【将棋】羽生善治名人はいつ衰えるのか


 
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1440768697/ 
 
1 名前:れいおφ ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 22:31:37.92 ID:???*.net 
  米マサチューセッツ工科大学のハーツショーン研究員らが今年3月に発表した研究によると、  
  人間の短期的な記憶力のピークは25〜35歳で、以降は次第に衰えるという。  
   
  ただ、脳の認識力はまた違って、たとえば、他者が抱いている感情を察する能力のピークは  
  40代から50代にかけてだそうだ。確かに人間の本当の賢さは、単なる頭の切れ味とは違う。  
   
  一方で、何よりも頭の切れ味がものをいいそうな世界で「その力がいつ衰えるのか」と  
  関心を集めている人もいる。  
  将棋の羽生善治4冠(44)だ。  
   
  このほど通算勝利数で加藤一二三・九段の1320勝を抜いて歴代単独2位となり、  
  1位の故大山康晴15世名人の1433勝にひたひたと迫る。  
   
  プロ棋士の強さのピークは20〜30代といわれてきた。  
  一時代を築いた棋士も40代からはタイトル戦と疎遠となっていく場合が多い。  
   
  例外は羽生4冠が通算勝利数で追う大山15世名人だ。無敵を誇った15世名人が、  
  第一人者の地位を明け渡し、無冠となったのは73年、50歳のときだった。  
  その後もタイトルを何度も獲得、59歳で王将という最年長タイトル記録を残している。  
   
  7冠王という空前絶後の記録を持つ羽生4冠にとって、  
  残された未踏の頂のほとんどは大山15世名人の記録となる。  
   
  まだ一向に衰えの気配のない羽生4冠は、通算勝利数2位となった一局でも若手を圧倒している。  
   
  いつまで勝ち続けるのか。  
  人格、識見も評判の棋界の天才が、いずれは迎える「晩年」にも興味が尽きない  
   
  http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/column/20150828000103  
   
  関連スレ  
  【将棋】「第56期王位戦」 羽生善治王位が防衛!5連覇、通算17期目…4勝1敗で広瀬章人八段を下す[08/27]  
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440667899/  
 
 

 
3 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 22:33:31.72 ID:I7YUYkvS0.net 
  良妻ならば幸せになれるし、悪妻なら哲学者になれる  
 
4 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 22:33:41.09 ID:kg32mX0b0.net 
  おにぎり屋経営失敗  
 
7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 22:38:44.12 ID:JivRXjN70.net 
  若手はコンピュータで過去の棋譜を研究するだろ、  
  羽生も、勿論、そんなことはやってるんだけど、  
  羽生は自分の頭で考える能力が高いんだよ。  
  コンピュータ世代の若手は一生追いつけないね。  
 
31 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 22:51:27.39 ID:2VYoeD9m0.net 
  >>7  
  羽生は携帯電話すら持たない人間なんだぞ  
 
107 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 23:25:50.67 ID:eZwNe/RG0.net 
  >>7  
  大袈裟に言えばという前提だけど、今の若手棋士がコンピューターで解析して定跡を勉強するという作業を羽生は若手の頃に自分の脳内で自力で研究してたと思う  
  同じ定跡結果を得たとしても、それ以外に得た莫大な財産が今の羽生を作ってるんじゃないだろうか  
 
8 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 22:39:30.28 ID:Jwzdonb+0.net 
  格下としか対局してないからな  
 
9 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 22:41:09.20 ID:cZwA7q2c0.net 
  >>8  
  ?  
 
