【明治安田生命Jリーグ】資金がないからJは弱い…何故ホークスはあれほど金満なのに同じ街のアビスパは資金難にあえいでいるのか★3


 
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1440837780/ 
 
1 名前:キヨシボンバイエ ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2015/08/29(土) 17:43:00.30 ID:???*.net 
  いささか古い話になってしまい恐縮だが、東アジア選手権で驚かされたことがあった。  
  スタジアム内に設置されている立て看板について、である。  
   
   日本企業ばかりではないか!  
   
   中国で開催された、W杯とは何の関係もなく、かつ欧州に所属している選手が一人も出場しない大会を、  
  日本の名だたる企業がこぞってスポンサードしていた。  
   
   最近、わたしは『ニュース・ピックス』というインターネット・メディアでJリーグの社長にインタビューをする、という企画をやらせてもらっている。  
  いまのところ、5チームが終わったところなのだが、5人の社長すべてが口にしていたのが「チャイナ・マネーの脅威」だった。  
   
   ある社長が入手した情報によると、25日のACLで柏を粉砕した広州恒大の今季の年間予算は約500億円だという。  
  これは世界のメガクラブの予算と比肩しうる額であり、ほぼすべてのJ1チームの年間予算の10倍以上の数字でもある。  
   
   だが、それほどまでに潤沢なチャイナ・マネーは、なぜか東アジア選手権には流れ込んでいなかった。ACLではズラリ並ぶ中国語の看板はほとんどなく、  
  ほぼ日本企業によって独占されていた。  
   
   つまり、Jリーグでは中国に歯が立たない日本の資金力が、代表戦となるとそうでもないということなのである。  
   
   先行きは不透明だが、中国の経済成長の勢いは確かに凄(すさ)まじかった。GDPでは世界2位にも躍り出た。とはいえ、日本もいまだ3位の経済大国であり、  
  その規模が中国の10分の1になったわけでも、2分の1になったわけでもない。  
   
   にも関わらず、Jのクラブは経済力で大きく後れをとり、大物外国人の獲得では名乗りをあげることすらできなくなった。一方で、代表と名がつけば、  
  日本の経済力は突如として世界3位の実力を発揮するようになる。  
   
   Jの経済力と日本代表の経済力。同じ国のサッカーと思えないほど開いてしまったこの格差は、なぜ生まれ、なぜ一向に縮まる気配を見せないのか。  
  さらにいうなら、なぜホークスはあれほど金満なのに、同じ街を本拠地とするアビスパは資金難にあえいでいるのか。  
   
   日本経済がギリシアのように破綻しているというのであれば、中国に蹂(じゅう)躙(りん)されるのも仕方がない。だが、現実は違う。  
  日本代表にはお金が集まり、プロ野球にもまた集まっている。Jの資金力が中国に圧倒されているのは、  
  20年以上前に作ったルールによって自縄自縛になっているから、である。  
   
   そろそろ、縛っていたものを解くことを考えてもいいのではないか。いや、考えなければいけないのではないか。間違いなくいえるのは、この問題は、  
  優勝決定の方式を変えた程度で解決できるものではない、ということである。(金子達仁氏=スポーツライター)  
  http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2015/kiji/K20150827011015060.html  
   
  前スレ  
  【明治安田生命Jリーグ】資金がないからJは弱い…何故ホークスはあれほど金満なのに同じ街のアビスパは資金難にあえいでいるのか★2(c)2ch.net  
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440821425/  
  ★1:2015/08/29(土) 08:57  
 
 

 
3 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 17:44:01.80 ID:aPZQ7XFg0.net 
  そりゃ広告効果もスタジアム経営も雲泥の差だからだろ  
  Jリーグは月2回の広告効果で、集客力も小さくて、スタジアムは税金ジャブジャブだからさ  
  Jリーグがなぜ税リーグか、そりゃ企業が投資しないからだ  
  都内ですらこの格差だぞ↓  
   
  7月29日(水) FC東京×ベガ仙台 16,635人 味スタ ※月2〜3試合  
  http://pbs.twimg.com/media/CLEu9Q-VAAAQqqv.jpg

 
  http://pbs.twimg.com/media/CLErKn2UsAA6tmP.jpg

 
   
  7月28日(火) ヤクルト×カープ 30,868人 神宮  
  7月29日(水) ヤクルト×カープ 28,956人 神宮  
  7月30日(木) ヤクルト×カープ 30,136人 神宮  
  http://pbs.twimg.com/media/CLAp4bXUwAA7SoZ.jpg

 
  http://pbs.twimg.com/media/CK-m277UAAALaxD.jpg

 
 
17 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 17:52:22.67 ID:/ZNj3hA50.net 
  サカオタは、立地が悪いから客来ないとか言うけど  
  同じ場所使ってる日ハムとコンサドーレの集客の差は  
  スルーするのなんでなん?  
 
22 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 17:54:10.50 ID:+8E80UvW0.net 
  >>17  
   
  6 名前:   03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq  
  4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい  
  双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇  
  23 名前: 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43  
  道民は日ハムなんて眼中にない。  
  46 名前:     03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg  
  北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。  
  61 名前:   03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ  
  襲撃しちまえよ日ハム来たら  
  69 名前:     03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw  
  ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える  
 
174 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:18:15.72 ID:RFZNGKn80.net 
  >17  
  宣伝として使ってる費用が100倍くらい(誇張じゃなくて実際)違う。  
   
  あと道産子の知能レベル低くて、メディアのことを盲信する。  
 
19 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 17:52:31.74 ID:uIrJMl1v0.net 
  在日ニートの糸井、現実を見ろ  
   
  ◆これが野球の未来なのか…  
   
   
  優勝翌日セール中のホークスタウンモールなう(・ω・)ノ  
   
  http://i.imgur.com/jAprU9I.jpg

 
  http://i.imgur.com/F7hfzpH.jpg

 
  http://i.imgur.com/OL0YT5S.jpg

 
  http://i.imgur.com/5rd7oga.jpg

 
  http://i.imgur.com/wOIcWSS.jpg

 
  http://i.imgur.com/05FNztp.jpg

 
  http://i.imgur.com/BCFH1MB.jpg

 
 
33 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:19:13.07 ID:4bmED7ip0.net 
  u18 日本×アメリカ  
  http://pbs.twimg.com/media/CNkCFLyUYAAyhcz.jpg

 
   
  ガラガラじゃないか!!清宮&オコエフィーバーじゃないのか・・・・  
 
48 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:44:32.05 ID:AGKlzmpu0.net 
  >>33  
  甲子園が人気あるだけっていうねw  
   
  まぁ、Jリーグ人気低迷は  
  高校サッカー潰した弊害だろうな  
  国内でスターが生まれなくなった  
   
  川淵の弊害だな  
   
  アメリカ型の部活システムが機能していたのに  
  川淵一派が次々ぶっ壊しているから  
  日本のスポーツ人気は完全崩壊するだろうね  
 
49 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:46:50.22 ID:4IhuSA030.net 
  >>48  
  日本のスポーツ関係者じゃスポーツライター、特に川淵式政策を推進/支持してる人達は  
  スポーツの競技自体に魅力があるのではなく  
  スポーツの大会に魅力があるのだというのを忘れているのか故意に無視してるのか判断に悩む  
 
53 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:48:59.90 ID:AGKlzmpu0.net 
  >>49  
  川淵一派のせいで  
  日本でも90年代まではあったアマチュアスポーツ人気が  
  完全に崩壊して今や甲子園と箱根駅伝だけだからね  
   
  スポーツ関係者ライターやファン達は  
  スポーツ人気低迷を嘆いているが  
  ぶっ壊したのは自分たちの方って気がついてないね  
   
  アメリカでも学生スポーツの人気の地盤がない競技は  
  人気は低迷の一途だからねえ  
   
  本当日本の欧米かぶれは馬鹿ばかりっていう典型  
  この場合は欧州かぶれなんだろうが  
 
54 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 18:49:41.56 ID:aPZQ7XFg0.net 
  今日のプロ野球とJリーグの同日開催  
  なにこの圧倒的集客力の差は。しかもプロ野球は昨日も明日もやるのにww  
   
   
  日産スタジアム マリノスVS浦和   
  http://pbs.twimg.com/media/CNkQGRCVAAAVgHD.jpg

 
  http://pbs.twimg.com/media/CNkQHC6UAAArXO6.jpg

 
   
   
  ハマスタ ベイスターズVS広島  
  http://pbs.twimg.com/media/CNkQFM_UwAAmnVd.jpg

 
  http://pbs.twimg.com/media/CNkLBQNVAAA3cSc.jpg

 
 
67 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:07:49.50 ID:MhNmzP0G0.net 
  どんな手段を使ってでもプロ野球は客が入ってる事にしないといけない   
  何故なら実数だとJリーグに負けるから  
   
  プロ野球の水増しはやめられない止まらない!  
   
