クワトロちゃんねる＞芸スポ速報+＞2ちゃんまとめ＞【芸能】梅沢富美男、今の若者に言いたい「人生の先輩の話を聞くべき」

　
4 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:38:38.47 ID:qYrmlAs60.net　

　 昔話、説教、自慢話 　
　 高田順二がしないように心掛けている事 　

　
13 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:40:44.72 ID:e0VQN1h10.net　

　 ・勉強しろ 　
　 ・あの子と遊ぶな 　
　 　
　 　
　 子供の頃言われて反発したくなるセリフなんだが 　
　 大人になってやっとその意味が分かるんだよな 　
　 他に良い言い方ないもんか 　

　
25 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:45:18.62 ID:J+JRKm5c0.net　
　 >>13 　
　 そもそも 「勉強しろ」 などと言われるような人生を送ることが間違いでしょ 　
　 勉強は、自力で計画を立てて、きちんとやれるのが当たり前 　
　 　
　 だいたい学校のお勉強ごときが辛くて逃げ出すような甘ったれの劣等に 　
　 今の日本を生きる資格なんかないんだよ 　
　 どこまで馬鹿なんだろう 　
　
22 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:44:19.45 ID:IAZqYoFMO.net　
　 ５０年前のテレビをみた 　
　 『今の若いもんは、明治のわしたちからしたらわかりませんねえ。何考えてるか。恐いし』 　
　 キレた若者の新聞つきで 　
　 その若者が今梅沢富美男の世代 　
　 つまり、今のネットゆとり世代が年食ったら 　
　 『今の若いもんはわかりませんねえ。何考えてるか』 　
　 ∞ループだから 　
　
61 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:58:57.29 ID:dauy2Bbq0.net　
　 >>22 　
　 古代ギリシャ語で近頃の若い者は。 　
　 なんて書かれている文献がある。 　
　 どこの場所、時代でも同じ。 　
　 昔は良かったの極限が儒教。 　
　 古代にはこんな素晴らしい国があったと空想上の国まで作ってしまう。 　
　
125 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 17:17:59.60 ID:J4iLEx/N0.net　
　 若者って20代までだろ 　
　 中年のお前らには関係ないのに何で発狂してんだか 　
　
127 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 17:18:33.58 ID:mSip2nIa0.net　
　 先輩の話より 　
　 憧れてる人の話の方がよっぽど為になる 　
　 先輩の底辺理論聞いてたら 　
　 先輩と同じになっちゃうじゃないですか 　
　 って言えたらすぐ終わる話なんだけどな 　
　
175 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 17:33:31.39 ID:JOI6UCVW0.net　
　 思わず身を乗り出して話を聞きたくなるような 　
　 尊敬する人生の先輩はいるがお前の話は聞きたくない 　
　 　
　 年寄りだからといって無条件で尊敬されると甘えないように 　
　
187 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 17:36:07.97 ID:5SaSbjSV0.net　
　 >>175 　
　 そういう態度が成長を妨げるんだよ 　
　 どんな人の話も予断を持たずに聞くという事が重要なんだよ 　
　 大統領の話も詐欺師の話もニートの話も 　
　 予断を持たずに集中して聞くようにする 　
　 すると周知が集まるようになるんだよ 　
　
196 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 17:39:28.07 ID:mSip2nIa0.net　
　 >>187 　
　 別に人生の目的がそこになかったら聞かなくていいんじゃね? 　
　 時間の無駄だろ 　
　 例えばミュージシャンになりたいのに 　
　 陶芸家の蘊蓄聞いて 　
　 為になるって事あるか? 　
　 確かに別の分野に応用が利く話もあるが 　
　 そんな話聞く為に一緒に飯食ってる暇あるなら 　
　 寡黙にギターの練習でもしてた方が良いだろ 　
　
191 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 17:37:52.90 ID:fVAPxs3w0.net　
　 若者にもまともな奴はいる。でも半分以上はバカだと思う 　
　
220 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 17:49:42.12 ID:H14wdFkQ0.net　
　 ネットでなんでも検索できるし、昔みたいに老人の知恵やらって必要なくなったよね 　
　
231 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 17:53:25.48 ID:xs9JpPDt0.net　
　 >>220 　
　 ネットで得られるのは知識であって生きるための知恵は教えてくれない。 　
　
236 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 17:55:13.77 ID:mSip2nIa0.net　
　 >>231 　
　 それは屁理屈 　
　 同じ人間が喋ってる事が 　
　 媒体が変わったくらいで何が変わるよ? 　
　 むしろ口頭で話すより文章化した方が正確に伝わるくらいだ 　
　
291 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:16:55.68 ID:RQF1q6Ck0.net　
