クワトロちゃんねる＞芸スポ速報+＞2ちゃんまとめ＞【芸能】阿部寛「戦争は絶対にしないと伝えないと」★２

　
6 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 18:15:37.56 ID:DYpEhpHr0.net　
　 平和主義者が戦争を作る 　
　 　
　 　憲法９条は1928年不戦条約を手本にしている。しかし、不戦条約はかえって第二次 　
　 大戦を引き起こした。チャーチルは「平和主義者が戦争を起こした」と言っている。 　
　 ヒトラーは平和主義を利用して勢力を拡大していったのだ。 　
　 　
　 　ヒトラーがヴェルサイユ講和条約を破棄し再軍備したとき、ラインラントに進駐し 　
　 たとき、そして、ズテーテンラントを要求したとき（ミュンヘン会議）、いずれのと 　
　 きも周辺諸国は平和主義に縛られ、ドイツ軍を一掃できたのにもかかわらず、軍隊を 　
　 使わなかった。その結果、ヒトラーは戦力充実に成功し、第二次大戦を引き起こしたのだ。 　
　 　
　 　平和主義は戦争を招く。戦争をする決意のみが戦争を防ぐ。これが第二次大戦の教 　
　 訓である。現実問題、平和主義と軍備は矛盾しないのだ。日本も真の平和主義を目指 　
　 すのであれば、戦争研究をしなくてはならない。 　
　
18 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 18:20:39.70 ID:zZOhLUnuO.net　

　 戦争は絶対にしない 　
　 こんな当たり前のことを発言しても怒るって頭おかしいだろ 　
　 別に集団的自衛権の話も、９条の話もしてないだろ阿部寛 　

　
121 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:03:24.44 ID:lPsVnhs/0.net　
　 >>18 　
　 どこが当たり前やねん 　
　 じゃあ自衛隊の存在も駄目になるじゃん 　
　
29 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 18:27:39.96 ID:ensuObr30.net　
　 まあ仮に敵が攻めてきたらネットで勇ましいこと書いてる奴より阿部ちゃんのほうが戦いそう 　
　
35 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 18:29:53.51 ID:TPKD+vSd0.net　

　 さすがにこの程度の内容でブブーいう 　
　 ウヨサヨはいないだろ？ 　
　 原●落とされた広島の話しなんだから 　
　 戦争反対言うのはあたりまえ 　

　
43 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 18:33:30.62 ID:3FiVm/lw0.net　

　 >>35 　
　 ところがのう、その広島じゃあ、 　
　 原●を題材にした平和教育と称して日教組が洗脳をやるんじゃけえ性質が悪ぃ 　
　 　
　 授業時間中に、似非左派丸出しの映画とか、よう観さされたもんよ 　

　
55 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 18:38:10.88 ID:afnFoVElO.net　
　 >>43 　
　 そうじゃそうじゃ、それが問題なんじゃー 　
　 日教組やサヨクが煽ってるんじゃ 　
　 戦争は誰だって反対じゃ！ 　
　
70 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 18:41:39.07 ID:TPKD+vSd0.net　
　 >>43 　
　 >>55 　
　 　
　 じゃーじゃーうっせーwww 　
　 菅原文太かっw 　
　
50 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 18:36:10.89 ID:aMf7HqEf0.net　
　 人気者は政治的な発言しないほうがいいよ 　
　 どちら寄りの発言をしても高感度が下がる 　
　
64 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 18:40:33.75 ID:GMieIa/a0.net　
　 これが政治発言だと思ってるやつって本格的に頭おかしいんじゃないか 　
　
88 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 18:48:06.91 ID:CLOoMJx00.net　

　 阿部ちゃんみたいな真のイケメンがいうと 　
　 やっぱり重い言葉になるな 　
　 　
　 アメリカから与えられた憲法九条でもいいんだよ 　
　 日本は戦争しない国でいい 　
　 アメリカにも九条があるから戦争はしないよ 　
　 ってお断りすればいい 　

　
95 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 18:51:46.72 ID:+Txq6L5i0.net　

　 >>88 　
　 「我が国の法制では認められないので参加は出来ない」 　
　 「我が国の議会で承認が得られなかったので参加は出来ない」 　
　 　
　 とか言った方がよっぽど国際社会から見てまともな対応だろうけどな 　

　
106 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 18:58:30.24 ID:CLOoMJx00.net　

　 >>95 　
　 まあ国際社会にはそれでいい 　
　 ただ、アメリカにはお前さんが作った憲法で出来ないのよ 　
　 って言えば「ぐぬぬ…」となるだろ 　
　 まあだから安倍政権は高いハードルの憲法改正ではなく 　
　 集団的自衛権の解釈変更という裏の手を使って 　
　 アメリカにお土産をあげようとしてるんだろうが 　
　 けど、今までのプレゼントと比べても最大級のプレゼントなんだよな 　
　 見返りはなにがあるのか。辺野古移転白紙にできないかね 　

　
114 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 19:01:30.60 ID:+Txq6L5i0.net　

　 >>106 　
　 どう考えても自己責任の領域だろ 　
　 主権国家なら、当然憲法を選ぶ権利は日本人の側にあるわけでね 　
　 　
　 周辺で攻撃されたアメリカに対して、「支援はできません。あなたが作った憲法なので」 　
　 とか言って「ぐぬぬ」とか言うと思うか？ 　

　
137 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:08:31.04 ID:CLOoMJx00.net　

　 >>114 　
　 じゃ百歩譲って 　
　 日本周辺だけで、同盟国に対しては 　
　 日本も集団的自衛権の行使を認める。 　
　 　
　 じゃなんでいけないんだ？ 　
　 これなら俺も賛成する 　