   
         . 大本営発表  ぴあ総研    水増し数   . 乖離率  
            平均      平均  
  阪神      43,669人   33,317人    10,352人    131%  
  巨人      40,436人   27,107人    13,329人    149%    
  ソフトバンク . 32,044人   22,567人    *9,477人    141%  
  中日      33,202人   22,417人    10,785人    148%   
  日本ハム   25,459人   18,045人    *7,414人    141%   
  ロッテ    . 21,645人   15,214人    *6,431人    142%  
  横浜      17,111人   11,546人    *5,565人    148%  
  ヤクルト    18,517人   11,436人    *7,081人    161%    
  楽天      15,519人   10,258人    *5,261人    151%   
  広島      15,681人   *9,768人    *5,913人    160%  
  オリックス  . 15,794人   *9,067人    *6,727人    174%  
  西武      15,817人   *7,762人    *8,055人    203%  
     
  NPB平均  . 24,522人   16,542人    *7,980人    148%  
   
  2007年プロ野球の平均動員数 16,542人  
  2007年J1リーグの平均動員数 19,066人  
 
87 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:38:26.18 ID:Ax72m5iJ0.net 
  プロ野球の視聴率が下がったのは単に巨人一極構造から地域密着型に移行しただけだしな  
  実際観客動員数は巨人一極のときよりも増えている  
  Jリーグが目指した地域密着型をプロ野球がいち早く実現したのは皮肉としか言いようがない  
 
90 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:48:04.15 ID:YdnQ9Ey20.net 
  >>87  
  巨人戦のTV中継はやっぱり松井が向こうに行ってからあまり観なくなってしまったなぁ。  
  そして気がつけば中継自体がほとんどなくなってしまったけど。  
 
120 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:27:30.68 ID:AGKlzmpu0.net 
  >>90  
  松井秀喜は関係ないよ  
  彼がいるときから視聴率は崩壊していた  
  本格的に駄目になったのは  
  2004年の球団合併騒動だから  
 
89 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:48:03.27 ID:yEo8Hg0k0.net 
  プロ野球の視聴率が下がったのは単に巨人一極構造から地域密着型に移行しただけだしな  
   
  オールスターや代表も見てみろ  
  下がりまくりだろw  
 
93 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:50:07.67 ID:YdnQ9Ey20.net 
  >>89  
  地域密着になったから関西や広島、福岡とかは  
  関東より視聴率がいいことが多いのでは?  
 
99 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:57:20.26 ID:yEo8Hg0k0.net 
  >>93  
  やきうはつまらんから地元意識がないと見れんだろう  
  だから代表やオールスターなんかは見ないわけよ  
   
  なぜならやきうつまらんからな。  
 
108 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:07:34.20 ID:yEo8Hg0k0.net 
  やきうがつまらんと言う正論に対して  
  Jがーで反論するやきぶたw  
   
  Jとやきうなら甲乙つけがたいが  
  どちらかならJだろうな・・拘束が短いというのが理由  
   
  やきうはつまらん、時間長いで二重苦w  
  3.7%は伊達じゃない  
 
118 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:24:58.74 ID:Ax72m5iJ0.net 
  >>108  
  面白いかつまらないかは個人の価値観による  
  しかし野球ファンの方がサッカーファンより金を落としてくれるのは事実  
 
113 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:16:55.56 ID:aPZQ7XFg0.net 
  今日のプロ野球とJリーグの同日開催  
  なにこの圧倒的集客力の差は。しかもプロ野球は昨日も明日もやるのに  
   
   
  日産スタジアム マリノスVS浦和   
  http://pbs.twimg.com/media/CNkQGRCVAAAVgHD.jpg

 
  http://pbs.twimg.com/media/CNkQHC6UAAArXO6.jpg

 
   
   
  ハマスタ ベイスターズVS広島  
  http://pbs.twimg.com/media/CNkQFM_UwAAmnVd.jpg

 
  http://pbs.twimg.com/media/CNkLBQNVAAA3cSc.jpg

 
 
134 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 22:19:17.31 ID:TuD/YAo/0.net 
  >>113  
  アクセス良くて箱も半分以下のハマスタだし  
 
114 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:17:31.25 ID:8AWzNyiD0.net 
  野球はプロサッカーより数十年前からやってるから差があって当たり前だろ  
   
  野球は元々各電鉄がチームを持って駅近くに球場を作って発展させたからな  
  サッカーは地域密着とか言ってるけどスタジアムまでの距離がひどく遠いからそこまで根付きにくい(一部除く)  
   
  後さ、アビスパはJ2だろ  
  野球の独立リーグと同じレベルなんだよ?J2は  
 
122 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:29:29.48 ID:lBw95LiV0.net 
  地域密着をやめればいい  
  ホークスは全国区でアビスパは福岡限定  
  これじゃあスポンサーが出す金額が違うのも当たり前  
  福岡以外の人がアビスパのことを聞かれても健康ランドかなんかと思われるのがオチ  
  スタジアム云々なんて関係なく単純に知名度の問題なんだよ  
 
129 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:41:34.73 ID:Ax72m5iJ0.net 
  >>122  
  地域密着自体すでに崩壊していると思うが  
  チーム数が神奈川で6つ静岡で3つとかいったい何がしたいんだとしか言いようがない  
  その点プロ野球は人口最大の東京に2つあるだけ  
  どっちがより地域に密着しているかバカでもわかる  
 
130 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 21:57:54.12 ID:8SFbFF3Z0.net 
  >>129  
  百年構想では、人口50万人につき1チームだろ  
  人口900万の神奈川には18チーム必要なんだよ  
   
  野球はただ大都市に本拠地があるだけだろ  
 
131 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 22:11:03.94 ID:YotO/Cxy0.net 
  >>130  
  知ってるか?  
  阪神は50万にちょっと足らない都市に有るんやで  
 
146 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 23:36:02.45 ID:YdnQ9Ey20.net 
  >>130  
  その50万人のうちの何パーセントが月に2回ほどの試合を観に行けば採算が取れる計算なの?  
 
152 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 00:41:45.98 ID:vGMDv/2a0.net 
  >>146  
  おまえは猫を飼う時、採算を考えるのか  
  猫には金も手間もかかる、見返りの売り上げは0だからもちろん大赤字  
  赤字だから猫なんかいらない?  
  猫と暮らした人生、その一瞬一瞬が思い出となる、その価値はプライスレスなんだよ  
   
  50万人に支えられた地域密着のサッカーチームとはそういうものなのさ  
 
151 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 00:35:30.23 ID:4xH3Zjq/0.net 
  アビスパ福岡って、エースナンバー10を背負う選手が城後なんだよね。  
  彼は福岡出身なんやけど、世代別・A代表問わず日本代表には選ばれた実績が無い。  
  そういう選手を据えちゃダメ。そこがヘンだと思わない事が異常で、近隣のサガン鳥栖(豊田陽平)などと全然違う。  
 
157 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 00:47:28.53 ID:4xH3Zjq/0.net 
  >>151追加  
  アビスパの弱点って、近隣に商店街が無い事だよね。  
  練習拠点としている香椎は福岡市地下鉄に直接接続しておらず、貝塚で西鉄貝塚線(旧宮地岳線)で乗り換えが必要で煩雑。  
  また、中心部の天神新天町・中洲川端・唐人町・西新中央に比べれば規模で見劣りする。  
  (ホームスタジアムの)レベスタ周辺である東平尾も商店街は無く、先日放送の「ケンミンショー」で全国デビュー果たした天ぷらのひらおか牧のうどんがあるくらい。  
  近隣との密接な関係が薄い印象は拭えず、散在している。ホークスとの違いはそこだろうな。  
 
160 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 00:51:54.32 ID:W00QgYUw0.net 
  >>157  
  試合見に行く人なんてほとんどスタジアムから動かんぞ  
  まわりとかあんま関係ないから、スタジアムに屋台とか来てもらえばいいだけ  
 
171 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:13:52.42 ID:4xH3Zjq/0.net 
  >>160  
  そういう事じゃなくて、商店街からスタジアムまでの所要時間が遠すぎるんだよ。  
  ましてや地下鉄に接続していない(練習拠点としている)香椎セピア商店街なんて、貝塚線から行くなら最低でも約40分はかかる。  
  東に100m離れた位置にあるが、JR香椎駅(鹿児島本線)で博多まで行けばそりゃ近いよ。  
  でも、やっぱり福岡市の交通機関である地下鉄から離れているのは玉に瑕かも。  
  これは香椎に限らず、西鉄天神大牟田線が通っている(南部の)大橋や電車の駅が近くに無い若久・中尾など一部の地域にも言える事だ。  
 
158 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 00:48:32.59 ID:z4xQqYD50.net 
  歴史の長さやチーム数の違い、昇降格ありなしのシステムそして一番大きいのがメディアとの癒着度。  
  テレビや新聞は毎日見てほしいから毎日試合がある野球を好きにならせた方が最も自分達に都合がいい。  
  他のスポーツはその割りをくってるわけだが、出来レースみたいなもので日本での野球一番人気は半永久的に続く。  
 
