【新国立】新国立競技場6.8万人収容へ、総工費1600億円前後で調整 サッカーW杯の招致を見据え、将来増設する構え


 
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1440652345/ 
 
1 名前:Egg ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2015/08/27(木) 14:12:25.08 ID:???*.net 
  政府は、新国立競技場の新たな整備計画で、総工費の上限を1600億円前後とする方針だ。  
  費用膨張で白紙撤回した旧計画の2520億円から1000億円規模で圧縮する。  
   
  収容人数は6.8万人程度とし、五輪開会式・閉会式に必要な基準を満たすとともに、  
  サッカー・ワールドカップ(W杯)の招致を見据え、将来増設する構えだ。  
   
  複数の政府、与党幹部が明らかにした。政府内では、新国立に冷房設備などを設置するかで意見が割れており、  
  現時点で、総工費の上限を1540億円にするか1640億円にするかで詰めの調整を行っている。  
   
  与党調整を踏まえ、28日に開催する関係閣僚会議(議長、遠藤利明五輪担当相)で正式に決める。  
   
  上限額は9月上旬のコンペで適用するものだ。設計・施工一体の「デザインビルド」方式で公募を行い、業者は、示された金額の範囲で可能なプランを提示する。  
  上限額には、競技場建設に伴う敷地の整備費を含むが、旧国立の解体にかかった費用は含まない。費用算出には消費税率8%を適用した。  
   
  旧計画で、甘い見積もりから当初1300億円とした総工費が、およそ2倍に膨らんだ批判から、  
  新計画では、将来的な民間への委託も視野に機能を維持しつつ、コスト面に配慮する姿も示す。  
   
  競技場の屋根は、観客席の上部にとどめるほか、陸上競技を行う際、選手が練習用に使用するサブトラックは仮設とし、五輪後に撤去、解体する。  
   
  収容人数は6.8万人とするが、サッカーW杯の招致が決まった場合は、国際サッカー連盟(FIFA)が求める8万人まで観客席数を増設する考えだ。  
   
  ロイター 8月27日(木)13時17分配信  
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150827-00000042-reut-bus_all  
 
 

 
2 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 14:13:20.76 ID:Pp2YK0J/0.net 
  專スタにほぼ決まりかな  
 
36 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 14:28:24.07 ID:jIPS2kxj0.net 
  >>2  
  一番ベストは「ウェンブリー」方式。  
  http://i.imgur.com/EqhU6lQ.jpg

 
   
   
  1.客席が三層スタンドの「球技専用スタジアム」を建設  
   
  2.五輪時は一層目スタンドの上まで底上げして陸上トラックを仮設して開催  
    (実質、二層式の陸上競技場になるイメージ↓)  
  http://i.imgur.com/gYcDUlC.gif

 
   
  3.五輪後に仮設だった陸上トラックを撤去して「専スタへ改修」  
  http://i.imgur.com/C5Flo9G.jpg

 
 
63 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 14:44:49.37 ID:FXUJiWkM0.net 
  >>36  
  それはしないって決まったらしいから、もう貼らなくていいよ。おつかれ  
 
95 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 14:58:30.10 ID:vCJCdjyq0.net 
  >>63  
  いや、基本は>>36の路線でしょ?  
  8万人に増員するんだから、トラックのスペースに観客を入れるしかない  
  ただラグビーは配慮するのかな  
 
189 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:53:29.04 ID:FXUJiWkM0.net 
  >>95  
  逆だよ。「将来増設」なんだから、先ずは6.8万人トラック付き作って、トラック潰して前列に追加するか、或いは後方に追加するかだよ。  
  初めから八万席スペースをトラック下に建設してトラック被せるなら、「八万座席を建設して五輪時には仮設上底によりトラックを設置。五輪後に改修する」って書くよ。  
 
196 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:56:40.72 ID:UR6nqzHU0.net 
  >>189  
  そういった案を募集するのがコンペな  
 
254 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 16:26:04.77 ID:Vs3s5VDQO.net 
  >>189報知記事はサッカーの場合は手動式仮設席で対処とありますが。  
 
276 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 16:35:55.02 ID:3d4jcOLr0.net 
  >>254  
  報知読売は気にせんでいい  
  ここは野球場案がでて以降ソースをいじって報道してきてる  
 
105 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:04:05.22 ID:aWupFJsr0.net 
  >>36  
  全くベストじゃない。  
   
  ベストはマンチェスター・シティーのホーム(エティハド)  
  ちゃんと改修を前提に考えたスタジアム。  
   
  http://i.imgur.com/b2t0Vqs.jpg

 
  http://i.imgur.com/eVSRCMu.jpg

 
  http://i.imgur.com/u4wZeCf.gif

 
  http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1568058&page=3  
  http://stevenicklin.com/gallery/albums/userpics/10002/COMS55EW.jpg

 
  ゴール裏のピッチからの距離が11m。一層の傾斜角度17.5度位。  
  http://waka77.fc2web.com/studium/604England/02man-city2.jpg

 
  http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/05/16/article-2325421-006A396F00000258-80_634x415.jpg