　
145 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:10:36.10 ID:3FiVm/lw0.net　

　 >>137 　
　 自分の庭に被害が及んだ時のみ、では同盟国、あるいは協力国の意味が無いだろ 　
　 　
　 じゃあ、自衛隊をどんどん増強して、スイスの様な国民皆兵で、中立国宣言するしかねえよ 　

　
171 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:19:21.04 ID:CLOoMJx00.net　

　 >>145 　
　 意味ないって言われても 　
　 日本は先の大戦で大きな犠牲を負って敗れ 　
　 GHQから押し付けられたか知らないが 　
　 昭和天皇をはじめ、日本は平和国家として 　
　 二度と戦争はしない国としてやり直そうと誓い 　
　 70年近く日本は平和国家で技術などに秀でた国 　
　 と世界の多くの国から尊敬されたんだから。 　
　 アメリカには基地も提供してるし、 　
　 それくらいはやって貰わないと困る。 　
　 　
　 安倍政権はアメリカへのプレゼント過多 　
　 集団的自衛権といいTPPといい。 　
　 どんな見返りがあるんだろうね 　

　
181 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:24:08.10 ID:3FiVm/lw0.net　

　 >>171 　
　 お前がいくらここまでやってあげてるんだから、と言っても無意味 　
　 　
　 その証拠に、この安保の話は両国の話し合いから出てる事なんだよ 　
　 沖縄を貸してくれてる？はあ？ 　
　 日本は血を流さないで守ってもらう事ばかり考えてるね、で終わる 　
　 　
　 実際に米でそう言う世論がある、 　
　 何故日本人自身が血を流そうとしないのに、私たちの息子や娘が命を懸けるんだ？とな 　
　 　
　 当たり前の話なんだよ 　
　 　
　 金や便宜で折り合いのつく感情じゃねえ 　

　
203 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:35:07.69 ID:CLOoMJx00.net　

　 >>181 　
　 そりゃ、日本人の若者が血を流さないで 　
　 なんでアメリカ人の若者が日本の島国と日本人を守るため 　
　 血を流さないといけないの？っていうのがアメリカの親の正直な気持ちだろ 　
　 　
　 でも日本はまず、日本が攻撃されたら個別的自衛権で 　
　 自衛隊が必死に守ることはできる。アメリカだって日本の味方にならないと 　
　 世界中からアメリカの同盟って意味ないね。と信用が無くなる。 　
　 　
　 まあ、百歩譲って集団的自衛権を認めるとしても 　
　 日本近海のアジアの周辺海域までで、 　
　 同盟国（アメリカ）か、足りなければ準同盟国（オーストラリア、東南アジアのどこか） 　
　 などに対しては認めると留めておくべき。 　

　
215 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:40:16.92 ID:3FiVm/lw0.net　

　 >>203 　
　 だからね、なんで自分の庭だけ、と言う話なんだよ 　
　 　
　 日本が自国を守るのは当たり前、同盟国が助けるのも当たり前だろう 　
　 だったら、米が他国と争ってる時に、同様に助けるのも当たり前の話だろ 　
　 　
　 確かに、経済的な理由や覇権的な意味合いで首を突っ込む米の姿勢もどうかと思うけど 　
　 普段協力しないのに、何故じぶんのとこの争い事だけは助けてもらえると思うんだね？ 　
　 　
　 お前、実際の交友関係でもそうなの？ 　
　 　
　 最低ジャン 　

　
239 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:55:25.53 ID:CLOoMJx00.net　
　 >>215 　
　 そんなに勇ましいなら 　
　 やっぱり憲法改正し、憲法九条破棄して 　
　 自衛隊を軍にし、米軍も出ていって貰えばいいのでは？ 　
　
97 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 18:52:30.34 ID:3FiVm/lw0.net　

　 >>88 　
　 仮に攻められたらどうします？ 　
　 座して死を待つ、あるいは、主権を奪われても従順するんですか？ 　
　 　
　 ハッキリ言って、9条なんて何の意味も無いんですよ 　
　 明確に侵略するとの強固な意志を持った相手の前では無意味 　
　 　
　 まあ、侵略されない為に最低限自衛隊と言う組織があるわけですが 　
　 現状だと、それすらも憲法違反なんですよ 　
　 解釈云々の問題など超越した部分で明確な憲法違反 　
　 　
　 どうします？ 　
　 自衛隊も解体しますか？ 　
　 　
　 君の案だとそうなる、日本式の玉虫色の決着なんてえのは通用しない 　