　 …などと、梅沢の言に対し、 　
　 この小さなスレッドで必死に反抗している者達の多くが 　
　 　
　 実は昭和48年生まれだったりする、 　
　 という峻厳な事実こそが、 　
　 　
　 いちばん笑う所ではないのか。 　
　 　
　 　
　 （筑波大学附属駒場高校・17歳・社会学） 　
　
341 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 18:39:24.53 ID:v1F+IPVa0.net　
　 爺さんどもの時代の若者がパワーがあったのは間違いない。 　
　 この差はなんだろうな。 　
　 そういうふうに教育されたしまったのかもな 　
　
353 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:44:58.66 ID:LFjV/k1D0.net　
　 つか、年齢関係なく色んな人といろんな話題で話をするのは良い事なんだよな 　
　 つまり「俺の話を聞け」ではなく普通に対話すればいいだけの話 　
　 　
　 相手にされないのは説教や自慢ばかりで話が面白くないからだと思う 　
　
366 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 18:50:43.17 ID:yGHGpGhz0.net　
　 >>353 　
　 結局、話を聞けってのは、自慢したいだけだしな。 　
　 恫喝しないと聞いてもらえないから、話を聞けなんだし、 　
　
375 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:53:44.30 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>366 　
　 昔は聞いたんだよw 　
　 安岡力也みたいな奴でも若山富三郎には先生先生でかなりワガママ聞いてるし徹子の部屋で黒柳徹子相手とかだとかなり丁寧にしゃべる 　
　 上でも嘗めていいってのはダウンタウン以降かな 　
　
374 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 18:53:16.01 ID:H5icjyd+0.net　
　 今30代。客商売してるけど質の悪い客の大半が自分よりも遥かに上の世代 　
　 車乗っててもマナー悪いのは大抵が爺婆。そんな連中が若い奴に何を教えようってんだ？ 　
　 結局「年上を敬え」とかその程度の事しか言えないんだろ 　
　
380 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:55:11.45 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>374 　
　 下はそれを我慢しろってことw 　
　 梅沢の年代は俺たちは上に我慢したんだぞとw 　
　
412 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:18:40.47 ID:GpoMIYmo0.net　
　 ネットが好きな世代と異常に毛嫌いする世代って 　
　 50歳前後からだと思う 　
　 その世代間の溝はマリアナ海溝のように深い 　
　
420 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:21:46.15 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>412 　
　 ただ60とかで異常にネットやらラインやらはまってるのもなんか変に見えるw 　
　
425 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:23:07.92 ID:yGHGpGhz0.net　
　 >>420 　
　 いや別に？退職して年金暮らしになれば、暇だけはできるんだから。 　
　 何個も病気を抱えて病院をはしごしてるような人なら別だけど。 　
　
430 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:24:44.39 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>425 　
　 いやなんかさんまがラインだのスタンプだの言ってると無理してんなあと 　
　
419 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:21:38.37 ID:QJnoNtYb0.net　
　 年取るとなんで説教臭くなんだろうね 　
　
428 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:23:58.96 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>419 　
　 なめられたくないからねえ 　
　 敬意持ってほしいと思うと説教したくなるってのは２、３年しか先輩後輩に差がない体育会系の部活動すらそんな感じw 　
　
433 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:26:25.95 ID:yGHGpGhz0.net　
　 >>428 　
　 2、3年しかじゃなく、2、3年「も」だからね。 　
　 上下で3年差しかない集団だからね。 　
　
440 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:28:53.22 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>433 　
　 同じ学生で2、3年で説教していいなら老人なら好きにしていいなw 　
　
431 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:25:37.51 ID:nfo9888/0.net　

