【音楽】ニルヴァーナの“Smells Like Teen Spirit”、これまでで「最も象徴的な楽曲」に認定される


 
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1443182094/ 
 
1 名前:湛然 ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 20:54:54.78 ID:???*.net 
  ニルヴァーナの記録的ヒット・シングル“Smells Like Teen Spirit”が  
  これまでで「最も象徴的な楽曲」に認められている。  
   
  これはロンドン大学の研究機関、ゴールドスミスの調査員によるもので、  
  “Smells Like Teen Spirit”が50曲のリストのなかから首位に選ばれることとなった。  
   
  コンピュータ科学者であり、ミュージシャンであるミック・グリアソン博士は、  
  『NME』を含む7つの「オール・タイム・リスト」に登場する楽曲を調査し、  
  それらを分析のソフトウェアにかけ、楽曲のキー、BPM、コード、多様性、詞の内容、  
  音色の多様性、音響的変化を比較したという。  
   
  「今回、発見したなかで最も重要だったのは、これらの一般的な曲のほとんどが、  
  他の楽曲と比較した際に、多様でダイナミックな方法でサウンドを用いているということです」  
  とミック・グリアソンは『ザ・デイリー・メール』誌に語っている。  
   
  「これこそが楽曲のサウンドをエキサイティングなものにし、リスナーの関心を  
  掴むものにしているのです。ですから、こうした曲で使われているサウンドや  
  それらの組み合わせ方は、それぞれに極めてユニークなものになっているのです」  
   
  ミック・グリアソンはこうも語っている。  
  「最終的に、こうした名曲を作るには、自分たちの楽曲をこれまでとは違って、  
  多様性のあるエキサイティングなものにする以外、決まった定式などはないのです」  
   
  同調査では、ジョン・レノンの“Imagine”が2位に、U2の“One”が3位に、  
  マイケル・ジャクソンの“Billie Jean”が4位に、クイーンの“Bohemian Rhapsody”が5位に  
  選ばれている。  
   
  リストには他にも、ガンズ・アンド・ローゼズの“Sweet Child O’ Mine”、  
  オアシスの“Live Forever”、レディオヘッドの大躍進のきっかけとなった“Creep”、  
  ザ・フーの“My Generation”がランクインしている。  
   
  (以下略、全文はソースをご覧ください。)  
   
  http://nme-jp.com/nmesite/wp-content/uploads/2015/09/2014Nirvana_Getty113405075_020414-720x480.jpg

 
  http://nme-jp.com/news/5564/  
  2015.9.25  
   
  ║関連║  
  Nirvana's Smells like Teen Spirit is the most iconic song EVER: Computer scientist reveals the track ticks all the boxes needed to be a hit[Daily Mail Online]  
  http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3246427/Nirvana-s-Smells-like-Teen-Spirit-iconic-song-Computer-analysis-reveals-track-ticks-boxes-needed-hit.html  
 
 

 
2 名前:湛然 ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 20:55:07.25 ID:???*.net 
  (>>1 ) THE FULL LIST OF THE ICONIC SONGS AS RANKED BY FIAT  
  1. Smells Like Teen Spirit, Nirvana  
  2. Imagine, John Lennon  
  3. One, U2  
  4. Billie Jean, Michael Jackson  
  5. Bohemian Rhapsody, Queen  
   
  6. Hey Jude, The Beatles  
  7. Like A Rolling Stone, Bob Dylan  
  8. I Can’t Get No Satisfaction, Rolling Stones  
  9. God Save The Queen, Sex Pistols  
  10. Sweet Child O’Mine, Guns N’ Roses  
   
  11. London Calling, The Clash  
  12. Waterloo Sunset, The Kinks  
  13. Hotel California, The Eagles  
  14. Your Song, Elton John  
  15. Stairway To Heaven, Led Zeppelin  
   
  16. The Twist, Chubby Checker  
  17. Live Forever, Oasis  
  18. I Will Always Love You, Whitney Houston  
  19. Life On Mars? David Bowie  
  20. Heartbreak Hotel, Elvis Presley  
   
  21. Over The Rainbow, Judy Garland  
  22. What’s Goin’ On, Marvin Gaye  
  23. Born To Run, Bruce Springsteen  
  24. Be My Baby, The Ronettes  
  25. Creep, Radiohead  
   
  26. Bridge Over Troubled Water, Simon & Garfunkel  
  27. Respect, Aretha Franklin  
  28. Family Affair, Sky And The Family Stone  
  29. Dancing Queen, ABBA  
  30. Good Vibrations, The Beach Boys  
   
  31. Purple Haze, Jimi Hendrix  
  32. Yesterday, The Beatles  
  33. Jonny B Good, Chuck Berry  
  34. No Woman No Cry, Bob Marley  
  35. Hallelujah, Jeff Buckley  
   