　
127 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:05:29.43 ID:CLOoMJx00.net　
　 >>97 　
　 それは個別的自衛権で守れるだろ？ 　
　 アメリカだって同盟国として守らなくてはいけない 　
　 別に集団的自衛権を認めなくて 　
　 日本は軍備増強もできるぞ 　
　 　
　 集団的自衛権を認めると、だいぶ話が変わってくる。 　
　 それこそ憲法九条が無効化し、アメリカの援護部隊みたいになるかと 　
　
132 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 19:07:15.46 ID:wrKVFzCD0.net　
　 >>127 　
　 集団的自衛権はすべての国家がもってるものだろ 　
　
151 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:11:42.77 ID:CLOoMJx00.net　
　 >>132 　
　 持っても使えませんよとか日本は認めてないもあり 　
　 例えば日本は死刑があり、銃社会ではないよな？ 　
　 でも世界の多くの国は死刑廃止になってたり 　
　 銃社会だったりもする。 　
　
154 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 19:12:36.60 ID:wrKVFzCD0.net　
　 >>151 　
　 憲法には集団的自衛権についての言及がないと思ったが 　
　
102 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 18:56:35.68 ID:uf6YENjE0.net　
　 ネトウヨの敵一覧 　
　 　
　 渡辺謙　(俳優) 　
　 美輪明宏　(歌手) 　
　 SHELLY　(モデル) 　
　 宮崎駿　(監督) 　
　 長渕剛　(歌手) 　
　 ?田延彦　(プロレスラー) 　
　 赤川次郎　(作家) 　
　 大江健三郎　(作家) 　
　 村上春樹　(作家) 　
　 ラサール石井　(芸人) 　
　 小山力也　(声優) 　
　 ピース又吉　(芸人) 　
　 西村雅彦　(俳優) 　
　 坂本龍一　(アーティスト) 　
　 アジカン後藤　(アーティスト) 　
　 くるり岸田　(アーティスト) 　
　 元ほっしゃん　(芸人) 　
　 阿部寛　(俳優)　　　←　New! 　
　
147 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 19:10:41.24 ID:VEAfXTyT0.net　
　 本気の馬鹿。 　
　 　
　 　
　 そもそも何処と戦争すんだよ。どんだけビビってるの？ 　
　
162 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:15:04.60 ID:f54e7Sa40.net　
　 >>147 　
　 特定アジアにコンテンツ売りたいからこう言わざるを得ない 　
　 日本人に嫌われても大してデメリットないって思われてんだよ 　
　 馬鹿にしてるとしか 　
　
175 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:19:43.01 ID:1o45BH/s0.net　
　 >>162 　
　 そういや阿部ちゃんはやけに韓国で好かれとるなw 　
　
178 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:21:10.74 ID:afnFoVElO.net　
　 >>175 　
　 「結婚できない男」も韓国でリメークされてるなｗ 　
　
193 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:30:05.75 ID:09rfSbC90.net　
　 今の日本の在り方に対してこれだけ著名人が警鐘を鳴らす事なんて80年代以降なかったと思う 　
　 その事実だけでも所謂ネトウヨは考えてみるべき 　
　
230 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 19:48:07.69 ID:8knAiAwE0.net　
　 >>1 　
　 SEALDs効果なしwww 　
　 　
　 【意識調査】 　
　 　
　 ●安保法案が衆院特別委で可決、あなたはどう思う？ 　
　 　
　 実施期間：2015年7月15日〜2015年8月5日 　
　 　
　 ◆賛成 324,205票 51.5% 　
　 ◆反対 288,441票 45.8% 　
　 　
　 どちらでもない 17,475票 2.7% 　
　 http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/17822/result 　
　
235 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 19:51:50.55 ID:+HjJvwac0.net　
　 なんでネトウヨは 　
　 　
　 戦争はしたくない 　
　 　
　 ってのを勝手に 　
　 　
　 防衛の手段を取らない 　
　 　
　 って勝手に脳内変換して叩くんだろうか 　
　 　
　 頭悪いからかな？ 　
　
237 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:53:54.70 ID:3FiVm/lw0.net　
　 >>235 　
　 在日米軍や自衛隊、その基地や装備にまで文句を付ける輩がお前らだから。 　
　
240 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 19:55:31.70 ID:+HjJvwac0.net　
　 >>237 　
　 その「お前ら」の中に勝手に俺や阿部寛を入れるから頭おかしいって言ってるんだが 　
　 　
　 　
　 伝わってないの？ 　
　
247 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:59:02.40 ID:3FiVm/lw0.net　
　 >>239 　
　 だから俺は他のレス、君へ向けてのレスでも言ってるだろ 　
　 　
　 君の妄想を実現したかったらあ 　
　 自衛隊を増強して、国民は全員兵站、納屋にはアサルトライフル、短銃の装備 　
　 その上で永世中立を宣言するしかない。 　
　 　
　 >>240 　
　 では、ご意見を伺いましょうかね 　
　 戦争をしたくないってえのは、誰でも同じなのに、殊更に強調する馬鹿が多くてですねえｗ 　
　
261 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:10:47.33 ID:CLOoMJx00.net　
　 >>247 　
　 それは大変だから 　
　 日本は日本と周辺の平和の為には働きますよ 　
　 アメリカにも基地を提供してるし、アメリカにも 　
　 最後には出て来て貰いますよ。でいいじゃん 　
　 　
　 アメリカがそれを許さないなら 　
　 同盟破棄してえな 　
　
262 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:12:37.32 ID:3FiVm/lw0.net　
　 >>261 　
　 脱米論な、俺はもう30年後には支持するよ、死んで居ないけどな 　
　 　
　 今は無理でしょ、出来る？ 　
　
264 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:13:57.86 ID:VLJASfQcO.net　
　 攻めて来たら、黙って●されろ。 　
　 女は強姦されろと！ 　
　 　
　 お前の嫁さんは可哀想だな。 　
　 阿部寛は黙って嫁さんが強姦されるのをみてるんだから。 　
　
284 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:25:17.74 ID:R9KnSApd0.net　
　 >>264 　
　 これ、個別的自衛権の話ね。 　
　 個別的自衛権は憲法で認められ、憲法学者のあいだでも、 　
　 異論はない。 　
　 　
　 個別的自衛権の事例を、集団的自衛権の話と、わざと 　
　 ごっちゃにして、安保法案反対派を叩こうとしている、 　
　 いつもの安倍サポーター。 　
　 　
　 おい、ちゃんと、集団的自衛権の事例を出せよ。 　
　 　
　 お前の出した事例は、議論にも論点にもならない 　
　 反撃が当たり前の個別的自衛権の事例だよ。 　
　 　
　 卑怯なミスリードすんな。 　
　
267 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:15:29.68 ID:DgexZq/r0.net　
　 ネトウヨの味方少ねえな 　
　
271 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:16:54.46 ID:3FiVm/lw0.net　
　 >>267 　
　 必要ないから 　
　 俺一匹でどんだけ駆逐されてんだおまエラ 　
　
270 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:16:54.35 ID:R9KnSApd0.net　
　 変なの。 　
　 なんで戦争反対っつたら批判されんの？ 　
　 　
　 批判してる人間は戦争賛成なのかね。 　
　 戦争したそうだな。 　
　 　
　 戦争したくない、って普通に感じることいって、 　
　 なにが悪いんだよ。 　
　 アホか。戦争屋自民党サポ。 　
　
280 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:24:17.17 ID:vHDliNQd0.net　
　 日中みたいな発展国同士の戦争ってありえるのか 　
　
304 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:37:58.52 ID:vHDliNQd0.net　
　 第二次世界大戦と今とじゃ先進国同士だと経済的なパイプもテクノロジーも全然違うと思うけどそうでもなかったのか 　
　
312 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:40:46.26 ID:LxPlazwk0.net　

