【芸能】小林麻央を「ステージ4」に追い込んだ2人の医師を直撃! ★2
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1477018212/
1 名前:三毛猫 φ ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 11:50:12.23 ID:CAP_USER9.net
10月10日朝、愛息の勸玄(かんげん)くん(3)と愛娘の麗禾(れいか)ちゃん(5)の幼稚園の運動会に出席した小林麻央(34)。
麻央は、骨や肺に転移のあるステージ4のガンであることを公表している。
「最初に診た医師がしっかりしていれば、ここまで深刻にならなかった」
そう語るのは、ガンの専門医だ。
2014年2月、麻央は夫の市川海老蔵(38)と一緒に人間ドックを受診したとき、乳ガンの疑いを持たれる。
すぐに港区にある大病院で再検査。担当したのは、乳腺外科のA部長だ。
「当時、同科には部長が2人いた。もう一人の部長だったX医師は臨床経験が豊富な名医で、現在は赤坂で開業している。
X医師が診ていれば、このとき発見できたはずだ」(同前)
結果、A部長はガンを見落とした。
「8カ月後、乳房に違和感を持ち、検査を受ける。ここでやっと乳ガンが発見された。告知したのはA部長だ」(同前)
すでにリンパ腺にガンが転移した状態だった。通常、このようなガンの場合、抗ガン剤によってガンを小さくし、手術で切除するのが「標準治療」だ。
「当然、A部長は標準治療を提案した。だが、麻央さんは乳房の温存を望んでおり、提案に難色を示した」(同前)
東大医学部出身のA部長は「使う用語が難しく、患者への説明がうまいタイプではない」(元患者)という。
「麻央さんの説得には、A部長の部下のB医師も加わった。
だが、B医師は『それもひとつの選択肢』と非標準治療に理解を示し、説得を諦める。
結局、麻央さんは病院を去った」(前出・ガンの専門医)
1年半後の今春、中央区の病院を麻央が訪れたとき、ガンは骨と肺に転移したステージ4。
ガンが皮膚から飛び出すほど、悪化した状態だったという。
「もし、最初の診察でガンが発見できていたら。標準治療の有用性をもっと真摯に説明していたら、状況は変わっていたはず。悔やまれてならない」(同前)
A部長とB医師はどう答えるのか。
本誌の直撃に、A部長は「小林麻央さんの担当だったことについてはお答えしていません」。
B医師は「私は関係ない。診ていません」とのことだった。
港区の病院は「患者さんのプライバシーに関することはお答えできません」(総務課長)。
幼稚園に入っていく麻央の足取りは強かった。奇跡を信じて、麻央は力強く歩んでいく。
(週刊FLASH 2016年11月1日号)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161021-00010004-jisin-ent
女性自身 10月21日(金)6時3分配信
※前スレ 10/21 06:13
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476997997/
2 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 11:51:07.52 ID:jm/yziwcO.net
早く死なねーかな
7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 11:53:56.47 ID:cdfjVrNs0.net
>>2が全身癌にむしばまれて耐え難い痛みに苦しみながら逝きますように
3 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 11:51:37.74 ID:cdfjVrNs0.net
患者の運が悪かったんだよ
わざと病気を発見しない医者なんていない
病が完治しますように、ナムナム
4 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 11:52:38.70 ID:CE3LDcQe0.net
>>最初に診た医師がしっかりしていれば、ここまで深刻にならなかった
この医者、馬鹿
8 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 11:54:23.82 ID:1zS1BGbU0.net
>ガンが皮膚から飛び出すほど、悪化した状態だった
普通、こうなる前に病院行くだろ
9 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 11:54:27.42 ID:IHa2QB+Z0.net
100%発見できるならノーベル医学賞が一ダースもらえて大金持ちになれる
240 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:35:10.38 ID:IZp/SKn+0.net
>>9
PETって高額だけど、かなりの確率で発見じゃないの?
13 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 11:55:02.66 ID:G8xgGUUg0.net
でもまあ、本人がおっぱい切るの嫌って言ったんだから本人のせいじゃね?
16 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 11:55:45.06 ID:f7kGJvGx0.net
福島から逃げ回ってた海老家族に天罰みたいな?
25 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 11:58:34.80 ID:Mh788Lb+0.net
>>16
危ない場所から逃げて何が天罰だ
頭おかしいのか?