  36. Every Breath You Take, The Police  
  37. A Day In The Life, The Beatles  
  38. Stand By Me, Ben E King  
  39. Papa’s Got A Brand New Bag, James Brown  
  40. Gimme Shelter, The Rolling Stones  
   
  41. What’d I Say, Ray Charles  
  42. Sultans Of Swing, Dire Straits  
  43. God Only Knows, The Beach Boys  
  44. You’ve Lost That Lovin’ Feeling, The Righteous Brothers  
  45. My Generation, The Who  
   
  46. Dancing In The Street, Martha Reeves and the Vandellas  
  47. When Doves Cry, Prince  
  48. A Change Is Gonna Come, Sam Cooke  
  49. River Deep Mountain High, Ike and Tina Turner  
  50. Best Of My Love, The Emotions  
 
7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 20:59:08.94 ID:mTKSofr80.net 
  ベース買った翌日には弾けるようになる偉大な曲やで  
 
8 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 20:59:13.29 ID:X/Fa+Daw0.net 
  この曲のおかげで洋楽聴くのをやめた。きっかけになった曲。  
 
24 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/25(金) 21:11:03.23 ID:ZUiHcRB90.net 
  3代ロックT-シャツ  
   
  AC/DC  
  ROLLING STONES  
  グレイトフル・デッド  
  KISS  
  Guns n Roses  
  BEATLES  
  METALLICA  
  MEGADETH  
  NIRVANA  
   
  この中から選ぶとしたら?(´・ω・`)  
 
30 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 21:15:01.69 ID:GddBhfsW0.net 
   
   
  スメルズのカバーの中ではコレが一番好き  
 
36 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/25(金) 21:18:11.17 ID:aJVUyBJY0.net 
  こいつのせいでヘヴィメタルが死んだ  
  日本のメタラーはニルバーナを永遠に  
  許さない  
 
503 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 04:47:16.06 ID:8HH/J+ZS0.net 
  >>36  
  メタルは死ぬどころか、一歩前進したんだよ  
  あれがなければ、パンテラやコーンがあそこまで売れることはなかっただろう  
  NINやマリマンのようなインダストリアルメタルもあそこまで売れなかったとも思う  
  メタリカはさらに進化してさらに売れたし、結局は自分の好みのメタルがどうこうってだけの話じゃないのか  
  力のあるメタルバンドは、結局グランジブームなんて関係なしに、その後いいアルバムを出してるし  
 
519 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 04:54:23.30 ID:W2mNP0Yr0.net 
  >>503  
  NINやマソソソなんて、日本はブレイク自体がずれてるよ  
  本国でダウンワードスパイラルが売れてた頃、日本じゃほぼ無名だった  
  雑誌でやたらと取り上げる様になったのも、カリスマ化したのもその数年後  
  97年頃だった  
 
523 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 04:57:42.50 ID:+ubORzmTO.net 
  >>519  
  NINはガンズからじゃね  
  アクセルがNINのTシャツ着てたので日本人も聞き出した  
  ブラインドメロンのシャノンもガンズのPVに出てて注目された  
  アクセルはグランジに憧れてたんだろう  
  カートには相手されなかったがな  
 
529 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 05:04:22.62 ID:uselvViZ0.net 
  >>523  
  アクセルはフェイスノーモアが好きだったりしたからジャンルにこだわらないんだと思うわ  
  実はメタルが1番好きじゃなさそう  
 
552 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 05:26:14.85 ID:W2mNP0Yr0.net 
  >>523  
  >NINはガンズからじゃね  
   
  ヾノ ゚ω゚ )ナイナイ 田中宗一郎とかだよ  
  97〜98年頃になって『snoozer』とかで急に表紙に出だした。  
  カートコバーン亡き後のカリスマ トレントレズナー 的な。  
 
554 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 05:27:43.68 ID:+ubORzmTO.net 
  >>552  
  アクセルからだろ  
  ただの売れない雑誌編集長に影響力あるかよW  
 
559 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 05:33:59.77 ID:W2mNP0Yr0.net 
  >>554  
  ねーよw  
   
  鈴木喜之やタナソーだよ。  
  グランジだけじゃなく、オルタナ全般に影響ありありだった。  
  それ以外で情報なんか入ってこないもの。  
   
  インロックに出てたアクセルに何の影響があるんだよw  
 
564 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 05:37:25.37 ID:+ubORzmTO.net 
  >>559  
  鈴木喜之はアリチェンとかメタル、ハードロック担当だったな  
  スヌーザーとかそんな力なかったろw  
  俺は当時ほとんどの音楽雑誌毎月買ってたがスヌーザーとパンクのは買ってなかった  
 