　 昔のパワーあった時代は年上の話を聞かなかった世代で 　
　 年上に言われるままにマニュアル化されて育てられたのが今の若者 　
　 時代が問題なら若者だろうと年配だろうと関係ないと思うけど 　
　 結局は自分達の若い時代がよかったってことかな？ 　

　
437 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:27:45.01 ID:ftbfhrmM0.net　

　 >>431 　
　 昔は上の話我慢して聞いたよw 　
　 学校の部活動で監督先輩の説教会社入れば先輩上司の説教当たり前 　
　 不良すら上下関係は守るからヤクザが成り立って今は上下関係いやだってDQNがヤクザなりたがらないからヤクザの構成員集めに苦労しまくりw 　

　
441 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:29:09.04 ID:yGHGpGhz0.net　

　 >>437 　
　 つか、不良「だから」なんだよ。 　
　 そこでしか居場所がないからな。 　

　
443 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:30:16.82 ID:ftbfhrmM0.net　

　 >>441 　
　 それが不良が上下関係いやだってヤクザにならない時代だからなあw 　

　
445 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:31:37.25 ID:yGHGpGhz0.net　

　 >>443 　
　 で、今はニートを選ぶ、とw 　

　
448 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:32:25.97 ID:ftbfhrmM0.net　

　 >>445 　
　 今は上下関係緩い半グレやね 　

　
452 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:35:12.83 ID:yGHGpGhz0.net　

　 >>448 　
　 あそこは緩いんじゃなく年功序列じゃないだけだよ。 　
　 いくら年上でもダメなやつは立場がないのさ。 　

　
461 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:37:47.95 ID:ftbfhrmM0.net　