35 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:01:38.85 ID:f7kGJvGx0.net
>>25
周囲を見捨てて自分だけって人に神様は厳しいよ。
あなたも天罰食らうタイプかな。
17 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 11:55:49.74 ID:yqQ46ELb0.net
手術拒否したの本人だろ
20 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 11:57:09.11 ID:DCrKPEZK0.net
見つけられないのは医療ミスじゃねえしな
841 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:06:32.23 ID:D9ZPBgit0.net
>>20
生検しなかったのはA医師のミス
21 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 11:57:19.64 ID:H2TmxBVG0.net
毎年のように人間ドッグ受けててこれ
人間ドッグの意味なし
32 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:00:57.01 ID:uBMUucw20.net
患者の同意が無ければ医者は何もできないんだからガンを進行させたのは本人の責任
>>1で書いてるようなことは筋違い
がんを見落とすことはよくあることだしBが見落としていたとしてもその後Aが見つけてるんだからその段階で治療はできた
>>1で書いてるようなことは筋違い
がんを見落とすことはよくあることだしBが見落としていたとしてもその後Aが見つけてるんだからその段階で治療はできた
145 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:23:01.82 ID:BciJG7zc0.net
>>32
見落とし=死に直結するんだからよくある事で済ませちゃいかんわな
見落とし=死に直結するんだからよくある事で済ませちゃいかんわな
151 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:24:08.12 ID:1x+fM8jl0.net
>>145
医師の診断は確率論だから仕方ないんだよ。
医師の診断は確率論だから仕方ないんだよ。
191 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:29:19.31 ID:BciJG7zc0.net
>>151
人間のやる事だから100%はありえない
ただ見落とした結果手遅れになればその事については責められ、対策を考えてやっていかないと
よくある事で済ませちゃダメってことよ
どんな仕事でもミスをすれば責められるでしょ
203 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:30:13.21 ID:1x+fM8jl0.net
>>191
いやいや、診断は確率論だから、見落としても仕方ないって判決はよくあるよ。
天気予報と同じだよ。診断ってそういうものだから。
226 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:32:55.15 ID:BciJG7zc0.net
>>203
裁判云々の話なんてしてないが
ミスをすれば責められるのは当たり前
それを反省し対策を考えていくのも当たり前
天気予報だって外れれば責められて、考えて精度を上げていくだろ
そもそも天気予報に例えるのも的はずれだが
235 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:34:11.27 ID:1x+fM8jl0.net
>>226
これはミスではないよ。
見抜けなかった、それだけ。
245 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:36:53.27 ID:BciJG7zc0.net
>>235
ミスってのは失敗な
見抜けなかったってのは検診の失敗
それを認めた上で発展を目指していかないと
271 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:40:44.60 ID:+Hblm9eg0.net
>>145
何を見落としたんだ?
40 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:02:34.13 ID:VJtbcIcc0.net
医療ミスではないからなぁ
麻央を美談にしたくて医者を悪者にしてるようにしか見えない
麻央を美談にしたくて医者を悪者にしてるようにしか見えない
65 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:11:01.48 ID:um7zHMCS0.net
>>40
いや最初にガンを見落としたのは明らかな医療ミスだろ
何言ってだ
いや最初にガンを見落としたのは明らかな医療ミスだろ
何言ってだ
96 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:16:31.34 ID:cdygI0PR0.net
>>65
最初の時点ですでに癌が発生していたというのは確定した事実なの?
最初の時点ですでに癌が発生していたというのは確定した事実なの?
125 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:20:03.44 ID:um7zHMCS0.net
>>96
人間ドックでガンの疑いが5分5分と言われる
→病院で検査しガンの心配はありませんと言われる
人間ドックでガンの疑いが5分5分と言われる
→病院で検査しガンの心配はありませんと言われる
134 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:21:31.36 ID:dfMXiJv+0.net
>>125
普通は何箇所か医者周るよな
普通は何箇所か医者周るよな
161 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:25:04.10 ID:BciJG7zc0.net
>>134
普通なのであれば医者はそう勧めないと
普通なのであれば医者はそう勧めないと
171 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:26:25.33 ID:1x+fM8jl0.net
>>161
家電買う時だって他の店も見て回るだろ?