566 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 05:38:01.92 ID:4R/jYvsJ0.net 
  >>559  
  オルタナに関してはタナソーの影響じゃないよ  
  グランジの後の音楽界にはオルタナしか存在しなかっただけだよ  
 
535 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 05:10:54.74 ID:8HH/J+ZS0.net 
  >>519  
  日本でのブレイクの話はしてないんだが・・  
  グランジブーム中でも、日本じゃ普通にジャーマンや北欧含めてメタルは売れてたし、  
  当時メタルバンドが「日本人はブームに関係なく音楽性を評価してれる」とか言ってたのを覚えてる  
   
  日本はずっとメタルが売れ続けた国だから、>>36の「日本のメタラー」ってのは、日本で売れたかどうかの話ではないと思ってレスをしてる  
 
699 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 09:56:27.05 ID:9VNw7FW50.net 
  >>36  
   
  http://i.imgur.com/u9Ed9Fh.jpg

 
  http://i.imgur.com/icmro7Y.jpg

 
  http://i.imgur.com/fkR0boR.jpg

 
  http://i.imgur.com/SzHCJQJ.jpg

 
  http://i.imgur.com/TXgMFTv.jpg

 
  http://i.imgur.com/RBWEr1P.jpg

 
 
61 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/25(金) 21:31:50.28 ID:A48nqMzl0.net 
  聞いてたら恥ずかしいバンド  
   
  A: Oasis, Greenday, Nirvana, Offspring, Linkin Park, Radiohead, Limp Bizkit, System of a Down  
    Arctic Monkeys, Red Hot Chili Peppers, Rage Against the Machine, Coldplay, Maroon5, Korn  
  B: White Stripes, The Hives, Muse, Foo Fighters, Fun., Fall Out Boy, Slipknot, Panic! at the Disco  
    Franz Ferdinand, Fratellis, Libertines, Nickelback, Foster the People, Vampire Weekend,  
    SUM41, Blink182, Hoobastank, Zebrahead, The Strokes, The Kooks, The Smiths, The Cure  
    My Chemical Romance, Smashing Pumpkins, Kasabian, The Stone Roses, Blur  
  C: Editors, Imagine Dragons, Of Monsters and Men, Belle and Sebastian, Flaming Lips  
  D: Arcade Fire, Momford and Sons, One Republic, Kings of Leon, The Killers, MGMT  
  E: R.E.M., Tame Impala, Passion Pitt, M83, Portugal the Man, Black Keys  
 
67 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/25(金) 21:34:50.61 ID:y/HtP7lI0.net 
  冬になったら何故か懐かしい洋楽をすごく聴きたくなる  
   
  Gin Blossoms Found out about you なんて秋〜冬は絶対  
  counting crowsの long december とか  
 
75 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/25(金) 21:37:54.87 ID:WXp4GeEe0.net 
  >>67  
  Gin BlossomsとGOO GOO DOLLSは過小評価されてるよな  
 
87 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/25(金) 21:45:16.57 ID:9SMU2RiN0.net 
  ピチピチのレザーパンツに、素肌の上にライダースジャケットだったのが  
  一夜にして、よれよれなダメージジーンズに、ボロっちいネルシャツかダボッとしたニットが主流になった時代  
 
101 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 22:02:53.25 ID:tYBG2sDY0.net 
  「Teen Spirit」は日本で言うところの「8×4」。  
  つまりは「消臭スプレーの臭いがする」ってタイトル。これ豆な。  
   
  ちなみに、歌詞の中に曲名(Smells Like Teen Spirit)は出てこない。  
  洋楽で、歌詞の中に曲名が出てこないヒット曲って1%ないそうだ。  
 
118 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/25(金) 22:11:11.71 ID:C7ySg3x90.net 
  オリジナルのハードルを軽々と超えてしまった訳なのだが…これは非常に稀なケースですw  
   
 
125 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 22:14:07.13 ID:tYBG2sDY0.net 
  ナーバナって書く奴はデビューをデヴューって書くアホと同じ臭いがする。  
  英語でも普通にニルヴァーナな。Al Yokovicを初め、  
  歌詞の中でNirvanaって歌ってるアーティストは結構いるのにな。  
 
141 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/25(金) 22:24:35.83 ID:vC2BLrL70.net 
  まぁNirvanaの衝撃は半端なかったからな  
  それまで中高生の必須教養の地位を占めていたHR/HMが  
  こいつらの登場で一気にダサくなっちゃって誰も見向きもしなくなった  
  で現在に至るわけだが最近は揺り戻しも来てるみたいね  
 
320 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 01:07:48.58 ID:k49CUknr0.net 
  >>141  
  これ体感したかったなー  
  知った時はすでに他界した後だったし  
 
143 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/25(金) 22:27:02.10 ID:a4Tnhi4RO.net 
  厳密にはオアシスレディへがちょっと後に出てくるが実質これがロックの最後の輝きだったな  
 
146 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/25(金) 22:28:36.01 ID:bnEeydoV0.net 
  >>143  
  時代の象徴の推移ならレイジが抜けてない?  
 