20 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 22:45:48.13 ID:dctKy+SH0.net 
  >>9  
  羽生スレの定番コメントなんよ。  
 
12 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 22:42:55.61 ID:XZJlHxff0.net 
  戦国時代なら軍師として才能使えたんだろうが  
  今の時代 将棋くらいにしか使い道のない天才  
 
390 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 07:14:37.75 ID:PsgxGXe40.net 
  >>12  
  軍師w  
  長考で1時間、2時間考えるのにw  
  軍師が考えてる間に戦い終わってるわw  
 
550 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 17:15:23.13 ID:iuOltIwA0.net 
  >>390  
  軍師は戦いでは指揮をとらない気がする…  
 
558 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 17:36:39.25 ID:SrpwyC8M0.net 
  >>390  
  >>550  
  将棋とは関係ないけど、軍師は軍を動かす前にすべてのシナリオを描くのが仕事  
   
  中国史上最高軍師 「張良」評  
  籌策を帷幄の中に運らし勝ちを千里の外に決する  
 
565 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:10:42.55 ID:v0otaTzF0.net 
  >>558  
  張良さんは諜報組織も作ってたり  
  アウトロー世界も牛耳ってたりするから  
  みんなの思う軍師像と違うよね  
  それが軍師なんだけど  
 
21 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 22:45:57.51 ID:iZU89y5N0.net 
  昔は風見潤みたいな感じだったろうが、今はレーシングワタナベ  
  のナベさんみたいな感じなんだろうな  
 
22 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 22:46:37.02 ID:+FCExChx0.net 
  羽生って9段になったこと無いんだろ?  
  ずっと4段なんだろ?  
 
24 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 22:47:33.95 ID:T1Z8iT5t0.net 
  >>22  
  9段だよ  
 
26 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 22:49:47.92 ID:26WfRLer0.net 
  >>24  
  つまりあれだよ  
  羽生さんは6段の時に竜王獲ったから、羽生7段8段9段と呼ばれたことがない  
 
40 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 22:56:58.61 ID:sXa2ef2H0.net 
  >>26  
  一瞬無冠になったでしょ。  
 
326 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 03:37:26.25 ID:k14es6tu0.net 
  >>40  
  お前と俺がいる時空は違うようだな  
 
334 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 03:51:49.85 ID:pHCj/kft0.net 
  >>326  
  一瞬無冠になったよ  
  あなたは違う時空にいるんだろうねw  
 
338 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 04:01:04.53 ID:oJD+haWc0.net 
  >>334  
  無冠になったのは事実だけどその時期は「前竜王」と名乗っていたので段位で呼ばれていなかったのもまた事実  
  その「前竜王」の期間が4ヵ月ぐらいあってその後棋王を取ってからは24年強ずっと何らかのタイトルを保持し続けている  
 
45 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 22:58:22.83 ID:amdy5lnQ0.net 
  カスパロフ氏に手も足も出なかったけどな  
 
68 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 23:09:58.81 ID:JU01gNYz0.net 
  >>45  
  ディープブルーにボコられたカスパロフのこと?  
 
50 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 23:00:52.73 ID:feOYiZsh0.net 
  福崎文吾は91年に谷川から王座を奪ったが、  
  翌年羽生に奪われた。福崎の肩書きは前王座になった。  
   
  それから19年間、羽生が王座を防衛。  
  つまり福崎は19年間の永きに渡り前王座を名乗ることができた。  
 
63 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 23:07:04.74 ID:feOYiZsh0.net 
  羽生の次の人といえば、  
  渡辺明、豊島将之、中村太地、佐藤天彦かな。  
 
66 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 23:08:23.95 ID:WhOg7l+80.net 
  こんだけ天才だと精神病とか危なそうだが、  
  44まで持ってるなら大丈夫そうだな。  
  かなり運が良い人だと思う。  
 
416 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 08:44:19.09 ID:Icacy47f0.net 
  >>66  
  1度だけあっちの世界に行きかけたというか  
  これ以上考えたら帰ってこれなくなると感じて止めたことがあるらしい  
 