161 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 00:55:02.28 ID:OSFmuENx0.net 
  >>158  
  >歴史の長さやチーム数の違い、昇降格ありなしのシステムそして一番大きいのがメディアとの癒着度。  
   
  歴史はともかく、あとの2つはJリーグが自ら選んだ道じゃないか  
 
165 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:05:24.59 ID:z4xQqYD50.net 
  >>161  
  分母が大きい分、ファンが分散するから1チームあたりだとサッカーは野球にまけるけど  
  ゴールデンウィーク等は野球よりサッカー見に行く人が多いらしい  
 
167 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:09:57.23 ID:sr5yI5UgO.net 
  >>165  
  野球6試合の合計とJリーグ18試合の合計で比較したらね  
   
  ちなみに収用率ってのを見るのも大事だよ  
 
230 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 10:23:48.71 ID:tFBd12XY0.net 
  >>165  
  水増しやめたらJリーグに負けてしまうから  
   
   
         . 大本営発表  ぴあ総研    水増し数   . 乖離率  
            平均      平均  
  阪神      43,669人   33,317人    10,352人    131%  
  巨人      40,436人   27,107人    13,329人    149%    
  ソフトバンク . 32,044人   22,567人    *9,477人    141%  
  中日      33,202人   22,417人    10,785人    148%   
  日本ハム   25,459人   18,045人    *7,414人    141%   
  ロッテ    . 21,645人   15,214人    *6,431人    142%  
  横浜      17,111人   11,546人    *5,565人    148%  
  ヤクルト    18,517人   11,436人    *7,081人    161%    
  楽天      15,519人   10,258人    *5,261人    151%   
  広島      15,681人   *9,768人    *5,913人    160%  
  オリックス  . 15,794人   *9,067人    *6,727人    174%  
  西武      15,817人   *7,762人    *8,055人    203%  
     
  NPB平均  . 24,522人   16,542人    *7,980人    148%  
   
  2007年プロ野球の平均動員数 16,542人  
  2007年J1リーグの平均動員数 19,066人  
 
176 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:22:18.16 ID:g03HtOBr0.net 
  現実あと2世代もすれば野球は終わる  
 
179 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:28:17.85 ID:vGMDv/2a0.net 
  >>176  
  競技人口や競技のレベルと興行は別問題だぞ  
  日本人はほとんどやってなくてモンゴルに蹂躙されてる大相撲ですら、いつまでも大人気  
  爺は死んでいくが、新しく爺になるやつがいるからな  
 
196 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 08:50:01.50 ID:W00QgYUw0.net 
  地方なんてほとんどが車生活だからね、近くに駅があっても使わないし  
  そんな地域なんだから駅近にスタジアムあってもどうなんだかな  
  北九州が逆の意味で楽しみだよ  
 
197 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 09:01:13.36 ID:LX33JpCO0.net 
  >>196  
  地方だと逆に駐車場完備で郊外に立地してた方が便利だったりするからな。  
  地方のショッピングモールなんてほとんど郊外だしな。  
  何で駅近にこだわるのか不明。  
 
218 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 10:11:40.86 ID:BKNdbWQf0.net 
  野球が人気ってより  
  ホークス観戦が娯楽として定着してんだよね  
  アビスパとライジングも頑張ってんだけどな  
 
250 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 11:15:34.14 ID:w0pDw0wI0.net 
  >>218  
  プロ野球もJリーグも相撲も娯楽には変わりないでしょ  
 
251 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 11:19:35.86 ID:WIsfvabH0.net 
  >>250  
  サカ豚に言わせれば戦いらしいよJリーグはww  
 
266 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 11:52:27.64 ID:Ooq1G6MY0.net 
  >>251  
  そういえばJリーグが発足した頃、「サポーター」とは選手達と一緒に戦う人達という意味だと誰が言ってた記憶があるな  
 
254 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 11:27:53.21 ID:Ooq1G6MY0.net 
  >>218  
  日本人は野球にしろサッカーにしろ基本的にスポーツそのものにはさほど興味はないんだよ。  
   
  本当に実力を備えて実績をあげている人もいればマスコミが実力以上に作り上げた人もいるだろうけど  
  国民的に人気のある選手がいる競技に人気がでるだけ。  
   
  今のプロ野球やJリーグには国民的人気のある選手がいないから  
  世間的な盛り上がりにならない。  
 
276 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 12:24:41.20 ID:z4xQqYD50.net 
  >>254  
  あぁ、俺もそれは思うわ。本当にスポーツ=真剣勝負が好きならまずプロ野球のいくら負けてもOKな  
  システムに疑問を抱くよね、それが全くないのがいかにも日本らしい。空気を読みすぎるから寄らば大樹の陰、  
  太いものにまかれて安心していたい。だからテレビに忠実に生きる人が多いんだよな。  
 
274 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 12:21:09.62 ID:z6/ZRGnq0.net 
  アビスパ福岡「市」  
  福岡「県」ソフトバンクホークス  
   
   
  2チームを比較してアビスパが貧乏なのは当然だろ。  
  ホームを市町村単位にした時から解っていた事を今更何言ってるの?  
 
275 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 12:23:16.23 ID:IutMP0BF0.net 
  >>274  
  それってサカ豚がよくいってるけど現実は県単位で営業しなきゃいけないのにしなかっただけだよね  
 
279 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 12:33:05.17 ID:z6/ZRGnq0.net 
  >>275  
  ホームタウンを市町村単位に決めたサッカーが馬鹿だって言ってるんだよ。  
 
288 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 12:50:28.15 ID:Gz08va1Z0.net 
  >>279  
  今は広域でのチーム名称が認められてる。活動には元々制限は無かったはず。  
  湘南は発足時の「湘南ベルマーレ」に戻ったし、コンサドーレ札幌も来期北海道が付き「北海道コンサドーレ札幌」に  
 
277 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 12:32:02.48 ID:0usVR8Uf0.net 
  >>274  
   
  サカ豚が野球をdisる為のJクラブの分布図では福岡「県」に色塗られてたが?  
   
  2015年 J1(青)+J2(緑)+J3(橙)  
  http://i.imgur.com/OdzrBLs.jpg

 
 
294 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 13:33:56.73 ID:z6/ZRGnq0.net 
  >>277  
  そのサカ豚が馬鹿なのか、Jリーグを知らないかのどちらかだろ。  
 
316 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 15:29:09.58 ID:NteJxcuH0.net 
  >>277  
  >>294  
  野球脳のジジイ豚はこんな分布図にすらイライラしてんのか  
   
  2015年 J1(青)+J2(緑)+J3(橙)  
  http://i.imgur.com/OdzrBLs.jpg

 
 
298 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 13:45:31.60 ID:LX33JpCO0.net 
  Jリーグって昭和のプロ野球や競馬場みたいなイメージがあるんだよね。  
  中年男性が血眼になって野次を飛ばしてるイメージ。  
  開幕当初は若者向けのお洒落なスポーツってイメージだったのにどうしてこうなったのか。  
 
300 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 13:48:26.17 ID:UnH6ok260.net 
  >>298  
  サッカーというスポーツの宿命  
  どこの国でもそうでしょ  
  ガラとアタマの悪い階級がファン層の中心  
 
312 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 15:17:30.85 ID:UnH6ok260.net 
  多数の粗悪なチームで入れ替え戦やるよか  
  少数のプロの生活保障が厚い・高年俸のほうが  
  いい人材来るのは目に見えてるしな  
   
  国内リーグはバスケもJと同じ道を辿りそう  
  立ちあげたの同じ川渕だし  
  あーあーあんなにチーム作っちゃって・・・  
 
329 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 16:01:24.22 ID:3YeB7yNo0.net 
  279 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2015/08/30(日) 12:33:05.17 ID:z6/ZRGnq0  
  ホームタウンを市町村単位に決めたサッカーが馬鹿だって言ってるんだよ。  
   
  299 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2015/08/30(日) 13:45:37.23 ID:z6/ZRGnq0  
  そうだな、まあ、柏とか鹿島、川崎、大宮、浦和、清水・・・  
  義務教育を真面目に受けていても日本のどこにあるかもわからないような  
  小さな街のクラブにコテンパに負けるようなクラブを博多っ子が応援するとはとても思えんな。確かに。  
  ホークスも弱かった頃はガラガラだったし。  
   
   
   
   
  双六豚「義務教育を真面目に受けても柏、鹿島、川崎、大宮、浦和、清水は知らない」  
  脳欠損っすなあ  
 
335 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 16:08:25.77 ID:piq6o+NX0.net 
  学校とか企業という単位で街の名前や規模についてある種のカモフラージュをしておけば、  
  なんで衛星都市が相手なんだよ!って感情も薄れるんだけど  
  Jリーグがやってるのはその正反対というね  
   
  地方中枢都市基準じゃ平塚や磐田や市原に勝ってもうれしくないでしょ単純に都市名だけで考えたら  
  このうち二つは移転するか名前が変わるかしたが  
 
348 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 16:31:04.76 ID:8IC2RrUE0.net 
  軟式野球だけ取り出してホルホルするのははみっともないなあ  
  マー君も坂本もマエケンも中学の野球部には入ってないよ  
 
352 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 16:37:08.67 ID:Lm7HgKr60.net 
  福岡は野球の話しか通じない、タクシー乗ればわかるけど  
  そういう文化圏ってことかと  
 
355 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 16:40:09.35 ID:piq6o+NX0.net 
  ホークスを潰せばホークスに行っていたスポンサーとマスコミ枠と税金と各種支援が全部アビスパに回って来る  
  だからホークスを潰すか福岡から追い出すのがアビスパにとっては最優先事項  
 
358 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 16:41:38.75 ID:w0pDw0wI0.net 
  サッカーをする子供が増えているのはいいことだけどJリーグの観客動員に反映されているの?  
 