173 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 22:43:07.66 ID:59mjrRc60.net 
  ギターで弾くとすぐ飽きる曲  
  ボーカルが良いんだな  
 
190 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 22:48:36.08 ID:m/HfDQwh0.net 
  ニルヴァーナの曲てうるさそうに聞こえてもじつはキャッチーだもんな  
 
194 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/25(金) 22:54:24.96 ID:NZMwnjEf0.net 
  スメルズのコード進行が単純でくだらないとか嬉しそうに言う奴多いけど、  
   
  同じコードでA/B/サビ全てのメロ組み立てるセンスと、  
  演奏のテンションごとの声色の使い分け、完全に非凡だろ。  
   
  特にAメロの奥ゆかしさwは、DQNには死んでも作れないレベル。  
  それをホワイトトラッシュ丸出しのカッコした奴がいきなりブチかましたら、売れるに決まっとるわ。  
 
229 名前:クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/25(金) 23:22:48.54 ID:70Qq6uH40.net 
  なんの意味も統一感も無い何が言いたいか分からんランキング。  
   
  クラッシュ狂の自分からみてもロンドンコーリングなんてアルバムが良いのであって曲単体はなんてことない。  
 
250 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 23:40:51.61 ID:m/HfDQwh0.net 
  >>229  
  デスオアグローりー?とかええやん  
 
799 名前:クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 19:44:12.68 ID:gcc3hT+Y0.net 
  >>250  
  ロンドンコーリングって曲1曲は大したこと無いって意味。  
   
  ロンドンコーリングのアルバム、更にはクラッシュの曲の中では普通って意味だよ。  
   
  デスオアとかしびれるくらいの名曲、Social Distortionのデスオアカバーもめっちゃかっかぇよ!  
 
807 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 20:01:03.82 ID:9/fXEDoQ0.net 
  >>799  
  「ザ・クラッシュのベスト・ソング TOP10」を英The Guardianが発表  
  http://amass.jp/62791/  
  10. Straight to Hell  
  9. The Magnificent Seven  
  8. The Call Up  
  7. Bankrobber  
  6. Train in Vain  
  5. Spanish Bombs  
  4. Armagideon Time  
  3. Safe European Home  
  2. (White Man) In Hammersmith Palais  
  1. Complete Control  
 
242 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/25(金) 23:36:14.85 ID:HHqPmku40.net 
  ニルヴァーナの頃はガンズやボンジョビのような  
  スタジアムを満杯にして大音量の大袈裟なロックの時代だったからな  
  そこにいじめられっ子ような出で立ちで、負け組の音楽鳴らしたニルヴァーナが登場した  
  当時のおまえらのような若者がのめり込んでいった  
  時代を変えた瞬間  
 
371 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 02:34:28.48 ID:7qZF8yaf0.net 
  >>242  
  日本だけは何故か不良ぶった学生に人気があったのがオルタナ  
  シアトル行ったらそいつらはファン層にびっくりするだろうな  
  まあ日本の場合グランジってファッション先行だから  
  ファッションリーダーぶった人間に受けやすかったんだろ  
  ガンズ終わったニルヴァーナ最高といっとけばいいみたいな  
 
385 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 02:45:39.01 ID:knSMcK3r0.net 
  >>371  
  不良ぶった学生なら、ガンズファンの方が全然しっくりきてたと思うけどな。  
  別にニルヴァーナがガンズを駆逐するようなことは、日本では一切なかった。住み分けみたいな。  
  ヘアメタルは凋落したかもしれんけど、元々よく知らんし。ガンズは強かったよ。  
   
  ニルヴァーナは、下手するとちょっとスノッブな感じのアート系と、友達少ない音楽好き系のファンが多かった。  
 
389 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 02:50:16.53 ID:EbEj2Cjc0.net 
  >>385  
  ガンズは東京ドーム、ニルヴァーナはクラブチッタ川崎だからな  
  住み分けというか圧倒的な差だがw  
 
392 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 02:52:33.72 ID:+ubORzmTO.net 
  >>389  
  当時はナラバナよりマニックスの方がライブ盛り上がったて書いてた  
  ミュージックライフにな  
 
407 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 03:09:59.93 ID:9A8vovQvO.net 
  >>385  
  ストリート雑誌もこれからはラップとグランジの時代と言ってグランジはおしゃれな奴から受けてたよ  
  メタル好きは憧れはガンズなんだけどそいつの風貌見るとメタボかガリが  
  好きなメタルTシャツ似てでファッションにきしないのがメタラーだった  
 