　 >>452 　
　 まあそりゃそうだ 　
　 けど上下関係厳しいってのはダメ先輩でも当たり障りなく顔立てて付き合わなきゃいけない組織だよ 　

　
469 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:42:12.95 ID:yGHGpGhz0.net　
　 >>461 　
　 年功序列のところならそうだけど、 　
　 実力社会になれば、ダメ先輩にも顔を立てるのでなく、干されてしまうんだけどね。 　
　 ある意味年功序列より厳しいんよ。 　
　 今の強豪の体育会もそんな要素取り入れてるようだし。 　
　
478 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:47:08.89 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>469 　
　 実力社会と年令での上下関係って真逆の話だからな 　
　
486 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:51:25.65 ID:yGHGpGhz0.net　
　 >>478 　
　 真逆ではないだろ。基準が違うだけで上下があることには変わりないから。 　
　 がらっと変わるのは、年齢や在籍期間だけ無駄に重ねてる老害だけw 　
　 実力ったって所詮は年齢や期間に正の相関があるからな。 　
　
495 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:55:22.22 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>486 　
　 はあ？ 　
　 実力で上に立つのと実力もないのに年令が上ってだけで上に扱うのは真逆だよ 　
　 実力が上なのに対等なんてそのほうが変だ 　
　
502 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:58:39.78 ID:yGHGpGhz0.net　
　 >>495 　
　 うん、だから実力もないのに上に上がるのは、体育会でも否定されてるってこと。 　
　 一般企業は言うに及ばず。 　
　 もちろん下克上ありの意味じゃなく、老害排除の意味で。 　
　
507 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 20:00:33.23 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>502 　
　 体育会は学年でって時代長いよ 　
　 一年ゴミ4年神 　
　 まあ今はしらんけど 　
　
450 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:33:18.04 ID:nfo9888/0.net　
　 年上の話なんて聞くな、自分で考えろって言ってる人もいるけどね 　
　 受け入れるかは別にして聞く振りだけでも相手の顔は立つからするけど 　
　 同じ話を数十回も聞いてるとさすがにもういいやって感じにはなる 　
　
456 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:36:17.70 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>450 　
　 全く聞かないってのはないねホリエモンとかも全く聞かない自分の考えでやるってのはダメだったって言ってる 　
　 まあ社会で力ある中高年層無視してビジネスやるなんてそりゃ無理だ 　
　
467 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:41:26.91 ID:DdCm/bMS0.net　
　 学生運動のあった時代って当時大学に行けた人は１０％ぐらいで、 　
　 富裕層だったんだよね 　
　 で、富裕層のおぼっちゃんたちが勉強ほっぽりだしてやりたい放題暴れた。 　
　 　
　 一生懸命働いてる人たちには一切支持されなかった。 　
　 あの時代がまともだとおもうのか。 　
　 懐かしむやつがいるたびに 　
　 ふ　ざ　け　ん　な　っておもう 　
　
476 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:45:45.07 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>467 　
　 10じゃないね 　
　 65年が20％で70年には27％ぐらい 　
　 まあエリートがやってるってのが逆に当時は価値上げたかも 　
　
480 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:48:56.46 ID:yGHGpGhz0.net　
　 >>476 　
　 当時は富裕層、とまではいかないけど、 　
　 すでに家業を継げるとか行き場所のある人がほとんどだったから、 　
　 学生運動みたいなことできただけ。 　
　 継げばいいだけだから。 　
　 そこをわからずに、サラリーマン子女がSEALsとかやりゃ、人生詰んで当たり前。 　
　
508 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 20:00:46.00 ID:Xpczw0/L0.net　
　 どうして、老人は若者に説教したがるのかね〜。 　
　 ほんとこれに関しては日本中どこも一緒だよね。 　
　
511 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 20:02:31.92 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>508 　
　 尊敬されたいんだよw 　
　 説教してはーなるほどーいいお話ありがとうございましたー！って言われるのが老人の尊敬されたい欲求が一番満たされるw 　
　
516 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 20:06:10.48 ID:Cy8RiWkS0.net　
　 大正とか昭和初期の文献みても、「最近の若いもんは〜」みたいなくだりは当時からあった。 　
　 世の中そんなもんだよ 　
　
575 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 20:40:07.82 ID:IiYAwO9M0.net　

　 連投ｽﾏｿ 　
　 時々ＮＨＫで若者がスタジオに集まってひな壇形式で語る番組やってるけど、 　
　 見ても、言っていることがもっともだと理解できる、あるいは内容には異論があるが、 　
　 話し方が素晴らしいと思える若者、半分もいないように見える。 　
　 話し方は未熟で内容も自分の感性に任せているだけで、大人のパネラーに軽く流されている。 　
　 再度聞くが、このスレの７割の人、何でそんなに自分に自信があるんだ？ 　
　 あんたらは言うに値する実績や社会貢献を、人生の先輩達に匹敵するほどに残したのか？ 　

　
589 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 20:53:42.88 ID:bozYn2YY0.net　

　 >>575 　
　 う〜ん、本気で言っているのか知らんが。 　
　 逆に聞くがここでいう人生の先輩達が残した実績ってなんだ？ 　
　 1000兆円の借金こさえて財政も年金も破綻しそうで貧困率が世界有数になった今の日本の姿か？ 　
　 ドコを敬い、何を学び取ればいいんだ？ 　
　 　
　 もちろん、育ててくれた父母には感謝も尊敬もしているし、話も聞くよ。 　
　 ただ、世代全体としては国造りに失敗した無能というイメージしかない。 　
　 要は、自信があるなしでなく、師事する人は自分の責任で選ぶということ。 　