 
   
  ラ・ペイネタ  
  http://2.bp.blogspot.com/-W1igbaa46VM/UF7eRiC-API/AAAAAAAADy4/8RW7GEJUe9U/s1600/seccion+nuevo+estadio+atletico+de+madrid+2.jpg

 
  http://i.imgur.com/vMRPtgQ.gif

 
  http://i.imgur.com/qV1qnEt.jpg

 
   
  ゴール裏のピッチ距離は10mで傾斜が16度。  
  但し、一層目と二層目にスペースが入っている。  
   
  ウェンブリーは  
  http://www.architectour.net/public/Image/DB_BUILDINGS/005355_FOSTER_Wembley/600_section.jpg

 
  http://i.imgur.com/LBSV4Xh.jpg

 
  ゴール裏のピッチ距離17m位。一層の傾斜角度14度と16.5度。  
   
  ウェンブリーとラ・ペイネタは陸上トラックの影響が残るので  
  G大阪や長野や北九州のちゃんと傾斜を考えた専用スタジアムと比べて見づらい。  
 
128 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 15:18:43.72 ID:/YOqkbmB0.net 
  >>105  
  >http://i.imgur.com/b2t0Vqs.jpg

 
   
   
  こんないびつで、デザイン性も皆無な  
  ださいスタジアムでオリンピック開催するのは  
  さすがに無理がある。  
 
436 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 19:10:51.06 ID:H9gY+Ouq0.net 
  >>36  
  ウェンブリーって人工芝なんだろ?w  
  天然芝にこだわるJリーグが人工芝を認めるのか?w  
 
458 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 19:30:20.92 ID:HDdYvY7u0.net 
  >>436  
  人工芝を一部含めた天然芝主体のハイブリッドな  
  それをダメとするならイングランドのほぼ半数のスタジアムが採用してるからダメだし  
  ブンデスでも採用増えてるからダメだな  
  無知乙  
 
6 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 14:16:05.26 ID:FJhoOv600.net 
  増設=陸上トラック潰すってことだよね  
 
223 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 16:13:44.65 ID:k0E+CfB/0.net 
  >>6  
  報知の書き方では「トラックの上に仮設席で増設」だから、  
  常設スタンドからフィールドまでの遠さは  
  五輪の時の陸上競技場と同じままということに・・・  
   
   
  >収容人数は6万8000人。球技を行う場合は、陸上トラックの上に  
  >手動の仮設席を設けることもできる。  
  >増設は可能で、サッカーW杯招致に必要な8万人にも対応できるという。  
  http://www.hochi.co.jp/topics/20150827-OHT1T50109.html  
 
13 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 14:18:20.07 ID:TKpQh/NN0.net 
  五輪後はほぼサッカーの専スタで決まりだな  
   
  良かった良かった  
 
27 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 14:23:24.69 ID:+xrwCXFp0.net 
  >>13  
  W杯の開催が決まったらだぞ  
 
32 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 14:27:29.97 ID:T6heftLf0.net 
  まさかのサッカー大勝利w  
  完全に野球場消えたな  
 
40 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 14:30:00.22 ID:k/HvgadI0.net 
  >>32  
  誰も勝利してないぞ  
  巨人は築地の跡地狙うだろうし  
 
60 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 14:42:59.70 ID:3hjBCE0A0.net 
     
     
  五輪後に陸上競技場として使わないなら  
  跳躍競技用の砂場も仮設でトラックの内側に作れよ  
  で、終わったら砂場もトラックも全撤去な  
     
     
 
85 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 14:54:02.87 ID:vCJCdjyq0.net 
  >>60  
  ヘイワード・フィールド風か  
  https://dailytrackpic.files.wordpress.com/2012/07/hayward-field.png

 
  http://www.cameronmccarthy.com/wp-content/uploads/project/sport2/hayward-trials-aerial-600x400-1393730555.jpg

 
  http://www.goducks.com/fls/500/site_files/facilities/HaywardField.jpg

 
  凄く魅力的なんだけど、IOCがいやがってなかったっけ?  
  公認の陸上記録は下りるんだよね  
 
67 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 14:47:52.60 ID:Vs3s5VDQO.net 
  遠藤氏は峰竜太の対談で神宮外苑の整備で常設サブトラックを考えるとあるけど。  
 
84 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 14:54:02.17 ID:BhFs9nGq0.net 
  それでいいのならザハ・ハディドにそれで設計引き直せと  
  したほうが安くすむんではないのかと  
   
  どうしても引きずりおろしたい一派の圧勝だな  
 
448 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 19:21:04.60 ID:H9gY+Ouq0.net 
  >>84  
  ザハは設計できないぞ  
  キールアーチを排除して味スタみたいな競技場を建てるのに  
  なぜザハに無駄に金を払うんだ?  
 