363 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 16:47:29.90 ID:7fFvl7720.net 
  >>358  
  普及の為に興行を犠牲にしてるJと、興行が普及の一部だと考えてるNPB  
  共に一長一短だよ  
 
364 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 16:47:44.97 ID:piq6o+NX0.net 
  アビスパの為に地下鉄をレベスタの目の前まで延伸すべきだ  
  福岡という名前がプロサッカーによってあがるのだから市営地下鉄をそのために延伸するのは当然であり  
  それをしない市は怠慢だ  
 
372 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 16:55:28.60 ID:piq6o+NX0.net 
  敵性スポーツであるところの野球に大金を投じるソフトバンクは国賊企業である  
  法的手段を講じてでも野球への投資をやめさせるべきである  
  それをしない政府は怠慢だ  
 
380 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 17:00:32.04 ID:oRr9WuEU0.net 
  有望高校生にグランパス人気らしいじゃん  
  クビになってもトヨタのラインに雇ってもらえるんだから  
  Jリーガーよりも生涯賃金何倍やってハナシだわ  
 
384 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 17:03:40.28 ID:8CEZk/RW0.net 
  >>380  
  巨人はクビになったら読売新聞の拡張員に雇ってもらえる?  
 
390 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 17:08:32.98 ID:GWeI4c4B0.net 
  野球が好きな層ってこういうのばっかりしかいないんだから  
  http://i.imgur.com/PfLGbbZ.jpg

 
  http://i.imgur.com/A8AlHlZ.jpg

 
  http://i.imgur.com/dH5uuck.jpg

 
  http://i.imgur.com/SJQkKo7.jpg

 
   
  もっと子供や女性から人気出るようにしないと  
  水増しして誤魔化してる場合じゃない!  
 
395 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 17:20:07.59 ID:Ooq1G6MY0.net 
  >>390  
  野球やサッカーに興味のない人達からは  
  プロ野球=暇と金のあるジジイ  
  Jリーグ=ガラの悪い中年オヤジ  
  と思われていそう。  
 
412 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 17:35:30.52 ID:GWeI4c4B0.net 
  >>395  
  実際には  
  プロ野球=ジジイ特化  
  Jリーグ=世代と男女の偏りなし  
   
  っていう事実を知ったらガッカリしちゃうよな  
 
428 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 17:50:27.31 ID:DcdvbY7Y0.net 
  >>412  
  やきうマジでジジイばっかりwwwww  
   
  http://ayuayua.up.n.seesaa.net/ayuayua/image/IMG_1590.JPG?d=a0  
   
  http://scontent-a.cdninstagram.com/hphotos-xpa1/t51.2885-15/928363_735983666449292_1714365668_a.jpg

 
   
  http://livedoor.blogimg.jp/fumetsudesu/imgs/1/2/1281d2b0-s.png

 
 
394 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 17:17:40.51 ID:eCAcafLm0.net 
  Jリーグは、サポがもっとせっせと試合観戦して飲食やグッズにお金落とさないと・・・  
   
  プロ野球は今、巨人中日戦TVでやってるけど相変わらず盛り上がりすごいじゃん。  
  野球ファンは観戦で、かなり景気よくお金使うよね。  
 
398 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 17:20:50.46 ID:klmQdPtQ0.net 
  スタジアムに行った時の楽しさが段違い  
  博多の森はなんか暗いし、ガラが悪いから子供を連れて行き難い  
  ヤフドはお祭り騒ぎで老若男女が楽しんでる  
 
399 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 17:23:12.36 ID:WXMp1HWr0.net 
  >>398  
  博多の森はJ2だから。  
  そこと比較するレベルなの?  
 
400 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 17:25:05.24 ID:nGPxK6k70.net 
  >>399  
  J2のチームは成績次第で上がれるわけだが。上がれないのはアビスパのせいだよね。  
 
404 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 17:29:11.05 ID:WXMp1HWr0.net 
  >>400  
  上がれないのはそうだよ。  
  そこと比較するってことは  
  ヤフーホークスも同レベルって  
  認めてるんだろ。  
 
416 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 17:39:16.41 ID:LNlW87Ya0.net 
  >>404  
  ホークスは野球の売り上げ270億円なんだぜ  
  Jと違って自前で施設整備やら一流選手の獲得に最高レベルの育成環境に投資しながらも数十億円の黒字  
   
  jリーグの最高でも100億いかないだろ天と地ほど差のあるものを比較してるお前がアホで世間知らず  
 
422 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 17:42:48.63 ID:piq6o+NX0.net 
  >>416  
  マスコミのおかげだよねそんなに売り上げがあるのも  
  他のスポーツの露出機会を犠牲にしたおかげでその売り上げがあるって自覚しな  
 
432 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 17:55:12.64 ID:u0BHpcRt0.net 
  日本代表ワールドカップ惨敗以降、また最近のハリルホジッチサッカー日本代表の相次ぐ敗北で代表サッカー、  
  Jリーグはこれからますます人気低迷に拍車が掛かり、逆に野球界はプロ野球、高校野球ともに話題性満載で子供の意識調査も変化する。火を見るより明らかだ。  
   
  さらに人口が毎年20万人づつ減少していく日本。プロ野球は12球団すべて大都市圏にあるが  
  Jリーグは浦和、横浜M、名古屋以外はすべて地方の小都市に集中しているので10年後ぐらいはどうなってるか。   
  プロ野球は観客動員数もここ数年毎年伸びており最近は若い女性ファンが急増してて、ファンのほとんどが若者だわ。競技人口世界一はサッカーかもしれないが、日本をはじめ北米中米ベネズエラ韓国、台湾では野球の方がメジャーなスポーツ。 それでいいじゃないか。  
   
   
  サカ豚は野球はジジババしか観ないと言っても値段が高い特等席以外、高齢者なんてほとんどいないわ。   
  誰でも分かるように今や何処の球場でも若い女性ファンが急増してる。カープ女子、浜っ子、、、  
  世界のサッカーだから日本もサッカー王国であるべきだって言うのはサカ豚の勝手な論理だわな。  
  世界には野球がメジャーな国々(10の国と地域)もあるし、その他のスポーツがメジャーな国々もある。それで何が不満なんだ。バカか。  
 
434 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 17:58:57.76 ID:5hZKmiZX0.net 
  代表に欧州クラブに世界大会に高い金出しまくってるんだからサッカーに金を出す日本企業はいくらでもあるのにJリーグには出さない結果税金にとか破綻してるだろ  
  下らん理念とかプライドはいらんからどうやったら集金できるかそれだけ考えろよ  
 
440 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 18:05:25.23 ID:y0/MMoeT0.net 
  ホークスは福岡だけの球団じゃないからだよ  
  大分や鳥栖や熊本や北九州からにもホークスファンがいる  
  つまりホークスの実体は「九州ソフトバンクホークス」で  
  ホークスを細かく分割して福岡市専用にしたのがアビスパ  
   
  おらが村にチーム一つというJリーグの構想が間違いなんだよ  
 
452 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 18:20:53.43 ID:Ooq1G6MY0.net 
  >>440  
  それにホークスは今でもかつての南海ファンのために大阪での試合は南海時代のユニフォームを来てくれたり福岡以外のファンも大事にしてくれるもんな。  
 
454 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 18:22:25.39 ID:piq6o+NX0.net 
  >>452  
  そんなの単なる販促営業じゃん  
 
456 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 18:26:44.02 ID:klmQdPtQ0.net 
  >>454  
  促販大事やん、他の土地へもちゃんと促販やる意味分らないの?  
  そうやって繋がりをもつと大事にしてもらえてると思うんよ  
 
463 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 18:33:34.45 ID:piq6o+NX0.net 
  >>454  
  言い方が悪かった  
  福岡のチームを名乗るなら大阪のファンに媚びを売るなよって方が言いたい  
 
467 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 18:34:58.49 ID:piq6o+NX0.net 
  >>463  
  ×>>454  
  ○>>456  
   