245 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 23:37:23.29 ID:2PUzz3GF0.net 
  Smashing PumpkinsのMayonaise  
  Nine Inch NailsのHurtがないな  
  ニルヴァーナと同じ時代かつニルヴァーナより凄いのに  
 
249 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/25(金) 23:40:49.71 ID:9v23P/Sw0.net 
  >>245  
  Hurtはカバーに超えられちゃったからな  
   
   
  スマパンの名曲って言ったらPissantかDaydreamだろ  
   
   
 
252 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 23:43:12.92 ID:2PUzz3GF0.net 
  >>249  
  スマパンはガチで一番が決められない  
  ニルヴァーナは1曲しか知らない  
  やっぱスマパンの方が凄い  
 
272 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/25(金) 23:59:45.33 ID:OtQJAHMW0.net 
  ×ニルバーナ  
  ○ナヴァーナな  
   
  ネイティブアメリカンなんでこういう書き込み見るとイラッとする  
 
321 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 01:10:32.75 ID:xTaMsBXp0.net 
  今年50のオッサンで25位まで洋楽ロックしか聞かなかったけどグランジやらオルタナティブやらの区分が全くわからん。昔からあるロックバンドのサウンドとしか思えないのだが。  
 
322 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 01:14:56.74 ID:BLN/KfmU0.net 
  >>321全く同意見 まあ昔の焼き直しだよね  
  >>320君のような若い子を騙すためのコピーだったよね、「グランジ」って  
 
327 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 01:21:44.83 ID:HYi/7kHA0.net 
  >>321  
  メタルとは一緒の括りにしないでってのが、グランジとかオルタナだよ  
  今の40歳ぐらいが境目でそれより下はメタルwって感じだから  
 
356 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 02:06:27.64 ID:knSMcK3r0.net 
  >>321  
  そういえば、俺いま45で大学当時バンドサークルいたけど、当時の先輩みんなそんなノリだったわ。  
  ゼペリンとか好きつっても、なんかメタルハードロック的な文脈で理解してるつーか。  
  俺にはサイケブルースみたいに聴こえて好きだったんだけど、話が合わねえったらなかった。  
  あとレインボウとか派手めのハードロック好き多かったな。俺は嫌いだった。  
   
  なんだろ、俺のプラマイ2年あたりで、世代が変わってる気がする。  
  ニルヴァーナ好きな奴は、いま48以上くらいでは相当少ない印象。  
 
357 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 02:08:05.92 ID:+ubORzmTO.net 
  >>356  
  カバーデルページまあまあ流行ったな  
  グランジ勢いなかったら爆発的に売れたろうに  
 
358 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 02:13:27.88 ID:Ho4mdJKi0.net 
  そろそろ洋楽信仰やめなさいよ  
  自宅のガレージで宅録してたやつらの音楽性なんてもはやどこの国のアマチュアとも大差ないから  
 
365 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 02:21:43.63 ID:knSMcK3r0.net 
  >>357  
  カバーデイルペイジは、ゼペリン系AORみたいなノリだったし、  
  当時でもわりとニッチ層狙いで、ニルヴァーナと食い合いする場所じゃなかった気がするけどw  
   
  一応両方聴いてる俺が言うのもアレかもだけど。  
   
  >>358  
  今は邦楽でもいろいろ聴くよ。えでぃまあこんとかテニスコーツとかだけど。  
  当時は、海外と日本では、あまりにもレベルが違ったんだわ。演奏よりも表現の内容として。  
   
  あ、少年ナイフとボアダムズは当時も大好きだったわ。  
  ニルヴァーナが両方のバンドのファンと知った時は興奮したな!  
  山のあっちゃん、prety little baka guy、バーニングファームまでは、今でもちびるくらい好き。  
   
  なんか、当時はLOFIシーンとオルタナティブシーンが、  
  日本のアングラシーンとも共鳴してて、凄いワクワクしたんだよね。  
  世界のこういう音楽好きが集まってきてる気がしてね。  
 
359 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 02:15:54.43 ID:Ho4mdJKi0.net 
  つまり、ニルヴァーナほど流行とマーケティング要素が強いバンドはいないということだ  
  確かに刺激的な音ではあったが、それはただジャストインタイムの強みだね  
 
372 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 02:35:33.08 ID:knSMcK3r0.net 
  >>359  
  ネヴァーマインド初回プレス6000枚とかだぜ?w  
  ソニックユースの弟分で、しかもちょっとキャッチーです程度の売り出し方だったよ。  
   
  チャートの反応も遅かったし。  
  マーケティングとか、スレた物言いで分かった気になると勿体ないよ。  
 
390 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 02:51:31.84 ID:Ho4mdJKi0.net 
  >>372  
  初回プレスとかの問題じゃないでしょう、君は初回プレスの時にこのバンドについて知ったの?w  
  海を渡り今こうして神格化されてることがマーケィングの結果だと言ってるんだよw  
 