449 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 19:22:03.11 ID:dlyJmkmT0.net 
  >>448  
  できるよ。  
 
452 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 19:25:07.41 ID:H9gY+Ouq0.net 
  >>449  
  >できるよ。  
  よく嘘を吐くな、じゃザハの設計した有名な競技場は?  
   
   
  ああマ○コか?w  
 
457 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 19:29:06.81 ID:dlyJmkmT0.net 
  >>452  
  競技場に限る必要はないと思うけど、ザハの事務所は社員が430人  
  松田平田や梓設計のような組織設計より多い事務所。  
 
107 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:08:39.39 ID:00p2mGeq0.net 
  ああ、そうか  
  そういえばシティのスタジアムは昔トラック付いてたな  
   
  2〜3回行ったことあるけど、確かに改装したスタジアムにしてはかなりマトモなサッカー場です  
 
115 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:12:53.41 ID:MA4k0MzCO.net 
  どうもはっきりしないなあ  
  これでは 概要すらわからない  
  例えば敷地はどこまで使えるのか  
  種目は陸上だけなのか投てき種目も含むのか  
  暑さたいさくはどうするつもりか  
  さっぱりわからんぞ  
 
119 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:15:34.90 ID:Sol5LE9q0.net 
  結局は五輪後、なかなか着工しなさそう。陸上がゴネるよ。  
 
132 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:19:07.95 ID:Pdjim5Wv0.net 
  >>115  
  投擲も含むだろ。  
  暑さ対策なんて要らん。他の会場はどうするのか。  
   
  >>119  
  http://i.imgur.com/b2t0Vqs.jpg

 
  http://i.imgur.com/eVSRCMu.jpg

 
  http://i.imgur.com/u4wZeCf.gif

 
  これにすれば直ぐに仮設を壊して  
  トラック除去が可能。  
 
135 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 15:20:23.74 ID:BhFs9nGq0.net 
  お金がないのでみんな負け組になった  
  すべては高騰した建築費が悪い  
  勝ったのは建築エコノミスト森山氏と槇氏か  
 
156 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 15:30:53.93 ID:k0E+CfB/0.net 
  >>135  
  森山氏と槇氏の主張  
  →「新国立は簡素な陸スタにしてサブトラックを常設に」  
   
   
  今回の政府検討案  
  →「新国立は、陸上トラック箇所を客席に改修できるサッカーW杯対応に」  
 
160 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 15:33:58.36 ID:BhFs9nGq0.net 
  >>156  
  6.8万規模で閉会後も陸上競技場のままだったら  
  森山と槇の主張を最大限現実的にした案だろ  
 
168 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:38:42.34 ID:4yarbdNv0.net 
  >>160  
  知らないだろうけど、ザハ案って陸上モードだと7.2万のキャパ。  
  大きさとしてはそんなに変わってない。  
  サッカー場に改修しても大きさは変わらない。寧ろ面積は減るよ。  
   
  中央屋根のアーチが削られれば確実に低くなる。  
  但し、アーチを作らないかは決まっていない。  
 
141 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:23:47.92 ID:MA4k0MzCO.net 
  神宮第二球場や 絵画館の土地まで  
  連結できるか で  
  ぜんぜん規模がちがうものになるし  
 
153 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 15:29:48.12 ID:I79XNgq10.net 
  五輪が終わったらトラックを潰してそこに客席を作るのか  
  ベストだな  
  素晴らしい判断だ  
 
202 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:58:01.75 ID:Vs3s5VDQO.net 
  >>153報知の記事はトラックの上に手動式仮設席とあるが。  
 
251 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 16:23:36.21 ID:FXUJiWkM0.net 
  >>196  
  憶測じゃなく記事を元に話しましょう。  
   
  >>202  
  仮説席はFIFA認めないよ。だからこそウェンブリーは仮説トラックという逆転の発想に至ってるんだと思うし。  
   
   
  これ今の土地にガンバの140億円?スタ建てたら幾らで出来るんだろな  
  高騰の理由とされる新国立の特殊性って何の事なんだろ。土地改良でもしてあの辺りの窪地でも無くすつもりなのかね  
 
178 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 15:46:24.68 ID:ml//wnLY0.net 
  そうだ、明治神宮前潰せばいいんじゃね?  
  ちょっと土地使い過ぎでしょ  
 
181 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:47:33.70 ID:OO4kG1iU0.net 
  >>178  
  ある意味、そういう不敬な発想から始まった話。  
   
  でかいランドマークを作るとか儲けろ!とかね。  
 
186 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 15:51:44.52 ID:ml//wnLY0.net 
  >>181  
  俺は天皇さんに敬意はあっても、天皇派神道には何の敬意も無いのよ、あそこはただの一宗教施設でしょ  
   
  サッカー界は国立は大事にした方がいいね、ちゃんと歴史があるんだし  
 
192 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:54:59.03 ID:DNk81gMG0.net 
  >>186  
  一緒のことだ。あそこは明治時代の東京人が  
  東京のプライドを示す為に作った土地。  
  まぁ戦後GHQが神道行政を弱めたせいで  
  その辺を理解しないバカが大量に産まれてしまった。  
  というか、今の世代が殆どそれ。  
   