  大阪発祥のチームを愛することができるのなら静岡発祥のサッカーチームを愛することができてもいいはず  
 
474 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 18:40:29.67 ID:klmQdPtQ0.net 
  >>467  
  他所から来て、無条件に愛しろとは傲慢な  
  ホークスも相当な苦難からようやく市民に愛される球団になったんだし  
  後、以前からのファンを大事にすることはなにも悪いことじゃないし  
  それを媚を売るように見えるなら、随分と懐が狭いな  
 
477 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 18:43:32.50 ID:w0pDw0wI0.net 
  >>474  
  「ここにクラブを作ってやったんだから応援しろよ」じゃ誰も相手にしてくれないよなぁ  
 
479 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 18:47:11.90 ID:piq6o+NX0.net 
  >>474  
  苦難?  
  ダイエーの金があった以上苦難じゃないだろあんなの  
   
  >>477  
  それはホークスにも言えることだと思いますがね  
 
441 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 18:06:52.63 ID:klmQdPtQ0.net 
  勘違いしてるが、野球がなくなるとサッカーに人気が流れると思っているのな  
  視聴率でかつて20%以上が当たり前だった巨人戦が見る影もなったのは事実  
  だが、その分Jリーグに流れたかというと、全くそんなことはない  
  結局、野球がどうなろうともサッカーに大した影響はないだろうよ  
  スポーツニュースだって、枠事態が縮小するだけでサッカーが増えるかは怪しい  
 
453 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 18:21:39.34 ID:P5gUtDUy0.net 
  アメリカンフットボールのルールを知っている人間には、  
  サッカーは単調な競技。  
  ルールを知らないでアメフトを見ても、面白く無いだろう。  
  より複雑な観戦スポーツが根付いている国で、サッカーが  
  ナンバーワンになることは難しい。  
 
471 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 18:38:11.59 ID:nrvRUQ4k0.net 
     
  ヤクルトスワローズ応援「スワ女」メンバー募集  
  http://i.imgur.com/7RkD8cY.jpg

 
   
   
  ジジイばっかだからこんな惨めな募集したんだろ  
  チャントで黄色い歓声が当たり前のように上がるJリーグと雲泥の差だな  
 
473 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 18:39:48.39 ID:e0/cW5EH0.net 
  >>471  
  やきうがじじいばかりなのは分かったからJの若い女貼れよ  
  それ見て判断してやる  
 
478 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 18:46:48.61 ID:8CEZk/RW0.net 
  >>473  
  http://blog-imgs-73.fc2.com/v/i/f/vif893/CDq-KfQUUAAFpXFs.jpg

 
   
  どう?  
 
483 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 18:49:25.29 ID:e0/cW5EH0.net 
  >>478  
  wwwww  
  じじいがいるだけマシじゃねえかw  
  Jリーグの画像はれないって事は客いねえから貼れないと受け取られるぞ?  
 
485 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 18:50:54.20 ID:ND3w2E600.net 
  >>483  
  今からJあるから見ればよろしい  
 
490 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 18:58:18.36 ID:w0pDw0wI0.net 
  そういえば一時流行ったセレ女って全く聞かなくなったな  
 
492 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 18:58:55.85 ID:JD3I20Nr0.net 
  >>490  
  セレ女なら今日ファン感  
 
496 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 19:02:50.88 ID:aCS9lTeL0.net 
  サカ豚は画像貼れなくて涙目敗走wwwww  
 
498 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 19:03:29.50 ID:8CEZk/RW0.net 
  >>496  
  http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/0/3/03a735da.jpg

 
   
  どうよ!!  
 
505 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 19:20:35.82 ID:w0pDw0wI0.net 
  今時、野球観戦やJリーグ観戦する時ならともかく  
  普段着で野球帽やレプリカユニフォーム着たりするのはさすがに恥ずかしいだろ  
   
  サッカー日本代表のユニ着て歩いていたらファミマの店員と間違えられるぞ  
 
507 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 19:38:57.27 ID:I4/LpKsk0.net 
  >>505  
  小売で働いてたことあるけど普通に野球帽やレプリカユニ来て  
  買い物に来るお客さん沢山いたよ。野球は万遍なく(地域的にセリーグが  
  多かったけど)見たけど、サッカーは日本代表しか見なかったんだけど  
  サポーターってユニフォーム着る習慣ないのかな。  
 
526 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 21:11:00.71 ID:u0BHpcRt0.net 
  >>517  
  NGT48とNegiccoとうまく共存してくれええ 新潟は元々野球人気があるところだからな、ロッテマリーンズなんかに  
  新潟に移転してもらいたいわ。 あんな千葉の辺鄙なところより新潟市の方がいいと思うがどう?  
 
529 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 21:26:19.08 ID:pJ0ZABQm0.net 
  チーム数が多すぎる  
   
  J1は開幕当初の10チームで十分  
   
  J2以下の強化にもなる  
   
  Jリーグの理念は地域密着だから  
  本来は裾野が広くあるべきだし  
  その方がちゃんとしたピラミッド型として  
  機能するはず  
 
533 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 21:37:52.16 ID:mZMM0hiS0.net 
  >>529  
  10チームにしたら裾野が拡がるとでも?  
  そんなのが可能だったのは大相撲やプロレスくらいしか娯楽がなかった頃に発足したプロ野球までの話だよ  
  それが証拠にプロ野球の裾野はどんどん狭くなって、観客は集められても視聴率が取れなくなってる  
 
539 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 21:49:23.33 ID:NWNb6RId0.net 
  >>533  
  全盛期の巨人並みの国民的人気球団を構築する事は、価値観の多様化とマスコミの影響力低下もあり、最早いかなる分野でも不可能  
   
  プロ野球はテレビ全盛期よりは縮小やむなしだが、地元球団のファンを増やし、コアなファンを繋ぎ止めようという方向に舵を切っている  
  例えば仙台のライトな巨人ファン100万人を、コアな楽天ファン50万人にする感じ。  
   
  社会構造の変化で100が50になるのはやむ無しとして対策する野球と、10を15には出来でも50にする事ができないサッカー  
 
549 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 22:01:46.53 ID:mZMM0hiS0.net 
  >>539  
  答えになってない  
  減らしたら隣の県の人間がサポになるとでも思ってるのか?ってことだよ  
  そんなのが可能だったのはゴールデンが野球の試合だらけだったころの話  
   
  プロ野球だってこの先のこと考えたら増やした方がいい  
  どんどんファンが減って半径30キロくらいでしか盛り上がってない興行になっていく  
  それが12しかないプロ野球はJリーグやバスケより悲惨な未来が待っていると思うけどね  
 
553 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 22:05:23.53 ID:piq6o+NX0.net 
  >>549  
  隣の県の人はサポになっちゃいけないとかいう決まり事でもあるんすか?  
 
555 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 22:07:45.20 ID:mZMM0hiS0.net 
  >>553  
  誰もそんなこと言ってないでしょ  
  J1の数減らして隣の県のサポが増えると思うのか?って言ってるんだよ  
 
556 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 22:08:51.86 ID:piq6o+NX0.net 
  >>555  
  都道府県境を越えた集客はできないっていう意味なら集客力なさすぎ  
 
531 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 21:35:17.51 ID:GQQNz1io0.net 
  子供の人気から行くとそのうちサッカーに金が回ってくるよ  
  時間の問題だけなんだから地道に普及活動してればよいだけ  
 
542 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 21:52:55.47 ID:P/qlRuqe0.net 
  サカ豚は結局カワイイJKがいっぱい詰めかけたサッカースタジアムの画像貼れないのか…  
   
   
  存在しないからなwww  
 
546 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 21:56:59.71 ID:HVc+lPf/0.net 
  >>542  
  そんなこと言ってると貼ってくるぞ  
  奴らの執念ハンパねーからw  
  今ごろ必死に検索かけてるぞw  
 
551 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 22:02:59.38 ID:w0pDw0wI0.net 
  人口はこれからドンドン減っていくのに・・・  
 
554 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 22:05:56.58 ID:mZMM0hiS0.net 
  >>551  
  人口減ってるから、甲子園出場校減らすべきだと思う?  
 
562 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 22:12:04.67 ID:Ooq1G6MY0.net 
  関西だと関西4クラブより阪神タイガースの方が商圏の範囲は広いんじゃないか?  
   