まさか店員が他の店も見てきてください、なんて言うわけはないがw
194 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:29:31.06 ID:UEiQy5fy0.net
>>171
ドクターショッピングは他の医師も嫌がるところが全く違う
そういうあちこち周り歩いてる患者は、どうせ他にいくので大事にはしない
216 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:31:51.11 ID:1x+fM8jl0.net
>>194
セカンドオピニオン大歓迎の病院だってあるだろ
243 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:36:18.53 ID:UEiQy5fy0.net
>>216
1年半の間、あちこちセカンドオピニオンやらなんやらやってた結果が、
こういうことになってるんじゃね?
143 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:22:58.55 ID:cdygI0PR0.net
>>125
だからなんなのさ
その時点で癌があったのかその後癌が発生したのかはそのことではわからんけど?
44 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:03:06.91 ID:tLhlrlpS0.net
ガンが皮膚から飛び出すほど、悪化した状態だったという。
読んで涙出た
631 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:46:35.41 ID:mhRJjpIN0.net
>>44
http://i.imgur.com/rTwDa8i.jpg
http://i.imgur.com/RGg4QIt.jpg
皮膚から出てくるほど放置しておいたのは自業自得なのに、涙が出るか?
895 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:27:56.26 ID:otfTT0K/0.net
>>631
これってコラとかではなくて?
908 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:33:19.93 ID:KtKh5gcB0.net
>>895
先進国ではここまで放置されることは滅多にないからあれだけど、
後進国では抗がん剤治療も放射線治療も受けられないから、こうなるよ。
58 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:08:20.23 ID:ASi1Vyyw0.net
ガンが皮膚から飛び出すって想像できない
珍皮の剥け初めみたいなかんじ?
63 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:10:54.43 ID:cdygI0PR0.net
>>58
虹村兄弟の親父みたいな感じ
74 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:12:44.58 ID:1zS1BGbU0.net
花咲き癌でググって「超閲覧注意」っていうサイトみたら、もう夕食まで何もいらない。
117 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:18:58.32 ID:/sVK1O3G0.net
>>74
グロすぎワロタ(´・ω・`)
730 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:26:54.25 ID:4tHWUEIW0.net
39 名前:名無しさん@恐縮です@無断。[] 投稿日:2016/09/20(火) 18:16:13.20 ID:Hhiw4K0B0
間に合わなかったか…
光でがん細胞を退治、全身転移にも効果 マウスで成功、3年後には人間にも治験
http://www.j-cast.co...016/08/21275502.html
63
>>39
光免疫療法って普及すれば、小林博士はノーベル賞だろうなあ
人類の救世主だよ
医療費も劇的に減るだろうし
ほんと、治験を前倒して早くやってほしい
82
>>63
アメリカでは5年くらいで実用化される予定みたいだね
117 名前:名無しさん@恐縮です@無断。[sage] 投稿日:2016/09/20(火) 18:23:30.64 ID:oRXITZJ10
>>39
幾らくらいかかるんだろ
137
>>117
安価らしいですよ
日帰りでも出来ちゃうかもって、どこかの記事で読んだ
特殊な薬剤を入れてから光を当てるだけ
転移してても、一カ所に当てるだけで、他の部位のがんも消えるんだって@マウス実験
78 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:13:25.07 ID:EM/W+rhy0.net
こういう場合、初期の段階で別の医者の意見聞くよね
セカンドチャンスって言うの?
101 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:17:10.39 ID:Wz+xS9Mr0.net
>>1
入浴中に癌が皮膚を突き破って騒ぎになった
とマスコミ関係者が話したな
113 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:17:59.52 ID:iS3Iq2nu0.net
貧乳と巨乳じゃ乳がん確率変わるの?
それとも乳ある以上変わらないの?
649 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:51:51.10 ID:mhRJjpIN0.net
>>113
テレビで乳がん特集をやってたが、貧乳、無乳まな板ばかりだったよ
そもそも日本人に巨乳は一握りしかいない。もれなくデブ。
170 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:26:22.14 ID:DRnTsYqy0.net
完全に忘れ去られた北斗
224 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:32:36.89 ID:Cw0JUfhn0.net
最初見落としたのは問題かもしれんが
>「当然、A部長は標準治療を提案した。だが、麻央さんは乳房の温存を望んでおり、提案に難色を示した」(同前)
まだ助かる段階でそれを拒否したのは本人では
233 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:34:03.01 ID:8+xj61KH0.net
男の我々でもガンだから作り物で代用出来るからって竿とかそうそう切れんからなあ
もし残して治せるみたいなニュアンスで言われたらそっちに賭けるわな
241 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:35:54.08 ID:WkYVFehE0.net
>>233
将棋の米長九段が精巣抽出拒否して早死にしてしまった
手術してればまだ生きてたかもしれないのに
242 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:35:57.81 ID:ox+vA/X40.net
最初の段階で医師が見落としたとなぜ言えるのか?