  マキとかいう奴も別にそういう思想の元で  
  ランドマークを作るなと言ってるわけではなさそうだけどな。  
 
206 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 16:01:12.61 ID:ml//wnLY0.net 
  >>192  
  神道行政なんて弱まって当然だろ、政教分離ですから  
  だいたいプライドの産物なら今の時代の人間のプライドによって更地にしても何の問題もありませんね  
  でも今の管理者は宗教法人だから行政は手が出せないかな?都合の良い時だけ私人ぶりやがって  
 
182 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:47:54.06 ID:EliCxmzq0.net 
  出来てすぐ取り壊すとかじゃなく使い続けるものなのになんで安く安く作ろうとするの?  
 
185 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:51:11.62 ID:s2oO6C840.net 
  >>182  
  安物買いも馬鹿だが、高騰時に買うのも馬鹿  
 
194 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:55:57.41 ID:EliCxmzq0.net 
  >>185  
  なんかさ、みてると安くするのに躍起になって終わった後に使われずに結果無駄になる気がしてならない  
  だったら最初にどかーんと投資して使用料あげればよさそうじゃない?  
  コンサートとか快適なら何度でも使ってもらえるだろうし  
 
187 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:52:06.36 ID:lhPf0VWy0.net 
  >>182  
  スポーツのことを勉強すれば分かる。  
   
  まず陸上はお客が入らない。  
  唯一の例外が五輪の会場。  
  デカい五輪会場を作れば  
  その後がゴミになる。  
  ではサッカーに使わせようとすると  
  サッカーにとって陸上スタジアムは  
  非常に見づらいので不評。  
   
  だから多くの国では改修して  
  サッカー専用や野球場にする傾向。  
 
190 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:54:23.72 ID:EliCxmzq0.net 
  >>187  
  コンサートとかは?  
 
193 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:55:40.25 ID:nuPq0qT00.net 
  >>190  
  周辺住民との取り決めで殆ど出来ない土地。  
  年に2グループ程度らしいよ。  
 
198 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:56:49.96 ID:EliCxmzq0.net 
  >>193  
  なんでコンサートだめなんだよ!コンサートで潤えばいいのにね  
 
205 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 15:59:49.87 ID:m5hbufXM0.net 
  >>198  
  騒音が問題になるから。  
   
  →だったら、開閉式の屋根をつけようぜ!  
  →でけーよ!景観が問題だろ!  
  →やっぱ、コンサートは除外ね!  
  →嵐ファン「ウギャーウギャーウギャー」AKBファン「ガーガーガー」  
  →コンサートを排除ってわけじゃないんだね  
   
  と混乱の極みである。アイドルファンが頭悪いのが原因。  
 
208 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 16:02:26.13 ID:EliCxmzq0.net 
  >>205  
  開閉式の屋根で景観が悪くなる意味がわからんです…  
 
219 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 16:11:49.24 ID:exvMFyaQ0.net 
  >>208  
  歴史があるのだ。  
   
  1940年東京オリンピックをやることになりました。メーン競技場をどこにするか。  
  色々と考えました。外苑でやる案があったのですが、有名な建築家の先生が  
   
  「ここに大きな競技場を作ることはまかりならん!  
  明治天皇の為の絵画記念館に影響するだろボケ!」  
   
  という意見が勝って、駒沢にメーン競技場を作ることになりました。  
   
  戦後は、そういう天皇に対する敬意や畏怖が薄れちゃったので  
  1964年五輪の時には「国の為にお前んとこの土地をよこせやコラ!」と言って  
  明治神宮から土地を横取りして旧国立を作りました。  
  最初は8mの高さでアジア大会をやってその後、増築改築して五輪後は27mの高さにしました。  
   
  それでも、当時の国交省のお役人曰く、「景観への配慮に苦慮しました」とのこと。  
   
  かくして、時は流れ「さっさと潰してコンサートホールにすればいいよ!」という意見まで  
  出るのでありました。  
 
220 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 16:12:19.34 ID:KEBZc85p0.net 
  2500億から1600億になって安い!って国民に思わせる  
  「ドア・イン・ザ・フェイス」という心理テクニック  
   
  知ってても国民は騙される  
 
221 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 16:12:30.98 ID:AxdK5Ec90.net 
  国立のあった土地は上層の地盤がゆるく固い地盤まで杭が刺さってるらしい  
  その杭の撤去と固い地盤まで掘るのに300億円かかるらしい  
 
263 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 16:29:03.00 ID:FXUJiWkM0.net 
  >>221  
  なる程。このスレで一番役に立った情報だ。あの辺りは五輪前までほ川だったからね。今でも暗渠で下柔らかいだろうし。名前だって「霞」町だし。  
  でも他にはないの?  
  1600億円は通常の3倍なんて言われ方するよね。その説明だと1000億円高いうちの300億円しか説明してない。  
 
