り付いてる人達のせいで冷静な議論ができないことも問題だよ  
 
776 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:52:49.41 ID:4MQnrl3c0.net 
  日本ではサッカーなんてエンタメのひとつでしかない  
  時々微妙な国を日本に呼んで本田香川辺りが活躍して大勝してれば  
  アホニワカなんて「うぇーい」って喜んで金落とすんだから  
  スポンサーもメディアも代理店も誰も損しない  
 
777 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:57:19.11 ID:FYwAmB6A0.net 
  >>776  
  そう。それ以上でもそれ以下でもない、ただのエンタメの一つ。  
  それを下手に文化とか特別視しちゃうからおかしくなる。  
  他所の国は他所の国、日本は日本でいいんだよ。  
 
780 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 18:23:14.39 ID:O5zrX6sd0.net 
  >>777  
  マスコミが喜びそうな意見だな  
  テレビで卓球推すと卓球応援して  
  フィギュア推すとフィギュア応援するタイプ?  
 
782 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:28:27.90 ID:W4TV6JVK0.net 
  >>780  
  そういう行動をして何か問題有るとでもいいたげだな  
 
783 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:38:19.78 ID:xCrgse5u0.net 
  >>782  
  あるだろ  
  電通のいいなりの脳みそなしの馬鹿てことじゃん  
 
786 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:42:07.02 ID:FYwAmB6A0.net 
  >>783  
  そういうことを言ってる時点でお前も電通に釣られてるってことを自覚した方がいいよ。  
 
787 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:45:35.76 ID:xCrgse5u0.net 
  >>786  
  どういう風に?  
  日本代表も五輪もTVみないんだけど  
 
788 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:49:49.36 ID:FYwAmB6A0.net 
  >>787  
  それなら尚更だよw  
  本当に無関心なら電通のでの字も出ないから。  
 
789 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:52:02.21 ID:xCrgse5u0.net 
  >>788  
  電通の名前しらんかったらさすがにやばいだろ  
  電通がわざとらしく盛り上げるコンテンツに無関心なだけ  
 
793 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:58:12.21 ID:FYwAmB6A0.net 
  >>789  
  いやいやいや、無関心な人間はそんなものすらどうでもいいのよ。  
  電通自体は知っててもね。  
 
794 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:59:27.23 ID:xCrgse5u0.net 
  >>793  
  だからどうでもいいていってんだろ  
  気持ち悪い奴だな。サカ豚てほんとこんな気持ち悪い思い込みする奴おおいよな  
 
796 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 19:02:05.91 ID:FYwAmB6A0.net 
  >>794  
  言えば言うほどボロが出るから止めときなw  
  そもそも俺はお前にサカ豚言われるほどサッカー見ちゃいないし。  
 
797 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 19:03:39.86 ID:xCrgse5u0.net 
  >>796  
  何のボロがでてんの?  
  おまえがサカ豚みたいな気持ち悪い人種てことの?  
 
795 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 19:01:57.80 ID:W4TV6JVK0.net 
  >>783  
  電通を意識してしまっているという点ではあんたも>>780の下2行の行動をする人種と変わりはない  
 
812 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 19:26:10.93 ID:DIlHuqvL0.net 
  実力がないと批判し  
  オーストラリアに引き気味で戦うとプライドはないのかと煽る  
  どうしろとw  
 
814 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 19:32:32.14 ID:TUMcr/R60.net 
  >>812  
  内容のある勝ち方だよ  
  結果だけ見て騒ぐ2chのニワカ連中もクソだし  
  結果は省いて内容を重視する評論家・ライター連中もクソだってこと  
   
  セルジオは前にTVで  
  日本もそろそろ結果だけ見て喜ぶんじゃなくて  
  中身を見て良い試合なのか悪い試合なのかを見てみるべきと語ってた  
   
  要はセルジオの方がよっぽどおまえらよりも日本代表を応援してるし  
  厳しく採点して経過も結果も求めてるわけ  
 
823 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 20:14:18.46 ID:ehl9KKg90.net 
  【セルジオ越後の経歴詐称】  
   
   セルジオ越後、1945生まれ。  
   
  【セルジオ越後が日本人に語っている経歴】  
  1963−1969 コリンチャンス  
   
  コリンチャンスで、右ウィングとして活躍。  
  自分からコリンチャンスを24歳で引退。  
  18歳にして、、東京オリンピックのブラジル五輪代表に内定していたが、それを蹴った。  
   
   
  【本当の経歴】  
  1964−1965 コリンチャンス 11試合0得点。  
  1967−1968 トレスポンターノ(ミナスジェライス州 2部)  
  1971    ブラガンチーノ(サンパウロ州 2部)  
  1971    パウリスタ(サンパウロ州 1部)  
   
   コリンチャンスで全く活躍できず、一気にミナスジェライス州の2部のクラブへ大転落。  
   そこも1年で、退団。1971年にブラガンチーノ、パウリスタに在籍するが、1年でクビ。活躍できず。  
   その後、日本へ。つまり、ブラジルで全く活躍できず引退。  
   東京オリンピックの南米予選(4試合)には1試合も出場していない。なぜブラジル代表に内定していたと  
  彼が言ってるのか誠に不思議な話。  
 
828 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 20:38:53.83 ID:5v4hJyqu0.net 
  つか海外だってタレント扱いだろ  
  まさか本気でスポーツ選手としてリスペクトされた存在なんて思ってないよな  
 
889 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/20(木) 11:53:27.41 ID:x519wObj0.net 
  現実が見えてないのはどっちだよw  
  日本サッカーが強いと思ってるサッカーファンなんてほとんど存在してない  
  スポーツ新聞やワイドショー見る人たちくらいでしょ  
  で、そーゆう人はサッカーに別に興味あるわけじゃないから  
  オリンピックとまったく同じ構図で日本の伝統  
 
892 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/20(木) 19:29:45.78 ID:KTsmqJYVO.net 
  >>889  
  今回はサッカーの話だけではないよ  
  日本特有のスターシステムについても難癖つけてるw  
  まだ大して実績残してないのに、ルックス重視で選手を持ち上げスターにする事を非難してると思われる  
  それは同意、メディアが悪いと思う  
  逆に選手の将来の潰す事もあるからな  
  ゴルフの石川とかさ  
  まあセルジオが言うなって感じだけどw  
 
906 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:28:22.46 ID:sh1tG1ac0.net 
  >>892  
  スターシステムなんて日本サッカー特有だろ  
 
908 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 09:13:53.71 ID:yPTinEZX0.net 
  >>906  
  豚双六にはないとでも?  
 



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