363 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 02:20:14.64 ID:274nXsQU0.net 
  真面目にニルヴァーナを超えるバンドはないと思うわ  
  いじめられっこやニートみたいな人種のためのロックとかリアリティありすぎだろ  
 
369 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 02:29:09.26 ID:6CojyZar0.net 
  >>363  
   
  >いじめられっこやニートみたいな人種のためのロック  
  ニルヴァーナより5~7年早くこの価値転換をやったのがザ・スミス  
  どちらも偉大だからどちらが上とかそういう事を言うつもりは無いが  
 
399 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 03:02:47.93 ID:s1T4sLMB0.net 
  ニルバーナ()とか聞くだけで虫酸が走る。(´・ω・`)  
  メタルもロックも●したわ  
 
405 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 03:09:06.13 ID:knSMcK3r0.net 
  >>399  
  別にあんたが好きでいりゃ、メタルもロックも死んでねえだろ。  
  本当にニルヴァーナごときに●されたつーなら、その程度のもんでしかないわ。  
 
412 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 03:15:48.52 ID:knSMcK3r0.net 
  >>406  
  そう  
   
  >>407  
  俺が遅れてたのか知らんけど、  
  グランジが日本でファッション的に評価されたのって90年代後半の印象だな。  
 
431 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 03:57:01.48 ID:Zb2BXNc80.net 
  グランジってジャンルがよく分からない  
  何?って聞かれたらみんな具体的にどう説明してるの?  
 
440 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 04:06:43.68 ID:3yc3SnZV0.net 
  >>431  
  ニューパンク  
  無駄な派手さを捨てた良い音楽を追求した音楽  
 
450 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 04:13:22.95 ID:6TtY1Vb30.net 
  >>440  
  ドッケンとかモトリークルーみたいにべたべた化粧して羽毛で飾り立てて  
  オープンカーで姉ちゃんはべらかしてドンペリ浴びる奴らへのアンチテーゼ?  
  でもそれのアンチでメタリカやメガデスが台頭してきたよね  
  スタイルではなく音楽的にはどんな立ち位置なの?  
  上にも上がってるけどLSDミュージックみたいな退屈な印象しかないんだけど  
 
457 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 04:22:32.94 ID:W2mNP0Yr0.net 
  >>431  
  シアトルの貧乏で小汚いガレージロック/パンク  
  貧乏な上に寒いから穴の空いたネルシャツを重ね着して  
  穴の空いたジーパンはいてた。  
   
  そのファッションが日本でも流行するほど、まだ音楽に影響力があった。  
 
557 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 05:31:31.33 ID:LQcoif0/0.net 
  >>457  
  これが正解  
  ガレージとパンク由来のインディーロック  
  大事なのはカレッジチャートなどで人気に火が着いたdiyバンドってこと  
  TV雑誌経由で後追いの人たちにすればファッションだけが印象に強いんだろうけど  
  新宿や下北のレコ屋でシングル漁ってるような連中はソニックユース繋がりでとっくに話題になってた  
  その後にスメルズがmtvでドッカン  
  日本の雑誌がグランジ"ファッション"なんて取り上げたのはさらに後のお話  
  勝手に流行った後の残りカスだけみてマーケティングだの笑止  
 
442 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 04:08:05.62 ID:YMzKaw2kO.net 
  要するに甘いメロディ性の否定  
  メロディアス=カッコ悪い 子供っぽいみたいな  
  価値観  
 
445 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 04:10:39.22 ID:EbEj2Cjc0.net 
  >>442  
  矢野顕子とかもニルヴァーナ好きなんだけどな  
  「メロディメイカーとしてのカート・コバーンが好き」って言ってたぞw  
 
453 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 04:21:07.98 ID:K4VrrlEC0.net 
  世界的に大ヒットした曲って大体良いけど  
  ニルヴァーナのコレは当時から良さがサッパリ分からなかった  
  音楽としてまずメロディーとかリズムとか耳に残らないし個性もないよね  
 
460 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 04:24:09.71 ID:YMzKaw2kO.net 
  カーペンターズを敵視してポールマッカートニーを敵視して  
  ヴェルヴェットアンダーグラウンドをたたえる、みたいな  
 
474 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 04:31:15.91 ID:knSMcK3r0.net 
  >>460  
  まあ、その三つ全部嫌いじゃないけど、俺は圧倒的に、そりゃもう圧倒的にVUだなw  
   
  人としてはポール好き。  
  アヴァンギャルドに純粋な憧れと理解があって、ジョンを開花させた人と認識してる。  
  ポールの曲はヌルくて基本的に受け付けないけどw  
 