404 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 18:29:29.42 ID:XNMQflgJ0.net 
  >>263  
  説明しよう  
  国立の北側にJSCの事務所があった  
  これはすでに国立と一緒に取り壊されている  
  同じ場所にJSCのビルを建てる計画だ  
  国立の建築費用の中には、このビルの建築費用も含まれている  
  ほとんどのマスコミはこの事実は報道しない  
  五輪利権の絡まない某テレビで特集されていた  
  ソースはYouTubeにある  
 
510 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 20:16:46.43 ID:Jf5INslB0.net 
  >>404  
  くそ周辺整備費ってこれかw  
  あいつらなんであんな慌てて競技場ぶっ壊したのかと思ったら、JSCこと日本スポーツ振興センターのビル建て替えしたかったからなのか  
  てっきりあの辺りの山やら谷の整地でもすんのかと思ってた  
   
  JSCがブレハブ小屋で仕事すんなら300億円ぐらいはあっさり削れるってこと?  
 
535 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 20:42:24.24 ID:F+ckowvr0.net 
  >>510  
  都立団地の取り壊し費用もな。もちろん住人への保障費用も含まれている  
  なぜ「神宮球場と秩父宮ラグビー場は国立の費用に含まれない」を強調するのか  
  その答えは「JSCと都立団地の費用を国民に知らせたくない」からだよ  
 
232 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 16:17:52.26 ID:aAc1P2/W0.net 
  まだ高いだろ  
  なんで日産スタジアムの倍以上になるんだよ  
 
239 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 16:20:34.00 ID:AxdK5Ec90.net 
  >>232  
  耐震性  
  狭いスペースでの建設  
  資材の高騰  
  人件費の高騰  
  固い地盤までの掘削  
 
270 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 16:32:30.70 ID:PfdzPBug0.net 
  シドニー、アテネ、北京、ロンドン、(リオ)を見ても、  
  事実上8万がスタンダードという感じだが。  
  こんな小さいのでいいのかね。  
 
273 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 16:34:19.52 ID:BmieFIe30.net 
  >>270  
  リオは陸上会場6万だけど?知らんのか?  
 
281 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 16:37:37.39 ID:MaQN3lYF0.net 
  >>273  
  開会式・閉会式・サッカー決勝なんかはマラカナンだろ  
  8万近く入るぜ  
 
288 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 16:39:24.52 ID:X2IspAvp0.net 
  >>281  
  で?その数回しか使わないんでしょ。  
 
308 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 16:45:43.09 ID:MaQN3lYF0.net 
  >>288  
  コレもワールドカップを見据えてるなら  
  最初から8万人規模で良かったんだよ、後からトラックぶっ潰して  
  プラス1万=9万でウェンブリーレベルのスタジアムの完成だ  
 
275 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 16:35:12.44 ID:umwHPJdW0.net 
  ザハ案が高騰したのもデザインと材料費・人件費高騰以外の要因ありそうだね  
  これだけ計画縮小しても1700億かかるって異常  
 
301 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 16:42:26.50 ID:A/aELpvu0.net 
  国際入札にしろよ、500億円でできるんだろう  
   
  税金の、無駄遣いはやめろ  
 
304 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 16:43:57.93 ID:00p2mGeq0.net 
  >>301  
  公募だから、外国の企業でも実績などなどのハードルさえクリアすれば出来るんじゃないかな  
 
310 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 16:46:01.20 ID:Lxqno0Cu0.net 
  >>304  
  新国立の建設だけに限り外国人労働者を  
  受け入れとかしないと無理じゃね?  
   
  ゼネコンが許すとは思えないけどねw  
 
317 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 16:47:48.60 ID:2xQ4Yu7d0.net 
  おいそこのサッカー協会、おまえらクレクレうぜーからw  
  くたばれよw  
 
335 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 16:56:20.71 ID:jR2d0s/G0.net 
  >>317  
  【野球】巨人戦ゴールデンタイム視聴率 3.7%   
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440654132/  
   
  なんだこれwwwwwwwwwww  
 
339 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 16:59:42.28 ID:GxiEPul50.net 
  ガンバは、寄付を募ってたからなぁ。  
  あれで下手なスタ建てたら、それこそ大阪人が内乱起こすわ  
 
465 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 19:33:59.55 ID:hIcuAjaZ0.net 
  >>339  
  寄付なら140億円でできて  
  税金ならその10倍以上に跳ね上がるのか?  
  税金をなんだと思ってるんだ?  
 
363 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 17:13:57.60 ID:Z49yBNmm0.net 
  クーラーはつけろよ  
  こんなの迷ってるのが不思議だ  
 
366 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 17:16:49.44 ID:MZQAEb9O0.net 
  >>363  
   
  業務用大型クーラーあるから、歌舞伎とかでつかってるのあるだろ。  
   
  オタク臭があるんなら前もって自分でなんとかしようw  
 
391 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 17:59:17.90 ID:Z49yBNmm0.net 
  >>366  
  五輪の開会式は7月24日だ  
  死人でるぞ  
 
392 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 18:02:13.54 ID:1puc6lxo0.net 
  >>391  
  甲子園で死人出てるの?  
 