373 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:57:50.81 ID:r7m64XhY0.net
>>242
経緯知らんのか?>>1では端折られてるけど人間ドックの雑魚医者に五分五分でヤバいと脅されて
紹介状もって訪れた大病院で精密検査してもらったら東大卒A部長に大丈夫(誤診)と言われて楽観してたけど
やっぱりおかしいと異常に気付いて再検査→リンパ節転移の進行癌でしたって流れ。
経緯知らんのか?>>1では端折られてるけど人間ドックの雑魚医者に五分五分でヤバいと脅されて
紹介状もって訪れた大病院で精密検査してもらったら東大卒A部長に大丈夫(誤診)と言われて楽観してたけど
やっぱりおかしいと異常に気付いて再検査→リンパ節転移の進行癌でしたって流れ。
390 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:01:27.25 ID:p8tth3S30.net
>>373
本当に大丈夫ですなんて言ったのか?
嘘くさいなぁ
407 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:04:49.04 ID:r7m64XhY0.net
>>390
どこが嘘臭いのか?
お前藪医者の工作員臭いな。
418 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:07:52.81 ID:PvDBUt8D0.net
>>390
やっぱりおかしい、なんてくだりあったか?ブログでは念のために半年後にまたきてくださいと言われたが忙しくていけなかった、となってた気がしたけど
それに大丈夫といったのは生検してない段階では?もしそこで生検をすすめなかったのがミスというならまあミスかもしれない
でも、まおは他の知り合いにも同じことをきいてる。
でもみんなが気にしすぎっていったんじゃ?
つまり医者はセオリー通りにやっただけ
その医師一人だけが大丈夫といったなら、え?になるけど、他の知り合いの医師も大丈夫といってたんじゃないっけ
普通の医者ならどちらともいえない、よくあるパターンでもなかった、ということでしょう
それほじくり返して何になるのか・・・
罪というならその友人たちも罪だね
263 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:39:14.14 ID:BciJG7zc0.net
ミスをしても一切責められることのない業界は発展しないよ
ミスを認めもしないとなればなおさら
ミスを認めもしないとなればなおさら
269 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:40:17.96 ID:BMYjsr1P0.net
>>263
じゃあ何がミスか教えてくれ。
289 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:43:37.92 ID:BciJG7zc0.net
>>269
1に書いてあるよ
318 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:47:53.11 ID:BMYjsr1P0.net
>>289
逃げるならレスすんなよ雑魚。
273 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:41:34.83 ID:1x+fM8jl0.net
>>263
病気を見抜くのもミスだけど、ただの写真の影ってことはよくあるわけで。
間違って陽性と判断するのもミスなのか?
315 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:47:36.94 ID:BciJG7zc0.net
>>273
あのね
間違ったのならそれはミスでしょ
なんかミスを認める事に抵抗感を示す人がいるが
それを認めた上で学んで対策をして発展して欲しいのは当たり前でしょ
全く同じケースが起きた時に全く同じ対応をしろっての?
326 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:49:07.74 ID:1x+fM8jl0.net
>>315
だからがん診断は確率論だと言ってるだろ
321 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:48:02.72 ID:MUg7g+sW0.net
> ガンが皮膚から飛び出すほど、悪化した状態
ぶにゅぶにゅ〜って出てくるの?
怖いな〜
332 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:49:56.30 ID:UEiQy5fy0.net
>>321
https://i.ytimg.com/vi/UvEVHy78kxU/hqdefault.jpg
391 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:01:43.99 ID:Q243wkwq0.net
金持ちが受けるような人間ドックって超最新機器でやるから
見つからなくてもいい癌も見つかっちゃうらしいよ
だから芸能人は癌がめちゃくちゃ多いんだよね
404 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:03:34.78 ID:eU8+IFj80.net
医者にパーフェクトを求めすぎ
重病になったらセカンドオピニオンは当然
422 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:08:59.17 ID:r7m64XhY0.net
>>404
いや、あなたは逆に患者にパーフェクトを求め過ぎだな。
余程心配性な人以外は大病院の権威に太鼓判押されたら信じるよ。
424 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:09:44.65 ID:+Hblm9eg0.net
>>422
そもそも太鼓判なんて押したのか?そんなおっちょこちょいなんているのか?