　
594 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 20:55:41.83 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>589 　
　 いやさすがにそれは行政の失敗で借金凄いから年寄り中高年の話全員聞く必要ないってのは変だよ 　
　
611 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:04:01.12 ID:IiYAwO9M0.net　

　 >>589 　
　 今の若い世代の大半が生活に困らないような社会資本を築いた。 　
　 世界から称えられる治安と国民の道徳心を日本に根付かせた。 　
　 もちろん、これらの業績には今の若者も幾分かは貢献しているけど、 　
　 業績の大半は今の先輩達と、そのまた上の先輩達の功績によるもの。 　
　 On-the-Job Trainingは元は外国から入ってきたが、今は日本のOJTは世界でも有数のレベルだと言われている。 　
　 それも人生の先輩の功績。 　
　 　
　 これでも人生の先輩の言うことに価値はないと言い切るか？ 　

　
613 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:07:07.70 ID:RrF6tIRe0.net　

　 >>611 　
　 >今の若い世代の大半が生活に困らない 　
　 　
　 ｱﾎかｗ 　
　 少しは世間を知ろうね、おじさんｗ 　

　
623 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:12:54.33 ID:IiYAwO9M0.net　

　 >>613 　
　 ttp://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h26honpen/b1_03_03.html 　
　 これ読んでみな。 　
　 「ｱﾎかｗ 　少しは世間を知ろうね、おじさんｗ」と瞬時に言い放てるお前は 　
　 普段の生活に一体何の裏付けをもって、他人と接したり、社会的行動をしているのかね？ 　
　 こうした統計は全てを言い当ててはいないが、だからといって若者のの貧困が４割５割に達してるとでも？ 　

　
627 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 21:14:42.31 ID:bozYn2YY0.net　

　 >>611 　
　 最低限の仕事をしただけだろうが。0点じゃないけど赤点レベルだ。 　
　 今の若い世代の平均年収はバブル期の半分以下まで落ち込んでいる。 　
　 OJTだの道徳だのを整備したところで、肝心の生活レベルが低下し続けるんじゃ手慰みにしかならんよ。 　
　 　
　 生活に困らないような社会資本？そんなものドコにあるんだ？ 　
　 拡大の一途を辿って財政破綻が現実の問題となり、社会問題化してる生活保護のことか？ 　

　
633 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:17:28.34 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>627 　
　 いやまあ水木しげるとか若いころは餓死とか普通にあったし 　
　 戦前も東北の飢饉とかまずしかったし 　
　 GDP二位だ三位だにしたのを赤点てのはどうかな 　
　
663 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:30:37.94 ID:/R5xDYiH0.net　
　 >>633 　
　 餓死が普通って、それ北朝鮮だろｗ 　
　
664 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:31:52.82 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>663 　
　 昭和20年代に生活保護なんてやれたと思うか？ 　
　 貧しくて餓死とか普通にあったんだぞ 　
　 今のレベルになったのは80年代以降 　
　
603 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:01:42.05 ID:RrF6tIRe0.net　

　 団塊が何言っても説得力ねーよ。 　
　 　
　 >>575 　
　 太平洋戦争に負けてボロボロになった日本を、 　
　 必死になって建てなおした世代の方々が言うことなら真摯な気持ちで聞きたい。 　
　 けど、団塊はそれに乗っかって楽々な人生送ってきたくせに、 　
　 いっちょまえに講釈垂れてふんぞり返るだけの世代。 　
　 ハッキリ言って、そんな連中から学ぶことなど何もない。 　
　 さっさと死に絶えろ。 　

　
622 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:11:38.43 ID:VYxjVgZE0.net　