394 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 18:08:43.75 ID:Z49yBNmm0.net 
  >>392  
  甲子園みたいに会場売り子だらけにするんか  
  五輪の開会式で???  
 
396 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 18:20:47.48 ID:dlyJmkmT0.net 
  >>394  
  開会式は夜じゃなかったっけ  
 
399 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 18:22:55.79 ID:Z49yBNmm0.net 
  >>396  
  夜でも蒸し暑いが?  
  あと7万入場させるのどれくらい前からいれるんだ  
 
400 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 18:24:52.65 ID:dlyJmkmT0.net 
  >>399  
  君が心配しているのは死人の話じゃなかったの?  
 
374 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 17:32:20.60 ID:Obu/e3bj0.net 
  夏季五輪メインスタジアム建設費  
   
  1996 アトランタ 254億円  8万5000人収容  
  2000 シドニー  650億円  8万3500人収容  
  2004 アテネ   355億円  7万1000人収容  
  2008 北京    380億円   9万1000人収容  
  2012 ロンドン  600億円  8万人収容  
  2016 リオ    450億円  7万8000人収容         
  2020 東京  1600億円   6万8000人収容  
 
387 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 17:55:28.52 ID:+8BIv/U40.net 
  >>374  
  円安考えても不当な値段に見える  
  見積の明細公開してほしいなぁ・・・・  
 
422 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 18:55:34.20 ID:nU5k26Pe0.net 
  は?白紙撤回したんだから、当初の1300億円以下にしないとだめだろ  
  なにしれっと1600億円に金額上げてんだよ  
  ガンバが140億円でスタジアム作ってんだぞ  
  1300億円で大量にお釣りがくるだろうが  
 
483 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 19:46:40.00 ID:KbCOjyzY0.net 
  最低の糞スタジアムが出来上がりそうだな  
   
  >サッカー・ワールドカップ(W杯)の招致を見据え、将来増設する構えだ。  
  つまりだな  
  球技専用ではなく、トラックが付いたままの状態でずっといくということ  
 
491 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 19:55:43.47 ID:KbCOjyzY0.net 
  予想通り最悪の結果になりそうだな  
  愚民どものクレームを恐れて、妥協を重ねる結果がこれだわ  
 
494 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 19:58:31.34 ID:mh6YZ1lA0.net 
  >>483  
  >>491  
   
  お前アホ?ザハ案もトラック付だが?  
   
  http://i.imgur.com/LBSV4Xh.jpg

 
  を見て如何にザハ案が駄目かを認識しろ。  
 
502 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 20:05:10.03 ID:TAw9kN8Z0.net 
  >>1  
   
  仮にフィールド掘り下げもせず、陸上トラックも残したまま  
  その上に2万席スタンドを仮設すると、こういうスタンド形状になるぞ。  
  http://s12.postimg.org/oenx1usjx/2ch3q79.jpg

 
 
504 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 20:10:41.27 ID:SpgabUMg0.net 
  NHK ニュース7  
  http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150827/k10010206261000.html  
   
  収容人数は8万人規模  
   
  遠藤オリンピック・パラリンピック担当大臣は記者団に対し、新しい国立競技場の収容人数について、  
  最大では、サッカーのワールドカップでも使用できるよう仮設の観客席を設けることなどで8万人規模  
  とする考えを示しました。  
  この中で、遠藤オリンピック・パラリンピック担当大臣は、28日の関係閣僚会議で整備計画を  
  決定する新しい国立競技場の収容人数について、「IOC=国際オリンピック委員会のコーツ副会長からも、  
  2020年の東京オリンピックの開会式の際は収容人数を6万8000人という要請があるので、  
  そういう形にしたい」と述べました。そのうえで、遠藤大臣は、「球技などの時の最大収容人数は  
  8万人を想定した仕様にしたい」と述べ、最大では、サッカーのワールドカップでも使用できるよう  
  仮設の観客席を設けることなどで8万人規模とする考えを示しました。  
 
509 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 20:15:57.46 ID:A/aELpvu0.net 
  日本の借金は、減る見込みがないのに、政府は借金を増やすことしかしない  
   
  この国に夢も希望もあるのか?、  
 
514 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 20:20:40.17 ID:Jf5INslB0.net 
  >>509  
  政府の借金額減らした国家ってあるの?  
   
  >502  
  仮説はFIFAが不許可トラックは普通に潰すしかない  
 
519 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 20:25:28.00 ID:P53TojM60.net 
  8万もの巨大スタジアムは日本にはいらないでしょ  
  日産スタジアムでさえアジア1位2位の大スタジアムなのにガラガラじゃねーか  
 
530 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 20:38:37.85 ID:kcoO2LJA0.net 
  >>519  
  テヘラン、北京の鳥の巣、ソウルのワールドカップ競技場がアジアのビッグ3じゃないかな?  
 