　 こんな当たり前のことを言えない社会の方がおかしい 　
　 非武装とかお花畑なことも言ってないのに 　
　 2まで続くとかそっちの方が異常に感じるわ 　

　
314 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:43:05.65 ID:3FiVm/lw0.net　
　 >>312 　
　 方法論が存在しないままに言い放つってのも無責任ではある 　
　 　
　 未来に向かって放った言葉なら、その方法を模索するべき 　
　 彼がその方法を見出す事を望むばかり。 　
　 　
　 たったそれだけの話だ。 　
　
316 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:43:27.26 ID:wrKVFzCD0.net　
　 >>312 　
　 本人がそう思ったのはいいけど 　
　 他人にも同調を強要するようなコメントだからだろ 　
　 戦闘もひとつの手段なのは確かだし 　
　 あと民間人の●傷は戦時中でも軍法で禁じられてる 　
　
323 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:46:48.03 ID:LxPlazwk0.net　
　 >>314 　
　 >>316 　
　 ネオコンがイラク戦争推し進めようとしたときに 　
　 一人反対したのがパウエルなんだよ 　
　 他の奴らは兵役免除されたりで実際に行って 　
　 戦争の悲惨さを目の当たりにしたのがパウエルただ一人だったから 　
　 　
　 お前らって言葉遊びでしかないよね 　
　 都合のいい部分を切り取って騒ぐだけ 　
　 戦争が悪だって単純な事実の周りで 　
　 ぐるぐる現実に少しも寄与しない屁理屈を並べるだけ 　
　
320 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:45:18.23 ID:vHDliNQd0.net　
　 今の日本って非武装なんか？ 　
　
347 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:57:07.90 ID:/yKIYmKl0.net　
　 なんだコイツは… 　
　 そんなに中韓と戦うのが嫌ならさっさと日本から出ていけよ 　
　
349 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:59:03.29 ID:0Hi9+I7k0.net　
　 >>347 　
　 この法案で韓国と戦うとでも思ってんの？ｗ 　
　 芸スポのバカどもの中でもお前は一二を争うレベル 　
　
348 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:58:25.14 ID:Wb9tQnB70.net　
　 俳優が政治的発言するの事務所が止めさせたほうがいいんじゃないの 　
　 阿部寛好きだったけどもうアホにしか見えない 　
　
351 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:00:03.52 ID:3FiVm/lw0.net　
　 >>348 　
　 いやあ、本人の素直な主観だろ 　
　 不思議じゃないし、当たり前、戦争反対はな 　
　 　
　 それを利用してやろうとする馬鹿が居るだけでな 　
　 　
　 マスコミと言うんだ、この国の本当のガン 　
　
371 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:08:54.93 ID:vHDliNQd0.net　

　 あと集団的自衛権って実質的には自衛というよりリンチ参加権みたいに見えるけどどんな役に立つんや 　
　 よく分からんが仕掛けられたら反撃出来る権利にはあんまり見えんのやけど 　

　
378 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:12:48.46 ID:afnFoVElO.net　

　 >>371 　
　 よくわからんなら書くなや、ドアホ 　
　 日本以外の先進国で集団的自衛権を持ってない国があるんか？ 　

　
384 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:15:26.73 ID:vHDliNQd0.net　

　 >>378 　
　 よく分からんから聞いてるんや 　

　
400 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:23:05.27 ID:afnFoVElO.net　

　 >>384 　
　 ググレカス、と二昔前の２ちゃんでは言われてただろうな 　
　 お前みたいな馬鹿は 　

　
406 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:26:34.32 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>400 　
　 ググった結果を教えてくださいよ、ねえ 　

　
414 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:29:44.02 ID:afnFoVElO.net　

　 >>406 　
　 何が聞きたい 　
　 >>378以外に 　

　
423 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:33:11.08 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>414 　
　 あらゆる角度から考えて今の日本に必要だと思えんし 　
　 そもそもやるんなら改憲からやるべきだとは考えられんわけ？ 　

　
445 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:40:22.58 ID:afnFoVElO.net　

　 >>423 　
　 ＞あらゆる角度から考えて今の日本に必要だと思えんし 　
　 ↑ 　
　 それ、お前の感想やんｗそりゃググっても出てこんわｗ 　
　 　
　 日本以外の先進国で集団的自衛権を持ってない国は、 　
　 エセ永世中立国のスイス以外にあんの？ねぇ、ねぇ、ねぇ 　