  そしてホームゲームの一試合あたりの平均集客数でも関西4クラブの合計は阪神とオリックスの2チームの合計には全く歯が立たない。  
 
570 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 22:23:25.85 ID:aaHKANhyO.net 
  サッカーはとしより多いとか実際見に行った事がないやつの戯言だよ  
  今日もガキだらけだったよ万博だけどな、でもガキはカウントしないからね  
  今日の試合は退屈だから走り回ってたよ試合見ないで、  
  だいたい学校のクラブ活動なんてサッカー部ばっかりだぞ  
  まあ女と付き合ったこともないから子供どころか結婚もできないから、小学校とかの状況しらないんだろうけどさ  
 
571 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 22:25:57.53 ID:P/qlRuqe0.net 
  >>570  
  ガキのことはどうでもいいから女の子の画像くれよ  
  なんで誰も貼らないんだよー  
 
572 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 22:27:51.49 ID:aaHKANhyO.net 
  >>571  
  だからガキばっかりだから、そんなのいても自動ポルノだよ山田君よ  
 
575 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 22:28:42.43 ID:wRjTdr9f0.net 
  >>572  
  ないない  
  埼スタやNack5スタに何度も行くけど子供はまず見ない  
 
579 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 22:33:17.76 ID:HVc+lPf/0.net 
  >>570  
  そんなのお互い様だろ、サカ豚だって野球はおじいちゃんしかいない  
  とか言ってるか実際は若い人いっぱいいるからな  
 
585 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 22:37:17.80 ID:b3iZhola0.net 
  >>579  
  むしろ女の子が行くのが野球、おっさんと子どもしか行かないのがサッカー  
   
  反論したいサカ豚は女の子の画像を貼れよ  
 
574 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 22:28:34.97 ID:h/xcp4Wo0.net 
  うちの目の前、公立小学校だけど生意気に人工芝のちっこいグランドあって  
  毎朝スプリンクラーで水まいてる  
  税金でサッカー専用のつくっても文句でないんだから浸透してるんだろう  
  この前、出勤時にモロにスプリンクラーのシャワーくらって会社に遅刻した。。  
  あーゆーのって普通、道路にはみ出さないように設計しないのかな  
 
577 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 22:30:14.06 ID:wRjTdr9f0.net 
  >>574  
  公立校にそんなスプリンクラー設置する余裕なんてないぞ  
  管理すらまともに出来てない学校が頻発してるのに  
 
587 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 22:38:41.18 ID:h/xcp4Wo0.net 
  >>577  
  だけど現にあって毎朝6時半きっかりにひゅんひゅんいって水巻いてるんだよ  
  夕方も6時すぎにひゅんひゅん(雨の日除く)  
  そんな余裕ないなら寄付金募ったとでも?それとも区立が突然私立になるの?  
 
592 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 22:41:23.25 ID:wRjTdr9f0.net 
  >>587  
  あり得るとしたら裕福な自治体  
  たとえば大企業の大工場があったり自衛隊や空港があって税収が多いとこだな  
  大半の自治体はもう財政がヤバイからスプリンクラーなんて贅沢もん  
  雨がある意味天の恵み  
 
606 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 22:54:07.73 ID:h/xcp4Wo0.net 
  >>592  
  ハズレ  
  大企業の大工場も自衛隊も空港もない単なる閑静な住宅街  
  それとあくまで「うちの目の前の小学校」だけの話で区内の全小学校の話じゃないから  
  (他は知らん)  
  ド素人の管理なんで芝生は夏の暑さでやられたのかあちこちハゲてるけど。。  
 
614 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 22:57:56.62 ID:wRjTdr9f0.net 
  >>606  
  そしたら単に予算が下りただけだね  
  実際に勤務先の小学校は3年前に芝生になったけど管理が適当なせいか1年ちょっとでボロボロになったから今年の春で土に戻したよ  
  特にPTAも何も言ってこなかったからすんなりと処分が決まったな  
 
582 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 22:36:19.87 ID:LX33JpCO0.net 
  若い人というか30代くらいで野球に転向した人は結構いる。  
  歳を取るとサッカーのノリはきつい。  
  中年になるとまったり見れる野球の方が楽なんだよな。  
 
593 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 22:42:01.08 ID:mZMM0hiS0.net 
  >>582  
  そういう人もいるだろうし、当然長すぎる試合を嫌ってその逆の道を辿る人もいる  
  確実に言えるのは、Jリーグからプロ野球に乗り換えようと思っても地元に球団がないって状況  
  王長嶋世代に育った人はともかく、地上波でやらなくなった世代は近くに球団もないのに  
  いい年してからプロ野球ファンにはならないよ  
  るーるからしてわかってないひとだらけになるんだから  
 
599 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 22:46:50.16 ID:iJyBZAC90.net 
  >>593  
  高校野球>プロ野球という流れがあるうちは大丈夫だよ  
  それに地上波でやらなくてもBSでは毎日やってるから心配するな  
  BSの世帯普及率は6割超えてるんだから世帯普及率数%のスカパーでないとみられないJとは比べ物にならん  
 
602 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 22:50:18.17 ID:mZMM0hiS0.net 
  >>599  
  今の地上波の減少率、中体連野球部員の減少率見てたら、そんな甘いことは言ってられないと思うけどね  
  今どうにかもってるのは、60代以上のファンのおかげ  
  この世代の生存率と一緒に衰退していくのは明らかだよ  
 
608 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 22:54:39.07 ID:w0pDw0wI0.net 
  >>593  
  近くにフランチャイズの球団がないといっても  
  例えば奈良や滋賀の大津からでも甲子園までは1時間少々で行ける。  
  兵庫や大阪はもとより奈良、京都、滋賀の都市部は  
  甲子園の平日のナイターでも十分に観に行くことが出来る範囲だよ。  
  和歌山や三重になるとさすがに厳しいだろうけどw  
 
617 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 22:59:21.25 ID:vWSgkcyx0.net 
  >>608  
  地方の田舎の人間は簡単には県境を越えない  
 
624 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:01:19.23 ID:iJyBZAC90.net 
  >>617  
  3県と接する県境市に住んでるけど簡単に越えますが何か  
 
633 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:05:44.86 ID:vWSgkcyx0.net 
  >>624  
  仕事で?  
 
703 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:26:32.43 ID:iJyBZAC90.net 
  >>633  
  プライベートでだよ  
  田舎は完全に車社会だから県境なんて関係ない  
  他県のショッピングモールやアウトレットに車で行くわけよ  
 
721 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:36:06.41 ID:vWSgkcyx0.net 
  >>703  
  車社会だから出ないんでしょ  
  公共の交通機関で行き来した方が金も労力もかからないもの  
 
727 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:38:43.42 ID:W00QgYUw0.net 
  >>721  
  地方は公共交通機関なんて使わないよ  
  基本車でしか行動しないというか出来ない  
 
635 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:07:07.60 ID:w0pDw0wI0.net 
  >>617  
  県境に関所でもあるの?  
 
642 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:10:25.76 ID:vWSgkcyx0.net 
  >>635  
  関東や関西と違って隣県に出るのにかかる労力が違う  
 
646 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:10:56.53 ID:wRjTdr9f0.net 
  >>642  
  東北とか四国に住んでるのか?  
 
611 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 22:56:20.98 ID:aaHKANhyO.net 
  まあ子供もいないやつに言っても仕方なかったなすまん  
  毎試合万博行ってるけど万博はとくに近くのグランドで子供向けにいろいろやってるから多いのかもしれんが、  
  アウェイでいってもたいていイベントやってて子供多いけどね  
  Jリーグ元年の時、中高生ぐらいの人が小学生ぐらいの子供もって連れてきてると思うがね  
  男の子が多いけどチアガールのイベント参加の女の子もけっこういる  
  けっきょく安くつくと思うけどねサッカー連れて行くのは  
 
636 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:08:11.99 ID:hLWWLPoD0.net 
  野球とサッカーが混在する地方都市  
   
  ・札幌→野球>=サッカー  
  ・仙台→サッカー>野球  
  ・広島→サッカー>カープ  
  ・福岡→野球>サッカー  
   
  わざわざ野球が有利な場所を取り上げてるだけの話  
 
639 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:08:57.76 ID:wRjTdr9f0.net 
  >>636  
  仙台と広島は完全に野球なのにアホでも分かる嘘八百はやめた方がいいよ  
 
648 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:11:20.48 ID:hLWWLPoD0.net 
  >>639  
  サンフレは何回も優勝してるけどカープは優勝どころか3位か4位が精一杯のチームだから  
  馬鹿市長に騙されず現実見ろよ  
 
651 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:11:49.02 ID:wRjTdr9f0.net 
  >>648  
  赤ヘル黄金時代を知らないサカ豚w  
 
654 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:12:25.67 ID:hLWWLPoD0.net 
  >>651  
  過去を持ち出す馬鹿  
  やきうの巣窟のなんJとか老人ばっかだからな  
 
660 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:14:24.18 ID:wRjTdr9f0.net 
  >>654  
  言葉が矛盾してるサカ豚w  
 
668 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:16:29.21 ID:hLWWLPoD0.net 
  >>660  
  サンフレは最近の話で過去の話ですらない  
  カープとか大学生の自分が生まれた頃の話  
  あっ、老人は歳とりすぎて全部最近のことに思えるのか(藁)  
 
679 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:18:52.39 ID:wRjTdr9f0.net 
  >>668  
  ぷっww  
  自分が老人だから必死に大学生アピールしてるよw  
  そんなんだからカープにダブルスコアで動員数負けてるんだよw  
 
645 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:10:51.82 ID:gVsanBL40.net 
  首都圏なんかだと野球選手になりたい子供なんていないよw  
  今や誰も知らないんだから。  
  坂本なんて知られてると思ってるのか?  
 