81 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 23:14:46.96 ID:Ll8XuHXE0.net 
        \      鬼畜ですか?            /ゲススギル   ヒィィィッ  
  ─────\       ∧_∧ ∩ 鬼畜です!   / ∧_∧     ∧_∧  
  複数冠はキツイ \    ( ・∀・)ノ______    /  (; ´Д`)    (´Д`; )  
  ───∨──  \  (入   ⌒\つ  /|.  /    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃  
      彡⌒ ミ     \  ヾヽ  /\⌒)/  |/      〉 〉 く く   //( (  
     ( `へ´ )彡   \ || ⌒| ̄ ̄ ̄|  /        (_.)(_)  (_) (__)  
  Σm9っ   つ      \∧∧∧∧  /森下踏み台女優と結婚 タイトル中毒 六段が最後  
      人  Y       <   羽 > 百期確実 マジック 1年間68勝 6冠全防衛で谷川涙目 恐怖の赤ヘル  
     し (_)      <   生 > 毎年50年に一度の逆転 羽生睨み 薄毛体育座り 公文式  
       ↑渡辺明   <   善  > マシンガンぷるぷる 飛車を振る場所がない 力戦の鬼   
  ─────────< 予 治 >─────────────────  
               < 感 の >   < パパー遊んでー  
    __ ナニコレ…   < !!!    >   < パパは大事な休暇中なのよ  
   ||66銀 彡⌒ ミ    /∨∨∨∨\  
   ||__(Д´; )   /えーえー  「 \       ∧_∧  
   \_ ⊂´   )./そうですねええ お\     ( ・∀・) <チェスの最新定跡は・・と  
       (  ┳/運命は勇者に微笑む っ\  _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_  
         /ツマラナイ将棋 粘る粘らない 」 \  \/      / カタカタ  
        /山崎もすぐさま 最後まで難しいと \  
 
85 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 23:15:44.25 ID:cVLvl/Kh0.net 
  谷川と渡辺を、打倒羽生棋士として応援してたんだけど、  
  結局、羽生にはかなわなかった。  
  なんなんだ、あの人。  
 
106 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 23:25:43.93 ID:kUDXxj730.net 
  >>85  
  渡辺はまだ勝ち越してるから応援してあげなよ。  
  森内と共に対羽生研究のスペシャリストだよ。  
 
123 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 23:35:11.15 ID:cVLvl/Kh0.net 
  >>106  
  渡辺には、まだ期待してるけど、  
  永世名人は難しいかな、と思ってる。  
  将棋で後世に名を残すには、なんだかんだ言って、とりあえず永世名人にならないと。  
 
139 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 23:46:56.79 ID:RGHbMFvp0.net 
  本人が20がピークでそれ以降衰えてるって言ってんだから信じてやれよ  
 
147 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 23:49:57.57 ID:0X2DyCzM0.net 
  >>139  
  羽生はかなりいい加減なこと言ってる。自分の発言に責任もってない  
  若い時は技術がすべてとかいってたくせに今は大局観とかぬるいこと言ってる  
  今日言ったことと明日言ってることが違ってもまったく驚かない。こいつはそれが普通なんだよ  
 
141 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 23:48:28.96 ID:0X2DyCzM0.net 
  羽生は2020年には確実に消えてる。その頃のトップは渡辺  
  そして今話題の中学生棋士。まだプロにはなっていないが確実にくるだろう  
  そして天彦。この3人を中心に将棋界はまわっていく。羽生は蚊帳の外でただの老害になってる  
  いてもいなくてもどっちでもいい存在。哀れきわまりない  
 
162 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 23:55:53.78 ID:kq5G7CXC0.net 
  質問だけど羽生って子供何人いるの?  
  子供がどういう才能発揮しているのか気になる  
  こういう天才脳って遺伝性あるのかな  
 
169 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 23:58:10.65 ID:0X2DyCzM0.net 
  >>162  
  全員女。嫁がアイドルだしなにやってんだこいつって感じ  
  しかもスケートさせてるし意味がわからない。羽生は父親としても駄目  
  将棋とチェスしかできない。こいつからこの2つとったら何もない  
 
178 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 00:03:08.75 ID:ehNk8dw00.net 
  妬み嫉みの塊みたいな人間がいて怖いね>ID: 0X2DyCzM0 =ID: f0ql8Zvg0  
  精神病院に入っているべき人間だと思う。野放しにしておいたら危険。  
 
205 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 00:29:03.10 ID:OjcmKNA70.net 
  40代がこんなに活躍出来てるのは、単純に競争レベルが低いからなんだよ。  
  棋士にとって学業なんて何の意味も無いのに、  
  今の若い棋士は当たり前のように大学に進学する。  
  最も棋力が伸びる時期にこんなんだから  
  昔の連中がいつまでも一流に居座ってられるんだよ。  
 