　
457 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:45:30.98 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>445 　
　 よそがどうだろうがどうでもええわ 　
　 必要かどうか説明してくれ 　

　
464 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:47:35.31 ID:afnFoVElO.net　

　 >>457 　
　 お前から安価付けてレスしてきたんだから、 　
　 まずお前が必要ないと言い張る根拠を示せ 　
　 ねぇ、ねぇ、ねぇ 　

　
473 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:52:43.39 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>464 　
　 何が聞きたい、て言ってるから聞いたのに 　
　 逆に必要性を説明できないってことでいいか？ 　

　
484 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:57:14.30 ID:afnFoVElO.net　

　 >>473 　
　 お前から安価付けてきたんだよ、誤魔化さんでいいから早く 　
　 　
　 ＞あらゆる角度から考えて今の日本に必要だと思えんし 　
　 ↑ 　
　 早くあらゆる角度から考えぬいて不必要だと思った意見を聞きたいな〜 　
　 ねぇ、ねぇ、ねぇ 　

　
498 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:02:26.12 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>484 　
　 ホルムズ海峡はつい先日協定が結ばれて機雷撤去する必要なくなったよな？ 　
　 シーレーン防衛はそもそも５か国が領土問題で争ってるわけだが、そこになんで日本が参戦しなきゃならん？ 　
　 どういう名目で？ 　
　 で、仮に中国が南沙取ったとして封鎖するとでも思ってるん？ 　
　 最悪迂回すりゃいいだけだとは思わんの？ 　
　 尖閣は民主にすら突っ込まれるぐらい自衛隊の警備もガバガバなんだが守る気あんの？ 　
　 取られるっていうポーズやってるだけじゃねーの？ 　
　 　
　 試しにちょっとだけ書いてみたがお前はどうなん？ 　

　
518 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:10:08.24 ID:afnFoVElO.net　

　 >>498 　
　 まず、お前がこっちに対してレスしてきた内容に答えにゃならんだろ 　
　 「日本以外の先進国で集団的自衛権を持ってない国はあんのか？」 　
　 ↑ 　
　 僅かなしょーもない事例出して、必要ない！と言い張る根拠は？ 　

　
535 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:14:46.04 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>518 　
　 何言ってだこいつ 　
　 答えられんからって適当なこと言うなよ 　
　 必要性と違憲性が問題なのにヨソなんか関係ねーわって言ってんだろ 　

　
547 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:18:44.52 ID:afnFoVElO.net　

　 >>535 　
　 お前だ、お前 　
　 何言ってだ？この馬鹿はってのはｗ 　
　 サッサとこっちの質問に答えろ 　

　
399 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:22:36.30 ID:Q7jYpiGQ0.net　
　 無抵抗にタコ殴りにされるのはOKなの？？ 　
　 俺ならやり返すぜ 　
　
402 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:24:02.35 ID:0Hi9+I7k0.net　
　 >>399 　
　 お前全然理解してねーな 　
　 個別と集団も分かってねえ 　
　 今どきそのレベルの話してどうすんの？ 　
　
403 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:24:03.10 ID:/vg7KEel0.net　
　 戦争なんかみんな嫌いだろ 　
　 それを言ったら叩くってお前らどうかしてるぞ 　
　
411 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:29:09.79 ID:8N8DJ47N0.net　

　 戦争は仕掛けるものではなく、仕掛けられるものでもある 　
　 「しない」と宣言しても起きるものだ 　
　 憲法に「台風禁止」と書いても台風は来る 　

　
420 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:32:28.81 ID:D6akNbm7O.net　

　 >>411 　
　 台風とは貿易も経済交流もしない 　

　
432 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:36:32.10 ID:8N8DJ47N0.net　

　 >>420 　
　 貿易と戦争にはさほどの関係は無い 　
　 第一次第二次と大戦でのイギリスとドイツはどうだったろうか 　

　
439 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:39:09.89 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>432 　
　 あるに決まってんだろ 　
　 ７０年前、もしくはそれ以前と今の経済活動じゃ比較にならん 　
　 特に対日本ならなおさら 　

　
428 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:34:35.55 ID:qWU/8G8g0.net　
　 戦争は絶対しないじゃなく戦争は絶対仕掛けないなら同意するよ 　
　 攻撃されても滅ぶまで攻撃受けるとかただのアホだろ 　
　
433 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:36:54.81 ID:ixYJXhAH0.net　

　 比較的好きな俳優だったのに阿部がクソ左翼だったなんてなんか凄いショック 　

　
443 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:39:41.78 ID:ozloYLNG0.net　

　 >>433 　
　 てゆうか、最近キャンペーンでもやってるのかってぐらい芸能人の左翼発言が目立つ 　
　 逆に言っちゃうと業界で干されるのかってぐらい保守的な発言は皆無 　

　
454 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:44:33.57 ID:8N8DJ47N0.net　

　 >>439 　
　 経済依存度が高ければ戦争が起こらない、というものではない 　
　 　
　 >>443 　
　 で、経済依存度と戦争の関係はどうだろうか 　
　 話を逸らしてｗｗｗで誤魔化しても悔しさが伝わってくるだけです 　

　
470 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:50:25.42 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>454 　
　 というものではない、と、さほど関係ないではかなり違うな 　
　 少なくとも依存し合ってる大国同士で戦争まで発展したことってWW2以降あったっけ 　

　
474 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:52:58.14 ID:8N8DJ47N0.net　

　 >>470 　
　 同じだよ 　
　 経済依存度「のみ」で「起こらない」とするものではない 　

　
483 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:56:44.76 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>474 　
　 当たり前だろ 　
　 そりゃそれ言い出したらどの国とだって0.1%でも可能性はあるわ 　