675 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:17:45.00 ID:eCAcafLm0.net 
  >>645  
  プロ野球選手に・・・ってこと?  
  でも東京神奈川は、高校野球熱は相変わらず高いよね。  
  東京生まれ神奈川育ちだけど、今は遠方に住んでても感じる。  
 
678 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:18:51.31 ID:gVsanBL40.net 
  >>675  
  俺は鶴見区だけど、高校野球なんて誰も相手にしてないよ。  
  300万都市だからそりゃ好事家はいる。  
  フロンターレだけは頑張ってるよ。  
 
687 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:23:04.90 ID:C+5AjcXJ0.net 
  >>678  
  鶴見区でフロンターレって言っている段階で釣りじゃん  
 
695 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:24:24.74 ID:gVsanBL40.net 
  >>687  
  鶴見区矢向だからな。ほとんど川崎区民だよ。  
 
650 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:11:37.42 ID:8/0KciNz0.net 
  東京じゃ野球の話なんて誰もしない  
   
  負け組カッペにお似合いだよね野球ってw  
 
663 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:14:56.12 ID:LX33JpCO0.net 
  札仙広福の主要地方都市を押さえられたのが痛かったな。  
  あとは中核市程度の都市しか残ってない。  
  こういう中小規模の都市を合わせても総人口の半分にも満たない。  
  もうプロ野球が主要なマーケットを押さえてしまってるんだよ。  
  Jリーグが食い込む余地は少ない。  
 
681 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:20:38.67 ID:hLWWLPoD0.net 
  >>663  
  その主要地方都市を凌駕する関東・関西の現実(泣)  
   
  ・東京→サッカー>>>>>野球  
  ・埼玉→サッカー>>>野球  
  ・千葉→サッカー>>>>>>野球  
  ・大阪→サッカー>野球  
   
  まず東京、大阪ではサッカーは2つ以上クラブが存在するが、野球はクラブ1つが限界  
  所詮、少数派を1つにまとめてるだけの話  
 
689 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:23:19.75 ID:w0pDw0wI0.net 
  >>681  
  それって球団数とクラブ数を比較しただけじゃないの?w  
 
696 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:24:40.47 ID:hLWWLPoD0.net 
  >>689  
  全部自分の足で回って肌で感じた結論だよ  
 
700 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:25:52.50 ID:w0pDw0wI0.net 
  >>696  
  単なる君の主観ということねw了解  
 
667 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:15:45.47 ID:8/0KciNz0.net 
  巨人ですら都民の話題になることはない  
  ヤクルトなんて東京のチームと意識されることすらない  
  カッペの焼き豚には分からんだろうが現実ですw  
 
669 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:16:50.26 ID:wRjTdr9f0.net 
  >>667  
  ちなみに都民は自分達のことを都民とは言わない  
 
711 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:30:10.13 ID:hLWWLPoD0.net 
  芸能人で比較  
  ・サッカー好きを公言する人 → アイドル(佐々木希、橋本カンナ、長澤まさみ、AKB)  
  ・野球すきを公言する人    → お笑い芸人(泣)  
 
712 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:31:16.15 ID:wRjTdr9f0.net 
  >>711  
  散々Twitterで野球観戦してるのが出てるのにw  
 
715 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:33:08.79 ID:ETmVeGmV0.net 
  日本代表はサッカーが人気なのは間違いない。  
  ただチーム(クラブ)で比べたら野球が遥かに上だしなあ  
  でも国際試合だけ人気ってバレーやフィギュアと変わらないよね  
 
718 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:34:36.44 ID:w0pDw0wI0.net 
  そしてサッカーファンだと思ってた女子アナをプロ野球選手に寝取られるんだよな  
 
729 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:39:25.99 ID:hLWWLPoD0.net 
  昔は野球選手はCMに使われてたけど  
  今は野球選手がCMに使われることはまずない  
   
   
  なぜなら・・・・サッカー選手が代わりにCMにでるようになったから(笑)  
 
737 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:42:16.23 ID:C+5AjcXJ0.net 
  >>729  
  でも海外の人ばかり。  
 
739 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:44:15.01 ID:hLWWLPoD0.net 
  >>737  
  んーーーー、残念!  
  サッカーは海外に多くの選手を輩出してるだけのことであって  
  やきうは海外の選手ですらCMに出れてないんだなー  
 
742 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:45:14.04 ID:C+5AjcXJ0.net 
  >>739  
  だからJの不人気の話を海外組で誤魔化すなってw  
 
744 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:47:51.04 ID:hLWWLPoD0.net 
  >>742  
  Jは人気だよ。スタジアムとか行ってないからそう思うんだろ  
   
  海外サッカー人気>Jリーグ>>>野球人気  
   
  しかし海外サッカーはテレビで見てるだけで経済効果が低いけど  
  Jリーグはテレビだけでなく現地観戦も多いから経済効果は凄い  
   
  自治体も招致しまくったりしてるくらいだからな  
 
738 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:43:16.89 ID:hLWWLPoD0.net 
  Jリーグが不人気!野球のほうがすごい(ブヒッ!)って言ってるけど、  
  Jリーグはチーム数の多くて分散してることも考慮しろよ  
 
740 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 23:44:22.76 ID:ETmVeGmV0.net 
  俺も昔の巨人のポジションがサッカー日本代表に変わったとは思うよ。それは健全な事だと思うし代表の試合は観るし。  
  でもスタジアムで金を落として見られてるのはJリーグじゃなくてプロ野球というのも事実。  
  要するにサッカー人気とJリーグ人気って全くリンクしてない。代表とサッカーの人気がリンクしてる。  
  サッカーと野球の人気は良い勝負かもしれないけどNPBとJリーグじゃ話にならないくらい差があるのも事実。  
 
751 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:50:25.17 ID:C+5AjcXJ0.net 
  ID:hLWWLPoD0がただの釣りならいいけど、  
  これが平均的なJファンとなるとそりゃアレだよなあwと思う。  
 
760 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:54:08.68 ID:hLWWLPoD0.net 
  ビールが売れる自慢してる野球ファン居るけどどんだけ応援が手抜きかが分かるね  
  サッカーだと緊張の連続でビールとか飲んでる生ぬるいこと出来ない  
  野球はレジャー感覚ってことだな  
  まあ観客だけでなくプレーヤーにも言えることだけど  
 
771 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:57:56.07 ID:jgi3V53J0.net 
  >>760  
  金払ってスポーツ観戦して選手の親兄弟でもないのに  
  試合中ずっと真剣に応援とかただの頭のおかしい人だよ  
 
777 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:59:47.52 ID:hLWWLPoD0.net 
  >>771  
  はい出ましたー。野球ファンの本音  
  自ら「野球には魅力ありません。ファンはチームに密着してません。」って暴露してるよ  
 
763 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:55:36.00 ID:piq6o+NX0.net 
  連日にわたって公演を行って客を集める、  
  それも万人単位でとなったら固定客だけじゃ無理ですはい  
 
767 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 23:56:59.37 ID:hLWWLPoD0.net 
  >>763  
  ヒント:タダ券  
 
788 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 00:04:35.63 ID:z0dOBCYH0.net 
  巨人     → マスゴミ  
  ロッテ    → 在日  
  ソフトバンク → 在日  
  中日     → 在日&マスゴミ  
  阪神     → 在日&韓国人多数  
   
  12チーム中5チームがこれだからな  
   
  というかスポーツは金だけじゃないから  
  地元の人たちに活気や喜びをを与える  
  拝金主義者には分からんだろうけど  
 
795 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 00:09:41.06 ID:6sYEkAFz0.net 
  >>788  
  地元の人たちに活気や喜びをを与える  
   
  ホークス>>>アビスパ  
  カープ >>>サンフレッチェ  
  ベイ  >>>マリノス  
 
796 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 00:11:22.45 ID:o9chNMXz0.net 
  >>795  
  ベイスターズは悲しみを  
 
800 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 00:15:19.11 ID:6sYEkAFz0.net 
  >>796  
  何言ってんの、今年は今までよりはるかに多くの喜びを提供してるよ。  
 
801 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 00:15:33.73 ID:z0dOBCYH0.net 
  >>795  
  サンフレは優勝してるけどカープの優勝を知ってるのはおじいちゃんだけ  
  中村俊輔知ってる横浜の人は多くいるけど、横浜の選手を知ってる人はほとんどいない  
 
816 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 00:21:51.48 ID:7dVZCKrb0.net 
  野球の衰退を誰が止めるの  
 
824 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 00:31:52.58 ID:+WEpyKxI0.net 
  海外には資産家の金満オーナーが、クラブを所有しているケースが多いが  
  日本はそもそも個人はお金をあまり持ってないし、お金は企業が持っている  
   