214 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 00:40:22.78 ID:dvOOLLUj0.net 
  >>205  
  それホント勿体ないな  
  大学なんか行ってる暇あったら将棋の勉強したら良い  
  学歴なんか糞の役にも立たないのに  
 
215 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 00:41:18.61 ID:DX6rnMN50.net 
  >>214  
  今の十代が四十代になったときにプロ棋士で飯食えるかどうかなんてわからんのだから  
  保険かけるのは当たり前だろ。  
 
217 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 00:43:12.51 ID:dvOOLLUj0.net 
  >>215  
  40代になったらそれこそ学歴なんか糞の役にも立たないよ  
  40代になったら再就職なんかできない中卒の10代のほうがマシ  
 
219 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 00:44:59.20 ID:DX6rnMN50.net 
  >>217  
  四十になったときに役に立つとかそういう話じゃなくて  
  十年後二十年後に将棋指しがプロとして生計立てられる商売として  
  成立してるかどうかということをいったつもりなんだが。  
   
  低学歴はやっぱり国語力がいまいち低いみたいだね。  
 
224 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 00:50:49.93 ID:dvOOLLUj0.net 
  >>219  
  学歴なんか何の保険にもなってないよな何が保険なんだかw  
  プロ棋士として人生を将棋に捧げて  
  40代なるまでに残りの人生遊んで暮らせるだけの金を稼げ  
  将来プロ棋士という職業で食えなくなっても大丈夫なようにな  
  すでにプロ棋士になってるなら大学なんかに行くよりそっちのほうが有意義だ  
 
225 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 00:52:26.54 ID:DX6rnMN50.net 
  >>224  
  一生遊んで暮らせるだけの金を40代まで稼げるって  
  プロ野球選手かなんかと勘違いしてんじゃないの?  
   
  国語力低い以前にただのバカか?  
 
228 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 00:55:36.09 ID:dvOOLLUj0.net 
  >>225  
  羽生とか辺とか2は0代のうちに余残りの人生を裕で遊んで暮らせる金を稼いだろw  
 
233 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 00:58:06.83 ID:DX6rnMN50.net 
  >>228  
  だから将棋指し全体の何%なんだよ、そいつらは。  
  今、資料見たら年収2000万以上稼いでるのって一桁じゃん。  
  十位以下なんて1000万ちょっととかだから  
  こんなん大卒金融の連中なんて30過ぎで余裕で追い抜けるレベル。  
   
  お前みたいな高卒低学歴には高値の花なのかもしれんけど。  
 
239 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 01:04:17.03 ID:dvOOLLUj0.net 
  >>233  
  お前は行ってること無茶苦茶だな  
  どこの大学を出たら40代で証券会社とかに就職できんの?  
  それまで将棋しか職歴なかった40代のオッサンだぞ  
  あなたはもう黙っといたほうがいい  
   
  プロ棋士に学歴は不要だわ  
  大学に行ってる暇あったら将棋の勉強したほうが有意義なのは明らか  
 
241 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 01:10:10.62 ID:DX6rnMN50.net 
  >>239  
  いや、バカなのはお前。  
   
  プロ棋士は平均年収700−800万円だから経済的なことでいうなら  
  有名大卒業できるレベルの知的能力があるなら  
  プロ棋士なんぞになるより大卒後に企業に就職したほうがはるかに有利。  
  定年まで勤められる可能性は棋士よりはるかに高いし、  
  プロが衰えて稼げなくなる年齢にむしろ給与がアップしていくわけだし。  
   
  最近の若手が大学に進学して将棋に専念しないのが事実だとしたら  
  プロ棋士の経済的魅力が大卒就職に劣りつつあることの何よりの証拠だよ。  
   
  そこに気づかないお前はまちがいなくバカ。  
 
242 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 01:11:12.63 ID:v0otaTzF0.net 
  >>241  
  毎日ゲームやってお金貰えるほうがいいじゃん  
 
212 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 00:39:14.22 ID:1sKXgKnd0.net 
  あ、渡辺は羽生を震えさせただけでその王座戦は負けたんだっけ  
  もしかして羽生からタイトル奪取した若手って0?  
 