472 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:17:18.90 ID:r7m64XhY0.net
>>424
半年後にまた来てくれは太鼓判だろ。
現実には一刻も早く切らねばならない厳しい状況だったのだから。
大病院では違うの?
522 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:24:50.77 ID:tfq9yPEJO.net
>>423
そういう知人は迷惑だが
>>418の最後の行みたく、何の根拠もなく大丈夫って言う人も考え物だよねぇ
444 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:12:36.31 ID:kbtNP/HP0.net
(╭☞•́⍛•̀)╭☞ 近い将来カルテは、過去から現在まで世界中で保管されてる全ての症例のカルテを、ディープスロートで学習した人工知能が判断するようになるだろうな。
462 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:15:54.73 ID:/GrseaUV0.net
もしかして、ガンは手術しちゃダメだ!とか抗がん剤使ったら死ぬ!とか
極論信じてスピリチュアルいっちゃった系?
スティーブジョブズとか川島なお美とか次々亡くなってるのに学習しない人多いよな〜
極論信じてスピリチュアルいっちゃった系?
スティーブジョブズとか川島なお美とか次々亡くなってるのに学習しない人多いよな〜
471 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:17:12.58 ID:p8tth3S30.net
>>462
川島なお美は助からないからああしたんだよ
川島なお美は助からないからああしたんだよ
532 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:26:45.46 ID:/GrseaUV0.net
>>471
川島なお美は最初にガン見つかった時はまだ初期で治療の余地があったのに
近藤誠の話を真に受けてやらなかったんだよ
のちに夫の鎧塚さんがM医師としてそれを書いてる
川島なお美は最初にガン見つかった時はまだ初期で治療の余地があったのに
近藤誠の話を真に受けてやらなかったんだよ
のちに夫の鎧塚さんがM医師としてそれを書いてる
552 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:30:23.61 ID:p8tth3S30.net
>>532
無理だったろう
胆管がんだから
562 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:32:28.44 ID:/GrseaUV0.net
>>552
本人がそう回想してる
あの時近藤誠のアドバイスに従ったのは間違いだったと
566 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:33:28.44 ID:+Hblm9eg0.net
>>562
近藤誠の第一声
胆管がんだとしたらとてもやっかいだね。2、3年は元気でいられるけど、ほうっておいたらいずれ黄疸症状が出て肝機能不全になる。手術しても生存率は悪く、死んじゃうよ
581 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:35:38.73 ID:/GrseaUV0.net
>>566
その続きもどうぞ
やれやれ、、、
495 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:21:36.18 ID:8x0RYt830.net
ていうかB医師も理解を示した「非標準的治療」てのが何なのか。
リンパ節転移てのは乳がん細胞がバラけて静脈に乗ったって状況だからな。
すぐアグレッシブにやらないとダメな状況だと思いますがw
497 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:21:56.79 ID:RkCgOzNj0.net
ジョブズもオカルトにはまってなければ十分にまだ生きてた可能性あるからね
517 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:23:41.00 ID:UafM1Ujl0.net
>>497
ジョブズはフルーツしか食べないとか、癌になる前からオカルトにはまってた感じ
524 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:25:03.60 ID:J4EKYe4j0.net
>>517
あれアシュトン・カッチャーがジョブズを演じるために真似して死にかけたな
フルーツとナッツしか喰わない食事法
539 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[age] 投稿日:2016/10/21(金) 13:28:05.99 ID:9jxf+UhX0.net
癌は、ほとんど遺伝性なんだよ
癌になるひとは
次から次に癌ができる
癌ができない家系の人は
免疫が強い遺伝子を持ってるので
まったく心配いりません
これ本当
553 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:30:27.83 ID:eGBSsQwE0.net
>>539
だろうな。
親戚でサイダーと冷凍食品しか食わないのに、
長生きしてるやもめジジイがいるわ。
559 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:31:36.53 ID:YTOrjAXF0.net
乳房切ったら海老蔵なら2度と抱かなくなりそう
そういう奴っぽい
591 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:36:46.32 ID:Gj4ZwaGj0.net
まあでも、ドックの時点で疑いがあったのに
生検もせずに違うって断言されちゃったわけだからなあ
本人らからしたら文句は言いたいんじゃねーか。
切除にしたって、一回こういうミスされたら
「このいい加減な人に任せて大丈夫だろうか」って
不安にはなるしな。
603 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:39:31.79 ID:4Ar3RA8H0.net
>>591
若いとマンモでは判断つきにくいのは常識なのに
なぜ詳しく調べなかったのか不思議だよね
598 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:38:43.81 ID:Y9FkWoZ/0.net
3年前くらいってなんだか「無治療」が流行ってた時期じゃなかった
テレビとか素人のブログもそんなのが多かった気がする
それで自分も漠然と「ああ、抗がん剤で●されるのか」なんて思ってたけど
最近の芸能人の死にざまみてるとちゃんと治療したほうがいいんだね
602 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:39:06.64 ID:PvDBUt8D0.net
本音かくけど、こっちもガンなんだ
でも金銭面できつい
引っ越しなんてものも簡単にはできない
親や親戚にも迷惑かけてる
はっきりいって金の面で困ってないのにうだうだいうな!!