  その企業を名称に企業名を付けさせないとか徹底的に排除しているのがJリーグ  
  それで資金がないとか自業自得としかいいようがないw  
   
  企業名を復活させるなり、海外に門戸を開き投資を呼び込むなど、規制を変えていかないと  
  ますます経営は苦しくなるだろう  
 
827 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 00:35:52.91 ID:o9chNMXz0.net 
  >>824  
  Jリーグはチームじゃなくてリーグに金が集まるようにルールを作ってそれが大失敗  
  プロ野球はチームに金が入るけどリーグやNPB組織は貧乏  
   
  資本主義と共産主義の違いみたいなもんだ  
 
828 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 00:37:21.17 ID:z0dOBCYH0.net 
  ここで野球が人気と言いのさばってっるのは>>1の逆に野球派の記者に騙されてる被害者かもな  
  普段の芸スポでもサッカー派が圧倒的という現実を知らないんだろうな  
 
832 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 00:38:59.23 ID:bXOwHZVc0.net 
  やはりナベツネが正しかったんじゃね?ヴェルディとマリノスが巨人阪神みたいな関係なら今のJリーグの窮状は無いと思う。  
  川淵が言うことはあまりに理想論過ぎた。レアルバルサみたいなライバル関係のジャブジャブ金を使うビッグクラブが必要だった。  
 
838 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 00:43:37.80 ID:IF9GFjPf0.net 
  >>832  
  地域密着型を目指して、全国のチームにトップリーグへの移行や優勝機会を与えるつもりだろうからそりゃ無理だよ。  
   
  プロを増やしすぎて、トラップすら出来ないプロがいて、プレーの質が伸び悩んでしまってるけど  
 
842 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 00:52:49.16 ID:7dVZCKrb0.net 
  >>838  
  Jリーグのクラブ数は欧州各国リーグに比べて少ない方だ  
 
839 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 00:44:27.89 ID:z0dOBCYH0.net 
  芸スポが過疎板って  
  まさか実況系の板の書込み数と比べて物をゆってるの?  
  それならお門違い  
 
845 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 00:56:11.51 ID:RX46VVsH0.net 
  サカ豚って野球に比べてとか欧州に比べてとか物事を相対評価でしか判断できないんだな  
 
853 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 01:10:16.18 ID:nQNr4g5D0.net 
  Jリーグが失敗した最大の理由はヴェルディで読売が外れたからだよ  
  企業名を入れないとかわけわからない理由でスポンサーにケチをつけた  
   
  それで終わったんだよ  
 
854 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 01:16:41.73 ID:z0dOBCYH0.net 
  >>853  
  メジャーリーグをはじめとするチームでは大半はそうだろ  
  企業名付けるとか日本の野球だけ  
 
855 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 01:20:24.93 ID:RX46VVsH0.net 
  >>854  
  そうゆう風に海外ではこうだから日本でもこうあるべきだというのは思考停止以外の何物でもない  
  何事にも国情に合ったやり方がある  
   
  それにバスケでもついてるけどなw  
  川淵が企業名にOK出したからw  
 
856 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 01:23:55.60 ID:nQNr4g5D0.net 
  日本の場合は特殊だろ なんでも海外がどうだって言ったって  
  金にもならないスポーツに金を出すってのは日本って国では最初から無理がある  
  スポンサー名を入れて20年前後経ってJリーグがスポーツとしてしっかりしてから企業名を外した方が  
  良かったんだよ 読売ヴェルディ憎しでアンチの馬鹿が増えればJリーグとしての盛り上がりもあった  
  読売が離れて即効でテレビでもJリーグは終わった  
 
857 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 01:25:11.05 ID:z0dOBCYH0.net 
  >>855  
  >>856  
  野球は視野が狭いということを自ら露呈  
   
  嫉妬が過ぎる  
 
884 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 08:46:05.80 ID:tF/6Uqup0.net 
  ホークスって死にそうだったのをソフトバンクに助けてもらったところだろ?  
 
895 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 09:31:27.50 ID:n8acvNtX0.net 
  >>884  
  親会社のダイエーが死にそうだったのでソフトバンクに助けてもらったのがホークス  
  福岡市民の税金で毎年延命してろくに利益も産み出さないのがアビスパ  
 
923 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 12:36:51.24 ID:LFEg+10D0.net 
  >>895  
  結局スポンサーに助けてもらってるかどうかってだけだわな  
 
924 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 12:43:31.61 ID:Au71hLOW0.net 
  >>923  
  アビスパも十分助けてもらってるが?  
  スポンサーが資金を投資してもリターンを出せるのがホークスで、ドブに捨てるのがアビスパ。  
 
944 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 17:46:27.09 ID:4g52cdxl0.net 
  >>924  
  スポンサードするのって一種のボランティア行為だろ?  
  一種の地域貢献活動なんだから儲からなくてもいいじゃないか?  
 
897 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 09:57:30.85 ID:cfx8f5bl0.net 
  まあ税制の差ではないんだけどねw  
   
  2015タカガールズデー  
  38,500人 2015/5/9(土) ソフトバンク×楽天@ヤフオクドーム  
  (女子の来場者数 28,074人)  
  http://pbs.twimg.com/media/CEjeuSiUsAAm7nR.jpg:large  
  http://pbs.twimg.com/media/CEijSdcUsAI1ZLQ.jpg:large  
  http://pbs.twimg.com/media/CEj4NYMUEAA7Eed.jpg:large  
  http://pbs.twimg.com/media/CEildRoVAAAapYS.jpg:large  
  http://pbs.twimg.com/media/CFHNLoiVIAAgrLI.jpg:large  
   
  こちら昨日のアビスパ  
   
  http://pbs.twimg.com/media/CNpQhgcUkAAEaaW.jpg:large  
  http://pbs.twimg.com/media/CNpKcDnUkAA_NVs.jpg:large  
 
899 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 10:22:05.88 ID:1e2lD5Ho0.net 
  >>897  
  自分は別にアビスパびいきってわけじゃないけど一応指摘させてもらうが  
  昨日のアビスパの試合はトーナメントの1回戦  
  そのうえ相手は大学サッカー部なんだから  
  もともと大入りを想定するような試合じゃないだろ  
   
  比較して騒ぐこと自体がそもそもナンセンス  
 
915 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 12:04:26.61 ID:9kdikcZL0.net 
  サッカーも  
  九州で1つのチームを支えるくらいになんないとダメだよ  
  結局資金力がないと強くならない世界  
 
916 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 12:10:34.61 ID:FvUxVJgH0.net 
  >>915  
  かといって資金があればあれで貧乏人の僻みを買って攻撃対象になるとか  
  Jリーグって村社会にもほどがあると思う。  
 
917 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 12:18:35.09 ID:NoOnG0M00.net 
  サッカー漫画で翼やシュートとかあるが  
  ユースの漫画とかないのかな?  
  ユース人気出すには漫画が一番だとは思う  
 
934 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 15:24:02.71 ID:9kdikcZL0.net 
  サッカーは高校サッカーもユースサッカーも  
  甲子園ほど注目されてないからな  
  2つに割れてしまってるし。  
 
935 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 15:28:16.07 ID:9kdikcZL0.net 
  アビスパは監督以外知らない  
  これでは人気でない  
 
949 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 18:06:01.91 ID:FvUxVJgH0.net 
  Jリーグサポーターって本当まるきり世間を分かっていない。  
  ピンチになったら税金とスポンサーが奉仕しろただし口出しするな儲けるなとか  
  ガキの使いじゃあるまいし。  
 
951 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 18:24:24.44 ID:nK0lMKpc0.net 
  >>949  
  樽募金やってた広島カープってスゴかったんだな  
 
957 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 18:57:08.71 ID:4g52cdxl0.net 
  スポンサーって地元愛ってないのかな  
  俺からしたら考えられない  
   
  俺個人はどんなスポーツも好きだよ  
  地元チームが勝ちまくってくれればだけど  
  だからサッカーにしろ野球にしろバスケにしろバレーにしろ  
  スポンサーたちには無償の愛を貫いてほしいんだわ  
 
960 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 19:17:57.67 ID:7ogI96kz0.net 
  >>957  
  スポンサーはリターンを求めて投資してるだけやぞ  
 
961 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 19:20:13.13 ID:4g52cdxl0.net 
  >>960  
  それが虫が良すぎるんだわ  
  自分の会社のことばっかり考えて地元民の気持ちなんて考えてないってことになるし  
 
967 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 19:27:31.66 ID:6YQ7DIxB0.net 
  やきうは全12球団で国内のパイを支配できるのに対して  
  Jリーグはもっと細分化されている  
   
  この辺のことを理解できないから豚と呼ばれ家畜扱いされるのだよ  
 
968 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 19:33:36.85 ID:cfx8f5bl0.net 
  >>967  
  月に2回の興行で成り立つと思ってた税リーグがおバカなだけなんじゃね?  
 



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