251 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 01:22:38.74 ID:w1R50IIR0.net 
  毎年棋士になるのは4人で10年に1人の第一人者になるには40分の一  
  B1以上のそこそこ名の知れた一流棋士なるのは厳密に調べてないけど感覚的に5人  
  に1人ぐらい  
  奨励会抜けた人間に将棋の勉強だけをしろって言える偉い人wにはなりたくてもなれないなぁ  
 
295 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 03:04:04.89 ID:7GSnwLBS0.net 
  羽生がコンピューターから逃げてから羽生の事一気に嫌いになったわ  
  一生こいつの事叩きまくってやるわ  
  コンピューターから逃げんなやヘタレが  
 
314 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 03:24:57.44 ID:ATiVh5Pt0.net 
  対談とか見ると将棋やってていつそんな知識詰め込んでるのってくらいいろいろ知ってるな  
 
324 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 03:36:18.13 ID:xl84JCZU0.net 
  >>314  
  スポーツの話、よくするな  
  サッカーのサイド攻撃はラインコントロールは、将棋そのものだって真面目に話してるの聞いたとき、1試合でいいから代表監督で羽生の戦術見てみたいと思ってしまった  
 
337 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 03:59:14.13 ID:i0+c6M+d0.net 
  名人とか竜王とかのタイトルって優劣あるの?  
  テニスの全仏とか全英みたいなもん?  
 
407 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 08:31:10.06 ID:GRhZQzf80.net 
  将棋界って群雄割拠って言うより、絶対的な第一人者が常に君臨してるイメージだな  
 
419 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 08:50:53.40 ID:6AYLnolA0.net 
  あと一回竜王を獲得すれば永世7冠達成なんだっけ?  
 
445 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 10:32:47.30 ID:tRIzVSor0.net 
  羽生に勝てる棋士は羽生に何かの要素で上回ってないとダメ  
  羽生は攻め将棋で終盤が強いから  
  その逆の「受けに強くて序盤巧者」タイプの棋士が勝ちやすい  
  つまり森内と永瀬  
 
449 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 11:02:05.34 ID:yLCijkTj0.net 
  >>445  
  タイトル戦で糸谷のイラつかせが羽生に通用するか見たい  
  森内はやられた  
 
462 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 12:09:38.26 ID:z2ha6aNX0.net 
  羽生さんは衰えたとはいえまだまだ強いよ  
  俺が2回やっても1回勝てるかどうか...  
 
464 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 12:16:14.45 ID:q84FqVMr0.net 
  >>462  
  お前強いな  
 
474 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 13:07:50.46 ID:1/ZUWoSf0.net 
  素人の俺に教えてくれ  
   
  名人だとか竜王だとか7つくらいタイトルあるみたいだけど  
  結局全部同じ将棋なんだからルールなんて変わらないよね?  
  例えば野球の三冠王なら打率・打点・HRと求められる能力が違うから価値があるんだけど  
  名人はここが凄いとか、竜王はここが大変とかそういう違いってのはあるの?  
 
477 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 13:16:21.40 ID:6ypwGCig0.net 
  >>474  
  100メートル走と200メートル走とハーフマラソンとフルマラソン  
   
  どれも同じで走るだけなのになんで?ってのと似た質問  
  1日制2日制、トーナメント、リーグ、順位戦と色々選別手段が異なってる  
 
485 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 13:32:42.00 ID:D/dwmDpb0.net 
  >>474  
  新聞各社が主催してる棋戦がいろいろあるわけで  
  一応格的には毎日朝日が主催の名人がトップ  
  読売主催の竜王が賞金は一番なんだけど、その次みたいな扱い  
  どれも防衛戦で5番、7番勝負をやるので大変さはあんまり変わらないかな  
 
488 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 13:56:26.80 ID:X6ZA/2LC0.net 
  >>474  
  違いとしては  
   