476 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 04:31:47.79 ID:EbEj2Cjc0.net 
  つか、グランジはむしろ「メロディの復権」という位置づけだぞ?  
  ヒップホップ、ラップが出て来た時期だからね  
  パブリック・エネミーとかランDMCとかビースティーズなんかが脚光を浴び  
  アンチメロディ、ダンスミュージック志向になり始めた頃に、いきなり出て来て  
  マイケル・ジャクソンのデンジャラスを1位から陥落させたんだよ  
 
485 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 04:36:36.32 ID:UMM9fUZ60.net 
  音楽理論的には革新的なことやってると思うんだけどね  
  コード進行とかteen spiritの循環も変だろ  
  元ネタはあるとはいえ  
 
497 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 04:45:15.19 ID:EbEj2Cjc0.net 
  >>485  
  リチウムとかイン・ブルームとか意味不明だからな  
  あんな奇怪なコード進行でなぜメロディが書けるのか不思議でしょうがない  
  同時代のバンドの曲をカバーすると明白にニルヴァーナだけ異質  
  他のバンドは「手クセ」で書いてる感じがする(特にパール・ジャムとレディオヘッド)  
   
  イン・ブルームはヴァースが珍妙なコードで、コーラスで急にシンプルに切り替わり、ディストーションもONになる  
  だから、スメルズよりも静から動へのインパクトが凄い  
  同じ手法でリチウムも試してるけど  
 
521 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 04:57:19.39 ID:OUiGl9u7O.net 
  >>497  
  まぁでもそれはボーカルの力で自然に出来るんだろうな。  
  ジョンレノンもなんでこんなにシンプルなの繰り返してこんな美しくキャッチなの出来るんだって感じだし。  
  カリスマの声にギターがついてくる感覚だわ。  
  ギターキッズは逆にそれがわからない  
 
488 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 04:40:00.93 ID:UMM9fUZ60.net 
  尾崎は音楽理論的にはただのフォークソングだから  
  評価するポイントは全く無いな  
 
490 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 04:42:09.57 ID:uoq1kSsP0.net 
  >>488  
  CrashはただのRock 'n' rollだから  
  と言ってる馬鹿と同じで情けない  
 
533 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 05:09:01.13 ID:SCxzR22n0.net 
  ニルヴァーナにしろレディへにしろ  
  こんな音楽がちゃんと評価されてメインストリームになる音楽市場が羨ましいもんだね  
  日本じゃありえない  
 
546 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 05:19:46.51 ID:8HH/J+ZS0.net 
  >>533  
  日本で売れないバンドってのは、総じて歌詞がキツいと思う  
  歌詞をもうちょっとなんとかすれば、絶対に売れるのになってバンドが山ほどある  
  そういう意味で、ミッシェルやギターウルフがあの攻撃的な音で売れたのは、歌詞もちゃんとセンスいいもの書いたからと思ってる  
 
534 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 05:10:24.86 ID:EbEj2Cjc0.net 
  今でもアデルなんかは存在感で言うとニルヴァーナに近いと思うな  
  ローリング・イン・ザ・ディープって今のロック以上にロックそのものだろあれ  
 
536 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 05:12:40.36 ID:+ubORzmTO.net 
  >>534  
  アデルは一発屋の小物だろ  
  それならローリンヒルの方が一石投じた  
  アデルならアリシアキーズだな  
 
547 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 05:21:04.80 ID:+ubORzmTO.net 
  日本はオゾン、スキャットマンとかネタ音楽ブームあったのに最近それもない  
  インターネット時代になってCD売れないからな  
 
589 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 05:55:05.57 ID:W2mNP0Yr0.net 
  グランジ以上に、オルタナの括りが分からんw  
  内向的なことを歌えば、オルタナなのかっつーぐらいw  
 
592 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 05:57:27.29 ID:+ubORzmTO.net 
  >>589  
  グランジブーム後生き残ったのはフーファイターズくらいだな  
  オーディオスレイブも消えたしな  
 
596 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 05:59:28.30 ID:eYH/cqIl0.net 
  HM/HRはグランジのせいで完全に売れなくなった  
  今やアメリカでの売上は全盛期からすると信じられない悲惨な状態  
   
  HR/HMバンド全米・全英チャートスレ  
  http://itest.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1433642102/l50  
  HR/HMバンド 2015年度 全米年間セールスランキング  
   