533 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 20:40:52.57 ID:Jf5INslB0.net 
  >>530  
  一位のメーデー抑えてないとか1000年ROMコースだろ  
 
550 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 21:33:49.53 ID:6chtH5NM0.net 
  増設する場合でも仮設の増設ぽい  
  でないと増設の際に陸連が怒るだろうし  
 
551 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 21:34:53.35 ID:F+ckowvr0.net 
  >>550  
  それはFIFAがアウト  
 
554 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 21:38:52.86 ID:yjuVVUP+0.net 
  >>551  
  ブラジルW杯でも仮設あっただろ  
 
552 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 21:35:23.83 ID:Ev+fDIJu0.net 
  常設サブトラック作るならわかるが仮設なら五輪後トラック残す意味がわからない  
 
556 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 21:43:12.94 ID:00p2mGeq0.net 
  >>552  
  トラックを外す理由も無いからでしょう  
  外すための予算が必要になるんだから(そして予算を付ける時には間違いなくニュースになって、また揉める)  
   
  公式な陸上競技大会に使われないだけで、トラックを使って「国民の健康増進のためのスポーツイベント」を開催することは可能だし、そこらへんは旧国立と同じだということですよ  
 
569 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 21:55:47.91 ID:F+ckowvr0.net 
  ま、FIFAは「常設8万」だから  
  こればかりはしかたない  
 
588 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 22:48:55.73 ID:xGdFUb1Z0.net 
  W杯誘致のための8万人スタジアムも必要ない  
  2度目のW杯はサッカー伝統国であっても50年間隔レベル  
  だいたい誘致に成功した時点で建設すればよいこと  
 
636 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 08:26:18.43 ID:OQZOswz50.net 
  陸上競技関係者にも配慮が必要  
  駒沢または日産スタを陸上競技の為に整備するという意思を出してやらないと反発を食らう  
  サッカー界やラグビー界としても最大限にフォローしてやらないとな  
 
641 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 09:13:40.95 ID:gGDnKQeF0.net 
  新国立問題は民主党ブーメランだらけ。  
   
   
   もともとは、2016年五輪招致のときは「晴海開発区」に建設して  
  旧国立は球技専用に改修する構想プランだった。  
  http://i.imgur.com/8AhsqfG.jpg

 
   
   しかし民主党は都政で敵対する石原を嫌って「政府推進の国会決議」を妨害して、  
  政権交代後に鳩山首相がIOC総会に出席して招致失敗させてる。  
  http://i.imgur.com/ttMFkOu.jpg

 
   
   その後、野田政権が2020五輪招致の閣議了解や、政府による財政措置の保証を出して  
  約3000億に膨らんでしまうザハ案の建て替えを「 コスト確認 」せず「 密室状態 」で決定し、  
  安倍政権にちゃんと引き継がずじまいで、今のゴタゴタの要因になった。  
  http://i.imgur.com/aiKbpp2.jpg

 
  >1  
  > ザハ案、コスト面より”インパクト”を優先して決定 (民主党政権時)  
  http://i.imgur.com/oNHVhW4.jpg

 
  http://pbs.twimg.com/media/CKHUjrXUMAAvUhk.jpg

 
   
  ・ 蓮舫「ザハ案撤回なら日本青年館やJSCの解体も白紙にしろ」  
    →新国立コンペの敷地は青年館やJSCの移転が必要なのを無視 & 野田内閣の決定事項でブーメラン  
  http://i.imgur.com/EVWykAe.jpg

 
  http://i.imgur.com/7Ru5E78.jpg

 
     
  >「ザハ案の巨大さはコンペのルール違反で失格なのに主催者側が破った」 建築家・伊東氏が批判  
  http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437523958/  
 
647 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 11:39:40.51 ID:OQZOswz50.net 
  TBSの「ひるおび」で、ザハ氏の新国立競技場を批判してくれ、大きく問題として扱ってくれたからだ  
 
650 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 11:53:03.38 ID:03JhAF1e0.net 
  東京にサッカー専用スタジアムができるのはいいけど  
  8万人収容ってデカ過ぎないか?Jリーグチームじゃ埋められないぞ  
 
654 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 11:58:24.02 ID:51CHLm7g0.net 
  無駄なコストは下げろと言ったが冷暖房までカットしなくてもよいだろ  
 
697 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 04:12:10.20 ID:92RctJv40.net 
  FIFAは仮設席OK。スタジアム基準第12項Temporary Facilitiesに仮設の定めがある。  
  パイプ椅子等を想定した「構造物に固定されていない席は駄目」とあるのを  
  勝手に仮設席不可と解釈した人間がいるだけ。  
  元々はプロレスみたいに投げ込まれたり凶器に使われたりしたら大変というフーリガン対策の項目だから。  
   
  陸上もサッカーも、足りない分は自力で工面しろという落としどころでしょう。  
  神宮に土地借りてサブトラック仮設するなり、トラックに仮設席作って8万席にするなり。  
  使った後の原状回復まで自力でやれと。  
 
698 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 08:51:43.30 ID:sMuliMFF0.net 
  >>697  
  それって、どこに落ちてます?  
  見つけられないんですが  
  当然英語で構いません  
 