　
496 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:02:03.34 ID:8N8DJ47N0.net　

　 >>483 　
　 初めからその程度のことしか言っていないよ 　
　 ブルース・ラセットとジョン・オニールが実証分析したTriangulating Peaceという本では、 　
　 　
　 軍事力は、?同盟関係をもつこと、?相対的な軍事力、 　
　 ?民主主義の程度、?経済的依存関係、?国際的組織加入 　
　 とそれぞれ、戦争を起こすリスクに関係があるとされた 　
　 　
　 経済的依存関係は、所詮一要件に過ぎない 　
　 例えば現在の中国共産党は経済関係は各国と大きくかかわりあっているけれど、 　
　 それ以外は戦争を抑える方に向いているとは言い難い 　
　 経済依存度の高いASESNがチャイナから受けている軍事的脅威を鑑みれば普通は解るだろうけど 　

　
503 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:04:04.44 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>496 　
　 ASEANな 　
　 そら中国から見てどうでもいいからだろ 　

　
506 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:05:38.16 ID:8N8DJ47N0.net　

　 >>503 　
　 つまり「経済依存関係のみで戦争が起こるかどうかが決まる」というのは間違い 　
　 なぜなら中共から見たらそんなものどーでもいいから 　

　
517 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:10:04.73 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>506 　
　 どうでもいいわけないじゃん 　
　 すでに共産主義でもなんでもないぞあそこ 　
　 一昔前ならともかく、今の一枚岩じゃない中国で誰が金にならん戦争をするの？ 　
　 金もらえなきゃ軍部も造反するわ 　
　 　
　 ただ単にASEAN諸国が依存してただけで中国側は依存してないから 　
　 平気で対立してんだよ 　

　
546 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:18:05.46 ID:8N8DJ47N0.net　

　 >>517 　
　 南沙諸島で戦争しても金にはならんよ 　
　 金になるからやるわけでもない 　

　
554 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:21:14.55 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>546 　
　 少なくとも米日とガチでやるハメになった日には兵士の生活すら保障できんだろ 　
　 株やら為替やらあいつら突っ込みまくってるし 　
　 　
　 >>547 　
　 スイスぐらいじゃないの？ 　
　 答えたぞ、お前も答えろや 　

　
561 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:23:56.66 ID:afnFoVElO.net　

　 >>554 　
　 はい、お前が文盲でアホ丸出しなことがわかるレスきた 　
　 　
　 スイスはこっちが先に>>445で書いてとるわ、ボケｗ 　

　
569 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:26:09.64 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>561 　
　 他は知らんよ、どうでもいいし 　
　 で、お前は答えられないの？ 　

　
576 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:29:16.59 ID:afnFoVElO.net　

　 >>569 　
　 知らんとか誤魔化さんでいいから、文盲くんｗ 　

　
582 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:31:17.72 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>576 　
　 いや知らんしどうでもいい 　
　 だから先進国ではスイスぐらいじゃないの？て何回言わせるん？ 　

　
587 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:34:22.38 ID:afnFoVElO.net　

　 >>582 　
　 どうでもいいなら何で安価付けてレスしてくるかねｗ 　
　 お前じゃない奴とのやり取りは、お前にゃ関係ない 　
　 それこそどーでもいいのになｗ 　

　
592 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:36:05.26 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>587 　
　 じゃあレスしなきゃいいのに 　
　 だが>>484に対しての>>498はお前が聞いてきたから答えたんだぞ 　
　 回答はよ 　

　
600 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:40:21.30 ID:afnFoVElO.net　

　 >>592 　
　 何でどーでもいいのに、そんなにしつこいんだ？ 　

　
610 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:43:43.32 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>600 　
　 俺がどうでもいいといったのは「どこの国が集団的自衛権を行使しているか？」 　
　 という疑問に対してであって、その必要性に関してはどうでもいいとは思ってない 　
　 積極的に反対してるから 　
　 　
　 で、お前はというと理解もしてないし説明できないし反論もできないのに背伸びしてみたんだよな？ 　
　 もういいから黙って消えるんやで 　

　
628 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:48:29.10 ID:afnFoVElO.net　
　 >>610 　
　 他の先進国が当たり前に持ってる集団的自衛権をどーでもいいと言ってる、 　
　 キチガイお花畑脳クンには何て言ったらいいのかな〜ねぇ、ねぇ 　
　
633 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:51:27.74 ID:0Hi9+I7k0.net　
　 >>628 　
　 お前の集団的自衛権必要論には論理的裏付けが何もなくて 　
　 その他国もやってるから〜ていうキョロ充な発想しかないんだな 　
　 　
　 まあバカからかうと面白いからどんどん言ってていいよ 　
　
652 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:57:43.23 ID:afnFoVElO.net　
　 >>633 　
　 キョロ充ってなんや？ 　
　
655 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:59:09.72 ID:0Hi9+I7k0.net　
　 >>652 　
　 それこそ「ググレカス」 　
　
664 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 23:01:10.04 ID:afnFoVElO.net　
　 >>655 　
　 はい、馬鹿〜 　
　 ググレカスから噛みついてきた奴が最後に言うとはなｗ 　
　 待ってたよ、お前のそのレスｗ 　
　
575 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:29:15.30 ID:8N8DJ47N0.net　

　 >>554 　
　 日米というなら尖閣は日中で大きな依存関係があったにもかかわらず危険な状態だったな 　
　 米の軍事的コミットでいったん収まったが 　
　 南沙でも結局米の軍事的な関与が大きかった 　