　 >>603 　
　 団塊もクズだけど、お前の愚かさは底なしだな 　

　
641 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:19:51.22 ID:RrF6tIRe0.net　

　 >>622 　
　 ん？どの辺が？ 　
　 　
　 >>623 　
　 じゃあ、アンタの言う「若者の貧困」ってどんな状況のことなの？ 　
　 1日1食食えりゃ貧困じゃないとかそういうレベル？ 　

　
651 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:25:21.54 ID:ftbfhrmM0.net　

　 >>641 　
　 水木しげるとか世代でも餓死とかそんなんだよ 　
　 世界的に見てもスラムがない日本は珍しい 　
　 80年代の豊かさなんて日本の歴史上あのときだけ 　
　 あのときの豊かさじゃなきゃ認めないってのは極端すぎるよ 　

　
660 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:29:31.63 ID:RrF6tIRe0.net　
　 >>651 　
　 餓死しなきゃOKとか、あんたも言うこと極端だなｗ 　
　
665 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 21:32:07.02 ID:k/DsSQsE0.net　
　 >>660 　
　 日本史上、庶民が餓死する年のほうが長かったんだよ。 　
　 庶民が三食に事欠かなかったのは、建国2675年中たった40年ほどだけ。 　
　
675 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:35:39.97 ID:RrF6tIRe0.net　
　 >>664 　
　 >>665 　
　 よしよし、よく分かった。 　
　 餓死なんて世界じゃ普通。 　
　 日本でもほんの何十年か前までは餓死してた。 　
　 そんな社会じゃなくなったのは団塊のお蔭。 　
　 餓死しないだけ今の若者は恵まれてる感謝しろってことですね。 　
　 流石、先輩の話は為になりますｗ 　
　
608 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:03:10.09 ID:s4DNiiU10.net　

　 最近は老害や、年だけとって中身はガキと変わらん 　
　 オッサンやジジイも増えてるからな 　
　 ただ年上ってだけじゃ何の説得力も無いわな 　

　
624 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 21:12:55.75 ID:k/DsSQsE0.net　

　 >>608 　
　 昔からいたんだよ。 　
　 ただ昔はそんなやつらでも務まる仕事もたくさんあったから、 　
　 顕在化されなかっただけ。ライン工とか駅の改札とか。 　
　 あ、駅の改札で人間がきっぷにハサミ入れてたこと知らないかw 　

　
629 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:15:14.95 ID:ftbfhrmM0.net　

　 >>624 　
　 ライン工はいまでもあるし駅のキップ切りは国鉄私鉄社員だろ 　

　
640 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 21:19:33.50 ID:k/DsSQsE0.net　

　 >>629 　
　 当時の鉄道社員はアホでも入れたんだよ。 　
　 今みたいに現業部門が子会社化されてなかった上、 　
　 現業と総合職は採用が別だったからな。 　
　 事あるごとに「順法」とかやらかす連中がまともなわけないんだよ。 　
　 　
　 ライン工だって今は昔ほど人間が要らなくなったから、 　
　 バカとかキチガイとかデブとか排除するぐらいのことはできるようになったしな。 　
　 昔はそんなこといってられなかったけど。 　

　
647 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:23:15.81 ID:ftbfhrmM0.net　

　 >>640 　
　 バカキチガイはぶん殴られたからそのへんはどうかな 　
　 九九が分からないとかそういう底辺は確実に増えたぞ 　
　 昔は覚えるまで学校から帰さないとかやってた 　

　
655 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 21:27:44.43 ID:k/DsSQsE0.net　

　 >>647 　
　 昔も九九もわからんのはそれなりにいた。 　
　 中学になっても状況はそのまま。 　
　 ただ、昔はそんなヤカラはまず高校に進学しなかったし 　
　 （そもそもそんなアホを受け入れるキャパがなかっま） 　
　 また、そんなアホを受け入れる仕事もたくさんあったから、顕在化されなかっただけ。 　
　 　
　 今じゃそんなアホを雇うところないし、 　
　 逆に高校や大学のキャパがだぶついたから、顕在化されたけど。 　