619 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:43:01.86 ID:W3U9mczK0.net
近藤理論ならばまさにがんもどきだから放置が正解となる
藤理論の怪しさを実証した感じ
624 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:44:38.31 ID:W5evFmAA0.net
>>619
近藤理論によると助からない本物のがんだったってこと
分かってないな
638 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:48:24.50 ID:rPHfDkJq0.net
>そう語るのは、ガンの専門医だ
>告知したのはA部長だ」(同前)
>提案に難色を示した」(同前)
なんでこの「ガンの専門医」は治療の経緯から容態までこんなに詳しく知ってるんだ?
こいつ誰だよw
681 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:07:25.08 ID:7pXsa0VD0.net
告知後どんな治療してたか
ブログで絶対書かないよね???
自分で選択したのだから
ありのまま書いて欲しい
他の乳がん患者のためにも、、
741 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:30:52.15 ID:kmKDwb6d0.net
>>681
なんで赤の他人のためにわざわざそんな事しなくちゃいけないんだよ。お前よく馬鹿だって言われるだろ?
687 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:09:31.02 ID:r7m64XhY0.net
手術拒否については麻央の自己責任で医者に責任を押し付けるのは良くないけど
でもA部長は判断ミスしただけでなく説明下手だそうだから
麻央との間にどのようなコミュニケーションがあったのかわからない。
手術しても治る保証はありませんなんて言っちゃったら手術に後ろ向きになるかもしれないし
B医師が説得を諦めたのは術後の予後の悪さを想像できる状況だったのかもしれない。
688 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:10:15.07 ID:7pXsa0VD0.net
麻央は医師のせいにしたいから
告知後の治療を書かないのかな?
736 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:29:35.46 ID:mmeUnptMO.net
>>688
最初に「あのとき信じなければ」って言って、医者の診断ミスや乳腺専門家の楽観的な意見の事だけ書いてその後の治療の事は書かないから、結果的に医者のせいみたくなってしまったな
すっかりスピブログになったみたいだから、今後も自分が受けた治療の経緯とかは書かないんじゃないかな
719 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:21:36.91 ID:1vOb9Lr6O.net
同じく乳癌やった母親は標準治療で元気になったんじゃないの?
告知後の心境を全然書いてくれないから、何で変な方に行ったのかわからんわ
871 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:15:08.62 ID:ehfAtTkF0.net
>>719
女がおっぱいを残したいのは男の目を気にしているから
海老蔵がおっぱいなんてなくったっていいと一言言ってやれば良かったのに
725 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:24:00.17 ID:y9EpEZmf0.net
まあ、誰かのせいにしないとやってられない気持ちはわかる
こんな事はよくあるだろう
729 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:26:15.50 ID:KIm26Ztw0.net
>>725
そう
この件で悪い人は医師側患者側にも、一人もいないのに悪者を見つけたいだけ
734 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:28:50.03 ID:PbivxRYB0.net
>>729
悪いのは助産婦でしょ
癌だなんて大袈裟〜〜
って医者じゃないのに診断してるやん。
単に親しくて励ましただけなんかもしれないが。
756 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:38:52.89 ID:K0zHmjsC0.net
北斗の医者が一番だな
北斗と同じにやってりゃ今頃笑ってたのにな
人のせいにしちゃいかんよ
自己責任
786 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:48:19.72 ID:XuZVMsqb0.net
松方弘樹の息子ダウンタウンDXで毎週親の財布から10万抜いてたって言って財布に300万入ってたからばれなかったって言ってたけど財布に300万なんかどうやったら入るんだよwww
財布が曲がらないし金も曲がらないだろ
見栄張りの偽金持ちってこういうことを平気で言うんだよな