　
581 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:30:40.66 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>575 　
　 あれは台湾含めてそれぞれが領有権主張し合ってるから 　
　 どっちにも味方にならんかっただけだろ 　

　
590 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:35:44.03 ID:8N8DJ47N0.net　

　 >>581 　
　 そのような経緯もあって、「米軍は手を出さない」という中共の誤った軍事予測が産んだ緊張 　
　 　
　 日中で強い経済依存関係があるにもかかわらず危険な状態であり、 　
　 米の軍事的関与のコミットで収まる 　
　 経済関係のみで決まることは無いと言う卑近な例 　

　
595 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:38:37.02 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>590 　
　 だから実際アメリカは手は出してないんだけど 　
　 そもそも日中間で棚上げになってた尖閣を日本がいきなり領有権主張したから 　
　 そら緊張もするわ 　
　 見通し甘かったのは日本だろ、台湾にも裏切られるし 　
　 　
　 だいたい中国が本気ならなぜ今のうちに取ってしまわんの？ 　

　
609 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 22:43:31.78 ID:yO8lDyGj0.net　

　 >>595 　
　 民主党と外務省チャイナスクールが中国を甘く見て国有化を決めたのが悪い 　
　 まあその元凶の石原慎太郎がもっと悪いんだが 　
　 今からでも中国知識層に棚上げを進言するしかないね 　

　
618 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:45:38.67 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>609 　
　 少なくとも対中に関しては民主の方が対立姿勢だったという現実 　
　 　
　 それはともかく実際棚上げみたいなもんだ 　
　 それが証拠に周囲海域に現状ほとんど自衛隊も配備してないぞ 　

　
643 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:53:20.59 ID:afnFoVElO.net　

　 >>618 　
　 ＞少なくとも対中に関しては民主の方が対立姿勢だったという現実 　
　 ↑ 　
　 やっぱキチガイだなｗ 　
　 柳腰外交の仙谷みたいだな、お前 　

　
653 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:58:30.77 ID:0Hi9+I7k0.net　

　 >>643 　
　 別に民主支持はしてないぞ 　
　 自民の方が対立路線だと言うならなんか裏付けあんの？ 　
　 まあお前のことだからないだろうけど 　

　
670 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 23:03:54.68 ID:afnFoVElO.net　
　 >>653 　
　 自民のほうが対立路線とかじゃねーよ、話そらすな 　
　 民主のときだろ、漁船衝突で船長をやすやす釈放したりしたのは 　
　
678 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 23:07:21.85 ID:0Hi9+I7k0.net　
　 >>670 　
　 船長釈放や公開渋ったのは俺も意味わからんとも思ってるが、 　
　 お前は今の防衛問題何も知らないんだな 　
　 尖閣周辺こんなにガバガバなのは自民になってからだぞ 　
　
485 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:57:28.84 ID:ITwtN9Ku0.net　
　 >>433 　
　 ただのビジネスだと思う。バブル絶頂期に人気モデルだもん。戦争どうこうなんて 　
　 難しい話分からないだろｗ　ただ作品についてコメント求められたから 　
　
449 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:41:40.65 ID:eNK9psW20.net　
　 侵略されたら無条件降伏するの？ 　
　
452 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:43:13.30 ID:f2rltRh1O.net　
　 >>449 　
　 　 　
　 お前も戦争になったら、前線に志願しろ。 　
　 　
　 日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦うべきだ！！ 　
　 　
　 　
　 　
　 　 　
　
477 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:54:22.49 ID:y0luRWccO.net　
　 読んだら戦争ダメ絶対って言ってるだけでたいした事言ってねえじゃん 　
　
482 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:56:34.37 ID:rQ3HbNNo0.net　