　
662 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:30:21.88 ID:ftbfhrmM0.net　

　 >>655 　
　 いやいや九九がわからないバカは少なかったよ 　
　 バカでもそういうのは学校厳しく教えたもの 　
　 日曜日に学校来い！って先生とかいっぱいいたんだよ 　

　
682 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 21:37:42.87 ID:k/DsSQsE0.net　
　 >>662 　
　 それがね、そんなアホは日曜に来いと言われても来ないんだよw 　
　 そもそもやる気がないんだから。 　
　 そんな無能でも、どっかに雇われたから、問題視されなかったんだけどね。 　
　 今ほどIT化、機械化されてなかったからね。 　
　
684 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:38:25.58 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>682 　
　 来なかったらビンタだよ 　
　 体罰ガンガンやってたことぐらい知ってるだろ 　
　
696 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 21:41:40.81 ID:k/DsSQsE0.net　
　 >>684 　
　 知ってるよ。そもそもやる気ねえんだから、体罰がなんぼのもんじゃって態度。 　
　 　
　 まあ、そんななめたヤカラが重傷を負って、プロ市民が騒いだってのが実情なのね。 　
　
698 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:42:45.94 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>696 　
　 九九習う年齢の小学生でそんな態度は無理だよw 　
　
708 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 21:46:13.24 ID:k/DsSQsE0.net　
　 >>698 　
　 小2だろ？クラスに1、2人ぐらいいたべ？ 　
　 そりゃ番町小とかにはいなかったかもだろうけど。 　
　
715 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:48:41.36 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>708 　
　 はあ？ 　
　 小２でそんな態度は最近の話だろ 　
　 親から何から九九出来ないなんてがっつり先生の味方だわ 　
　
668 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:33:55.63 ID:Fe44iykJ0.net　

　 ジジィはこれから死んでいくだけの人間。そんな人間の言う事なんか聞いても 　
　 仕方がない。その時代、その時代で時代に合わせて生きていけばいいだけなんだよ。 　
　 　
　 古代エジプトとかでも『今の若い者は…』みたいな事を年寄りが言ってたって 　
　 記録があるんだろ？　それから世界が滅んでる訳でもないんだから、若者は若者なりの 　
　 考えで生きて行けばいいんだよ。　 　

　
670 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:34:52.64 ID:/R5xDYiH0.net　

　 >>668 　
　 誰にも習わないで君はどうやって生きていくの？ 　
　 失敗とか、知ってたら避けられるかもよ？ 　

　
692 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:40:20.67 ID:Fe44iykJ0.net　

　 >>670 　
　 普遍的な意見を言ってくれるんだったらいいけど、こんなジジィの言う事は、 　
　 『オレの言う事は絶対に正しいんだ』って言う、上から目線のおかしな思い込みで 　
　 物事を言うだろ？　バカバカしくて聞く気にならんわ。別に生活に困ってる 　
　 訳じゃないんだから、自分は自分のいい様に生きていくよ。 　