  1位 DARK BEFORE DAWN - Breaking Benjamin 248,000  
  2位 ROCK OR BUST - AC/DC 149,000 (累計548,000)  
  3位 GOT YOUR SIX - Five Finger Death Punch(累計147,000)  
  4位 GREATEST HITS - Journey 145,000 (累計8,802,000)  
  5位 DRONES - Muse  144,000  
  6位 IMMORTALIZED - Disturbed 142,000  
  7位 MASTER OF PUPPETS - Metallica 132,000 (累計4,982,000)  
  8位 THE PALE EMPEROR - Marilyn Manson 127,000  
  9位 BACK IN BLACK - AC/DC 124,000 (累計3,307,000)  
  10位  INTO THE WILDLIFE - Halesto  
 
597 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 05:59:42.34 ID:Gu+AbTm7O.net 
  NiNとかレイジとかが日本で認識されたのはBoonとかのファッション雑誌だと思うが。あとはタランティーノブームのナチュラルボーンキラーズの影響  
  スヌーザーってフラジャイルくらいだろさすがにそんな遅くない  
 
598 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 06:00:23.55 ID:+KtbSEf30.net 
  カートコバーンも崇拝するパンクロッカー故GGアレンを、日本のメディアで初めて紹介したのはビートたけし  
  これマメな  
 
601 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 06:03:04.10 ID:knSMcK3r0.net 
  >>598  
  たけしがGGアレン紹介とかw、そもそも基本的に放送できないだろあれw  
 
608 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 06:10:47.09 ID:+KtbSEf30.net 
  >>601  
  いやマジだよ  
  GGが死ぬ2年ぐらい前だっけか?ビートたけしのオールナイトニッポンでアメリカに(遠藤ミチロウの)スターリンみたいな奴がいると、たけしがハッキリ言った  
  TVで高田文夫相手にGGについて喋った事もあるよ  
 
611 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 06:14:25.40 ID:ds1A819L0.net 
  >>608  
  ソースだせよ馬鹿が  
 
607 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 06:07:33.87 ID:+KtbSEf30.net 
  三軒茶屋のフジヤマに横山SAKEVIが来店した時、販売してたGISMのTシャツに一枚だけ本人がサインとドクロの絵を描いた  
  これマメな  
 
616 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 06:17:17.87 ID:W2mNP0Yr0.net 
  >>607  
  フジヤマにはお世話になったわ。  
  わけわからんテープとかいっぱい貰った。  
   
  天井から、ピエール瀧の習字が垂れ下がってたなw  
   
  「馬鹿は馬鹿!」って書いてて説得力があったw  
 
624 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 06:27:23.52 ID:+KtbSEf30.net 
  >>611  
  http://nicoco.net/sm5792166  
  16分〜  
  これはTVだけど、ラジオでもGGについて言ってる  
   
   
  >>616  
  無名ハーコドアのブロードウェイってバンドのコンプレックス・ソノシート知ってる?  
  大昔フジヤマだけで販売されてたんだが、そのレコードが海外の日本コアマニアの外人コレクターの間で、今6000ドルでトレードされてるんだよ  
  フジヤマに通ってた奴だけが買えた幻の逸品  
 
617 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 06:19:29.50 ID:LQcoif0/0.net 
  早朝にまさかのフジヤマネタで盛り上がるスレ  
  爽やかすぎんだろ  
 
641 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 06:54:06.44 ID:W2mNP0Yr0.net 
  この早さなら言える  
   
  カートが死んだ時、高校生の俺はたいしてショックじゃなかった  
  ああ、それっぽい死に方だわ、ぐらいだったわw  
  インユーテロも別に・・・って感じだった。  
  後になって綺麗な曲もあるな、ぐらい。  
   
  そんなことより、フレディーマーキュリーの死から全然立ち直ってなかった。  
  リアル世代なんてそんなもんですw  
 
671 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 08:42:48.16 ID:QXOWsI+80.net 
  なんでもいいけどカッコイイバンド教えろよ!外人でも日本人でもいいかよー!  
 
672 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 08:45:32.96 ID:mTBP9dxj0.net 
  >>671  
   
 
721 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:39:25.45 ID:+SJvtHt90.net 
  カートが売れ線嫌い?まさか冗談を  
  ビートルズとブラック・サバス混ぜたら売れるだろって計算してやってたのにか  
 
732 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 12:33:08.41 ID:fL3v4Pug0.net 
  >>721  
  そこが人間の複雑なところだ  
  売れたい!でもそう思う自分が死ぬほど恥ずかしくて嫌だ・・・・  
 
762 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 16:05:36.59 ID:lnnqqxrS0.net 
  あのジャケットの全裸幼児はいまなにしてるんだろう?  
 
763 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/26(土) 16:07:57.99 ID:qb6NLqs30.net 
  この曲の良さがさっっっっっぱりわからない俺はツェッペリンやオールマンブラザーズバンドやクリムゾンやスライやファンカデリックやグランドファンクやジミヘンやら70年代のロックが大好き。  
  メタルにも好きな曲あるけど。  
  90年代のロックは華やかさがなくて面白く無い。  
 



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