699 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 08:57:45.87 ID:YotYpMqVO.net 
  >>698神戸は仮設でやっていた事実あるが。  
 
703 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 10:09:26.05 ID:tHOqyng10.net 
  >>1  
  これからは、国体の開会式はサッカー場でやるケースが増えそうだね。  
  りっぱな陸上競技場はもう各県に1個はたったから。  
 
704 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 10:13:45.08 ID:YotYpMqVO.net 
  >>703神戸のウィング仮設でやった事を無視する理由はなんなの?陸上トラック部分を仮設するとなにか問題ある。  
 
707 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 12:43:22.00 ID:tHOqyng10.net 
  >>704  
  神戸ウィングの仮設席と何の関係があるの?別に開会式にトラックなんて必要ないだろ。  
  リオ五輪のようにサッカー場で開会式をやれば良いだけ。陸上は1巡目の競技場が既にある。  
 
708 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 12:48:46.38 ID:YotYpMqVO.net 
  >>707国立のトラック部分と神戸例を持ち出してトラック部分は仮設と言われた場合どうすんの?  
 
709 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 12:50:35.26 ID:tHOqyng10.net 
  >>708  
  トラック部分は仮設ですよと言えば良いんじゃね?なにかまずいの?  
 
710 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 12:55:05.07 ID:YotYpMqVO.net 
  >>709国立は陸上競技場のままだけど。  
 
711 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 12:58:38.06 ID:tHOqyng10.net 
  >>710  
  仮にそうならトラック部分も常設ですよと言えばいいんじゃね?なにかまずいの?  
 
713 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 13:03:50.68 ID:YotYpMqVO.net 
  >>711だから、再々言うが、神戸例を持ち出して陸上トラック部分は仮設で十分だと言われた場合どうすんの?  
 
716 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 13:17:28.47 ID:hKaEoe7h0.net 
  >>713  
  神戸は仮設じゃなかったから問題ない  
  実は神戸ウイングを建てる時「仮設は困る」とクレームがついた  
  だから立派な「固定席」にした  
  W杯前にそれで試合もしている  
  だから神戸は「常設席」だった  
   
  国立の場合もトラックの上に「置くだけ」の席はアウト  
  トラックの上に穴を空けて固定したり、壁や柱に固定した「常設席」ならOK  
 
717 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 13:20:08.50 ID:YotYpMqVO.net 
  >>716神戸みたいに撤去すればと言われるだけ。  
 
718 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 13:23:55.26 ID:hKaEoe7h0.net 
  >>717  
  撤去したら穴の空いたトラックが残るだけ  
  だから撤去しなければいい  
  →球技専用  
 
720 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 13:26:49.47 ID:YotYpMqVO.net 
  >>718補修すれば大丈夫ですが。  
 
722 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 13:34:47.25 ID:hKaEoe7h0.net 
  >>720  
  その前にその時点で仮設のサブトラックは撤去されている  
  穴の空いたメイントラックを残す理由が無い  
 
723 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 13:43:27.08 ID:YotYpMqVO.net 
  >>722だから、外苑整備となっているが。陸連がやる方法は、ただ一つ神宮球場建て替え工事費用を国が負担する代わりに明治神宮から軟式野球場譲渡や長期借地契約すれば常設サブトラックなれる  
 
719 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 13:24:18.94 ID:NDTMUVhC0.net 
  >>716  
  トラック上に一体のレール状の基礎を敷いて、  
  それに椅子を固定するなど、  
  クリア可能な規定でしかないな  
 
721 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 13:33:04.85 ID:hKaEoe7h0.net 
  >>719  
  FIFAの基準だけじゃないんだよ  
  日本の建築基準法で(下部に)固定といえば「床面」に固定だ  
  レール状の基礎で日本の耐震基準をクリアできるとは思えない  
 
727 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 14:42:25.27 ID:150F1bxi0.net 
  >>721  
  意味不明  
  FIFAの固定と日本の基準とは定義が違う  
  FIFA上「固定」であればいいだけ  
 
732 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 15:10:12.17 ID:tJumizF30.net 
  広場のイベントとスタジアムの座席は違うわな  
  建築基準法。日本は法治国家だから  
 
733 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 15:17:23.99 ID:YotYpMqVO.net 
  >>732神戸は仮設スタンドでやっていたが。  
 
734 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 15:18:24.28 ID:tJumizF30.net 
  >>733  
  違うよ  
 
735 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 15:21:05.99 ID:YotYpMqVO.net 
  >>734両サイド仮設スタンドですが。Wikipediaみれば分かる。  
 
736 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 15:22:41.79 ID:tJumizF30.net 
  >>735  
  神戸ウイングスタジアムはFIFA基準の固定席でした  
 
737 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 15:27:08.12 ID:YotYpMqVO.net 
  >>736神戸は解体して開閉屋根付けて国立も神戸同様にWC終了後にトラック部分部分解体すれば終了ですが。  
 



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