　
695 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:41:19.87 ID:/R5xDYiH0.net　
　 >>692 　
　 君は「普遍的な意見」とやらを聞き分けられるのｗ？ 　
　 多くの意見を聞かないでどうやって「これは普遍的な意見」 　
　 「これは普遍的な意見じゃない」と見分けるんだいｗ？ 　
　
701 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:44:23.55 ID:Fe44iykJ0.net　
　 >>695 　
　 話を聞いてりゃ分かるわ。『オレの若い頃は…』とか言うのは、大体が普遍的じゃないよ。 　
　 それに『年配の意見を聞け』とか言ってるけど、結局は『オレの意見を聞け』って 　
　 なるしな。 　
　
705 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:45:09.48 ID:/R5xDYiH0.net　
　 >>701 　
　 えっと、君が「わかる」「普遍的意見」って 　
　 「俺が若い頃は」って言わないことｗｗ？ 　
　 　
　 それが「普遍的意見」なのかい？ 　
　
712 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:47:34.29 ID:Fe44iykJ0.net　
　 >>705 　
　 そうだよ。自分の若い頃の話を現代に持ってこられても、話が合わないしな。 　
　 まあ、オレは自分の好きな様に生きていくよ。犯罪を犯さなければ自由なんだから。 　
　
669 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 21:34:24.28 ID:p0kfchyE0.net　
　 日本国を作ってくれた先人には本当に感謝する 　
　 だけど俳優とか　普通の会社員より賎業のくせにナゼか上から目線で語ってくる 　
　 そういう年寄りは無視だ 　
　
697 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:42:31.45 ID:JdM5wJZt0.net　
　 人生を最初から最後までやり遂げた人間は１人もいない 　
　 全員が初心者 　
　 「人生の先輩」なんていうのは存在しない 　
　
699 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:43:29.70 ID:/R5xDYiH0.net　
　 >>697 　
　 わからんｗ 　
　 人生の最初は誕生で終わりは臨終じゃないのｗ？ 　
　 なんかオカルト的な話をしてるの？ 　
　
717 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:50:32.29 ID:JdM5wJZt0.net　
　 >>699 　
　 オカルトじゃないよ 　
　 死ぬまでを体験した人間なんて１人もいないんだから 　
　 人生なんて長いスパンを語れる人間は1人もいないって話。 　
　 小学2年生が1年生に対して「今これをやっとかないと２年生になって困るよ」と言ってるようなもんで 　
　 人生の先輩の助言なんて、それより先の事なんて分からんし見えてもない人間の戯言に過ぎないって話 　
　
733 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 21:58:03.98 ID:XZ3K03w+0.net　
　 うちの父親 　
　 『友達は大事にしなさい、若い頃一度会社を畳むしか無かった時に時に助けてくれたのは友人達だ 　
　 彼らのおかげで再建できて今の会社がある』 　
　 　
　 義理の叔父 　
　 『友達なんか何の役にも立たないよ　俺がやってた会社を潰しちゃった時みんな蜘蛛の子 　
　 散らすように逃げて誰も金かしてくれなかったからね　最後はやっぱり親戚だよ』 　
　 　
　 同じ状況で全く違うことをいう人生の先輩である爺 　
　
736 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 22:02:29.05 ID:Fe44iykJ0.net　
　 >>733 　
　 そりゃお前の親父さんが立派な人だったんだよ。叔父さんには人望がなかったんだろうな。 　
　
740 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 22:04:41.39 ID:ftbfhrmM0.net　
　 >>736 　
　 叔父さんは普通の人だと思う 　
　 会社畳む状況で友達が助けてくれるなんてよほどの人だ 　
　 まあネタだろうな 　
　
751 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 22:19:42.80 ID:bozYn2YY0.net　
　 そういえば、7〜8年前だかに福島のアイドル雁屋哲がこんなこと言ってたな。 　
　 「今の日本の若者は覇気がない。自分達では何も産み出さず、団塊世代の遺産を食いつぶしてるだけ」と。 　
　 当時は「そんなものかね〜」と思って記事を読んでたが、 　
　 働き始めて社会が見えてきた今となっては、どの面下げてドヤ顔で語れるんだと突っ込みたいわ。 　
　
870 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/28(月) 08:33:58.86 ID:GMe7zEIPO.net　
　 まず今の時代に対応できるように若者の話を聞いて理解しろ 　
　
899 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 10:54:37.65 ID:w/Q1ZihX0.net　
　 >>870 　
　 ホントこれだと思う。 　
　 今はスピードが違いすぎる。無駄なことに時間とお金をかける余裕がない。この辺を分かって言ってるんだろうか。