787 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:48:35.48 ID:KIm26Ztw0.net
これ一意見でしかないよな
診断じゃないぞ
《私は、娘の授乳時から2年以上の間、週に一度、乳腺の状態を良くするための母乳マッサージに通いケアをしていたため、乳房に関しては大丈夫と、どこか安心していたところがありました。
また、乳腺専門の知人2人から、「授乳中のしこりで癌の可能性が五分五分なんて、その先生は、オーバーだね」という意見を聞き、乳腺専門の先生がそう思うのだから、きっと大丈夫だなと、さらに安心してしまいました》
796 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:52:38.09 ID:vyWU4UAr0.net
>>787
>授乳中のしこりで癌の可能性が五分五分なんて、その先生は、オーバーだね
というのを言った知人2人も罪深い。
「まず間違いなく良性ですが、安心しておくために一応検査しておきましょう、まず問題ないです」
というのは言われたことある人多いと思うけど
そうやって念を押すよね「まず間違いなく大丈夫ですから」って。
それを五分五分という 言い方したということは、その超名医はガンの確信があるくらいだったんだと思う。
808 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:55:30.80 ID:KIm26Ztw0.net
>>796
罪深くないよ
甘え
804 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:54:40.98 ID:GLbkoLkj0.net
もう一つ病院へ行くべきとかいうけど
そんなのいないだろ
学校で再検査しろって眼科行ったけど
病院2件なんて行かないよ
809 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:56:24.05 ID:7iZ/NTvAO.net
>>804
命に関わるガンと眼科が同レベルかよ( ̄ロ ̄;)
815 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:57:52.87 ID:GLbkoLkj0.net
>>809
失明するかもしれないじゃん
でも2件も行くか?ってなる行っても2件目も藪ならどうしようとかね
医者が誤診したのは間違いないのに患者が悪い
他の病院も行ってるべきと行ってるやつらが頭狂ってる
830 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:03:31.90 ID:sGk6ICko0.net
>>815
しかし結局医者は責任取ってくれない自分の体は自分で守らないとね
840 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:06:02.67 ID:GLbkoLkj0.net
>>830
そんな考えの医者を「先生」と呼びたくないね
とりあえず今の先生を信じるし眼科2件も行く気にはならない
825 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:01:42.02 ID:wTAYIGs60.net
>授乳中のしこりで癌の可能性が五分五分なんて、その先生は、オーバーだね
これがんじゃないと診断された後に言ったのでは?
言葉としては間違ってない
授乳中のしこりの大半はがんじゃない
これがんじゃないと診断された後に言ったのでは?
言葉としては間違ってない
授乳中のしこりの大半はがんじゃない
831 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:03:49.39 ID:vyWU4UAr0.net
>>825
癌じゃないのに五分五分と言うような医者はいない
「ここは良性のポリープができやすいところなので、まず間違いなく良性で、誰にでもよくあることで
何も心配いらないのですが、一応安心しておくために検査だけしておきましょう、簡単ですし」
って、そう言われるよ、普通。
癌じゃないのに五分五分と言うような医者はいない
「ここは良性のポリープができやすいところなので、まず間違いなく良性で、誰にでもよくあることで
何も心配いらないのですが、一応安心しておくために検査だけしておきましょう、簡単ですし」
って、そう言われるよ、普通。
839 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:05:45.39 ID:vgHn9WOm0.net
>>831
それを誤診扱いされたら医者もたまったもんじゃないな
それを誤診扱いされたら医者もたまったもんじゃないな
842 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:06:36.28 ID:vyWU4UAr0.net
>>839
え、まさかそういう事なのかな
なんで検査しなかったのかは不思議だよね
846 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:07:45.19 ID:vgHn9WOm0.net
>>841
>>842
そうなの?しなきゃいけないものなの?
勧めてないってのはハッキリしてるの?