  ?持ち時間が違う  
   だから早指しが得意な人は持ち時間が短い将棋で勝率が高かったりする  
   基本的には格式が高い棋戦は持ち時間が長い傾向がある  
  ?予選の勝ち上がりかたが違う  
   例えばA級順位戦は10人のA級棋士が総当たりで9戦して  
   最も勝数が多い人が名人に挑戦する  
   だから例えば7勝2敗で名人に挑戦することは出来る  
   その他のルールではトーナメント方式で1回負けたらそこで敗退ということもある  
   格式の高い棋戦は基本的に7番勝負(4勝したら勝ち)など  
   実力が反映しやすいように出来てる  
   竜王戦は基本的にはトーナメント方式で行われる  
  ?補足事項としては、プロ棋士の仕事は主に将棋の研究で  
   対局に備えて新手などの研究をして対局時に勝てるように準備をする  
   タイトル戦だととっておきの新手を出したりする  
   その他には講演やイベントの参加、将棋の普及活動などがある  
   タイトルを獲得すると、講演やイベントの参加などの直接将棋の研究に関わる時間が少なくなるので  
   その分だけタイトル戦に向けての準備が出来る時間が少なくなるので  
   複数冠を維持するのは非常に難しいとされている  
   
  こんな感じかな  
  忙しくて年も結構いってて将棋の研究をする時間が少ないはずなのに  
  未だに4冠を持ってる羽生が凄すぎるっていうのはこの辺りに関係する  
 
490 名前:471@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 14:06:44.34 ID:1/ZUWoSf0.net 
  >>485  
  >>488  
  よくわかったありがとう  
  やっぱ羽生って凄いんだな  
 
493 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 14:15:36.57 ID:xUXPYaAm0.net 
  >>490  
  更にチェス日本一、日・英・仏のトリリンガルという化け物っぷり  
 
476 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 13:14:48.35 ID:69hu8cb10.net 
  この頭の良さを生かして科学者か官僚にでもなってくれれば  
  日本社会のためにも良かったんだがねえ・・  
 
479 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 13:18:16.27 ID:6ypwGCig0.net 
  >>476  
  羽生の父親はアメリカの投資系ファンドに勤めてたんじゃなかったっけ?  
  将棋やってなかったらcisみたいなのが一人増えてたと思う  
 
497 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 14:23:19.33 ID:kYSHVPLg0.net 
  今現在の生涯獲得賞金っていくらくらいなんだろう  
 
499 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 14:30:06.52 ID:p9+j+YSMO.net 
  >>497  
  空目かもしれないが、この前、16億何千万という数値を見たような…  
  個人的には、もっと稼いでる印象だけど。  
 
501 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 14:32:54.15 ID:xxgHLPSE0.net 
  >>499  
  思ったよりも少ないような気がするな  
  十分すごいんだけど・・  
 
544 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 17:10:02.64 ID:wEHe1J1E0.net 
  >>501  
  元メジャーリーガーの井川の方が稼いでそうだな...  
  まあスポーツと比べても仕方ないけど  
 
522 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 15:30:32.44 ID:eEUnp0Lp0.net 
  佐藤康光って元気なの?  
 
569 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:14:15.72 ID:zNucaZvr0.net 
  滝川名人のモデルの人か?  
 
572 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:15:52.81 ID:v0otaTzF0.net 
  >>569  
  谷川じゃね?  
  外見的には  
 
599 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:23:02.57 ID:jI3POKK20.net 
  異能の人、逆から将棋を見ているように  
  ピッタリの詰みをやる、ギリギリの状態であれを見てる  
  普通の人はかなわないだろう  
 
601 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:24:25.56 ID:yLCijkTj0.net 
  >>599  
  その逆算する考え方は谷川の将棋を見ての影響らしいけどね  
  真逆が藤井か  
 
600 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:23:14.15 ID:Rs6MJ0/g0.net 
  将棋が家元制から発展してきたのにトップ棋士が弟子を取らない風潮はなんとかしてもらいたいもんだけどね  
  あるいはこの風潮が続くくらいなら奨励会入に棋士の推薦が必要な制度自体をもうやめちゃったほうがいいと思う  
 
607 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:44:15.67 ID:p2Szc1vw0.net 
  >>600  
  弟子と言っても名前貸しみたいなもんだから  
  関係ないのでは?  
 



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