855 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:09:38.54 ID:vyWU4UAr0.net
>>846
そんなの知らんw
856 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:10:27.65 ID:vgHn9WOm0.net
>>855
じゃあ、敢えて検査しなかったどうかはわからないんだよね
857 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:11:39.30 ID:vyWU4UAr0.net
>>856
あたりまえじゃん
なんでわかると思った?w
865 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:13:32.57 ID:vgHn9WOm0.net
>>857
検査を怠ったかのように言ってる人ばかりだから
見落とし見落としって
本当かよって思った
890 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:25:35.01 ID:vyWU4UAr0.net
だから、せっかく「五分五分」とまで言ってくれた医者がいたのに
>授乳中のしこりで癌の可能性が五分五分なんて、その先生は、オーバーだね
と言って相手にしなかったのが一番の間違い。
信用してもう一軒病院まわらないといけなかった。
>授乳中のしこりで癌の可能性が五分五分なんて、その先生は、オーバーだね
と言って相手にしなかったのが一番の間違い。
信用してもう一軒病院まわらないといけなかった。
896 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:28:22.65 ID:vgHn9WOm0.net
>>890
オーバーだねの人には罪はないよ
単にそっちの言葉を信じたかっただけだろう
899 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:30:11.21 ID:vyWU4UAr0.net
>>896
罪があるよ。
「五分五分とまで言うのはよっぽどだからもう一軒行った方が良い」
と言って勧める義務があるね、医療関係者なのなら
907 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:33:12.38 ID:+Hblm9eg0.net
>>899
そんな義務があるわけが無い
何に拠って?
917 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:37:03.42 ID:KtKh5gcB0.net
>>890
そのオーバーだねといったのは医者じゃなくて助産師じゃなかったか?
乳揉み専門の助産師風情を「先生」と呼ぶから誤解が広まる。
おそらくスピ・ナチュラル系のキチガイ助産師だろう。
コイツが一番の黒幕だよ。
最近のお母さんはこういうキチガイ助産師にハマるのが多いから気をつけないと。
925 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:41:01.69 ID:vgHn9WOm0.net
>>917
いや、スピリチュアルだろうが何だろうが責任なんてない
だって癌だもん
936 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:45:08.68 ID:vyWU4UAr0.net
>>925
責任あるよ。
検査しないと死ぬかもしれませんよ、医者が言ってることを
それこそあなたの言う「かなり怪しい情報で医学的知識もないのに」
オーバーな人ね、と笑い者にして終わりにするようなことは、簡単にするもんじゃない。
918 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:38:15.96 ID:yP8SS4+80.net
癌じゃないですって言われていやいや癌でしょWって別の病院行くなんてよっぽど心配性の人じゃないとやらないでしょ
930 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:42:25.51 ID:sGk6ICko0.net
>>918
そうでは無くて誤診した病院で治療提案されたけど呑めなかった時。
他の病院で方針を聞くとか転院もできたはず
935 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:44:51.81 ID:6/541TPF0.net
ガン家系だけど気にしてなかった
二人目出産後でおっぱい張ってて針で検査難しい
切除したくねえ
選択肢間違えて運が悪いね
952 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:51:04.38 ID:wfuUswcb0.net
誤診のソースが一切ないんだけど
推測ですまんが即手術を勧められなかったのを、がんじゃないと言い聞かせて放置したのでは?
推測ですまんが即手術を勧められなかったのを、がんじゃないと言い聞かせて放置したのでは?
958 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:53:07.40 ID:NRuho40R0.net
>>952
それ言ったら全部推測でしょ
週刊誌でも何誌かで同じ事言ってるし誤診はあったんじゃね
それ言ったら全部推測でしょ
週刊誌でも何誌かで同じ事言ってるし誤診はあったんじゃね
960 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:54:49.53 ID:wfuUswcb0.net
>>958
俺は憶測は憶測と断ってる
なのに詳細も明らかでないものを誤診と断言するバカが多数
972 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:57:11.05 ID:NRuho40R0.net
>>960
自分は真実に近いと思うけどな虎ノ門までは(今の状態はわからんが)
ベルーガのブログに書いてあるから
あそこは虎ノ門に医者派遣してるし医者の横の繋がりがあるはず
980 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:59:04.85 ID:wfuUswcb0.net
>>972
誰誰が言ったはいいんだよ
詳しい病状も書かれてないのにどうして信じられるの?
988 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:01:08.51 ID:NRuho40R0.net
>>980
ブログ見てきたら病状も書いてあるよ
聖路加以降に転院してからは推測だろうけど
993 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:02:10.05 ID:+Hblm9eg0.net
>>988
あんなのでは判断出来ない
アンタに出来るの??
1000 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:03:44.23 ID:sGk6ICko0.net
1000
1001 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:04:04.02 ID:+KqV8oCD0.net
どんな職種でもピンからキリのレベル差が有る
どのレベルの医者に観てもらうかは運で決まる