　 集団的自衛権がただの自衛権だと思ってるやつらのがよっぽど稚拙だよ 　

　
494 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 22:01:45.18 ID:fGBl6LvU0.net　
　 >>482 　
　 個別的自衛権だけで済むように、国軍と核武装だな 　
　
505 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 22:05:33.19 ID:rQ3HbNNo0.net　
　 >>494 　
　 どちらが優れてるという話しか？いずれにしろそれぞれのやり方でもそれぞれ戦争に発展する脅威があるんだから 　
　 その可能性をしっかり説明して潰すことが誠実なやり方なんじゃないかな？ 　
　
510 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 22:06:56.82 ID:fGBl6LvU0.net　
　 >>505 　
　 優れているとかの話なんてしてないよ。集団的自衛権が嫌なら、他国に頼らず自国の軍事力が必要って話。 　
　
532 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 22:14:14.38 ID:rQ3HbNNo0.net　
　 >>510 　
　 核武装がイヤだから紛争に巻き込まれてもいいやーって選択思考は国民はしないと思いますよ 　
　 まず紛争に巻き込まれる可能性を極力潰さないと 　
　 元から巻き込まれるのはしょーがないじゃんと開き直ってるから説得力がないんじゃないですか？ 　
　
512 名前：ハイパー＠＼(^o^)／[http://ameblo.jp/razyob/] 投稿日：2015/07/29(水) 22:07:37.82 ID:uzfG6A2Q0.net　
　 あの〜 　
　 　
　 戦争は絶対にしないって口にするのは 　
　 　
　 あの国やあの国に 　
　 日本は無抵抗ですから、好きなだけ叩きのめして 　
　 なんでもほしい物持ってってくださいと言ってっるのに等しくて 　
　 　
　 舐めた真似したら叩きのめすって態度を示さないと 　
　 危険を招く事になるんだよ 　
　
520 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:10:49.47 ID:D2wOGdec0.net　
　 >>512 　
　 お前がそう思ってるだけだろカス 　
　 いじめられっ子か 　
　 毅然とした対応しとけばいいんだよ 　
　 クソ下痢がそんな態度とれたか？ 　
　 土下座外交全開じゃないか 　
　 だったら法律変えても一緒だよ 　
　
513 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:07:53.43 ID:D2wOGdec0.net　
　 朝敵バカウヨに在日認定されるぞ 　
　
545 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 22:17:55.88 ID:FrbfYj480.net　
　 どうせ軍備を整えたところで勝てる見込みは無いし、防衛費が増加し軍需産業が起きたところで一部の人間が利益を独占し、一般人の生活は貧しくなるだけ。 　
　 最初から、頭の中から戦争を選択肢として消す、これ以外にベストな選択はない。仮に攻め込まれても抵抗しない。 　
　
584 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:31:30.51 ID:DOpgANru0.net　
　 え？ 　
　 ド正論じゃん 　
　 　
　 「戦争は絶対にしない」を 　
　 批判してる奴らって 　
　 戦争がしたいの？w 　
　 　
　 安保法に 　
　 賛成だろうが反対だろうが 　
　 「戦争は絶対にしない」というのは 　
　 共通認識だろ 　
　 　
　 戦争したいから 　
　 安保法に賛成している奴がいるなら 　
　 それはただのキチガイだよ 　
　
679 名前：ハイパー＠＼(^o^)／[http://ameblo.jp/razyob/] 投稿日：2015/07/29(水) 23:08:12.69 ID:uzfG6A2Q0.net　
　 >>584 　
　 　
　 戦争したくねーから 　
　 絶対しないなんて言っちゃダメなんだよ 　
　 　
　 戦争絶対しないは一方的にボコってくださいって言ってるに等しくて 　
　 ボコられたら結局抵抗して戦争になるだろうよ 　
　 　
　 戦争したくなきゃ 　
　 日本の平和を妨害すっるなら叩きのめすって態度じゃなきゃダメなんだよ 　
　
682 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 23:10:49.80 ID:DOpgANru0.net　
　 >>679 　
　 それは手段 　
　 方法論の話だ 　
　 　
　 戦争をしないというのは 　
　 目的であり 　
　 前提である 　
　 　
　 >>1では方法論の話をしていない 　
　
638 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:52:23.16 ID:libFY64CO.net　
　 日本が積極的に戦争なんてしないだろ 　
　 でも攻め込まれても何もしないで奪われて行く一方でいいのか？ 　
　 攻める為に戦うのと、守る為に戦うのは違うと思う 　
　
647 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 22:54:19.81 ID:yO8lDyGj0.net　
　 >>638 　
　 攻め込まれたら自衛隊が応戦するだろ 　
　 現状維持で充分 　
　
675 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 23:04:49.05 ID:bHuLdUSB0.net　

　 取り敢えず戦争めんどくさいけどみんな仲良しとかできないから、韓国だけ滅んでいいよウン 　

　
680 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 23:08:32.12 ID:yO8lDyGj0.net　

　 >>675 　
　 北朝鮮がソウルに向けて進軍してきたら集団的自衛権が発動して韓国と一緒に北朝鮮と戦うことになる 　

　
694 名前：ハイパー＠＼(^o^)／[http://ameblo.jp/razyob/] 投稿日：2015/07/29(水) 23:14:02.52 ID:uzfG6A2Q0.net　

　 >>680 　
　 自衛隊は旭日旗に守られてるから 　
　 出動しない 　
　 日本の基地から米軍が行くだけ 　
　 　
　 北朝鮮を米軍が叩き潰すことは 　
　 日本にとって喜ばしいことだから 　
　 日本にいる米軍が行けなくてそういうチャンスを逃すのも無念だろ？ 　

　
728 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 23:30:24.02 ID:yO8lDyGj0.net　
　 >>694 　
　 安倍の目的は総理になる前から憲法9条廃案、日本の再軍備、交戦権の復活だと本人が言ってる 　
　 だから今は大人しいことを言ってるだけで、まずは集団的自衛権を持ってそれを橋頭堡とすると考えてる 　
　 好きにやらせてたらその内海外派兵で自衛隊も交戦するようになるぞ 　
　 今のうちに阻止しないといけない 　
　
731 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 23:31:59.34 ID:DhrZ6w6P0.net　
　 >>728 　
　 それの何がダメなんだ？ 　
　 全世界の常識じゃないか。 　
　 その上で平和やってるんだよ。世界は。 　
　
739 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 23:36:12.20 ID:afnFoVElO.net　
　 >>728 　
　 お前みたいな奴らって何におびえてんの？ 　
　 安倍が本気で戦争を「しかける側」になるとか思ってんの？ 　
　
695 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 23:14:38.20 ID:cw6QNA1N0.net　
　 さすがに危機感からか声あげる有名人増えてきたな 　
　 いい流れだ 　
　
711 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 23:22:19.61 ID:C+qSbp4V0.net　
　 >>695 　
　 中国からの侵略にはなぜか一言も発しないけどな 　
　 おまえもそうだろ？ｗ 　
　
716 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 23:23:58.50 ID:cw6QNA1N0.net　
　 >>711 　
　 中国が侵略してくるの？いつなんで？ 　
　
719 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 23:25:44.53 ID:2a1Hloxa0.net　
　 ていうか、このコメントに問題あるの？ 　
　 おれもいわゆるネトウヨだけど 　
　 みんなは今すぐ戦争したいの？ 　
　 今、おれたちが享受してる生活がすべて消し飛ぶんだよ 　
　 憲法改正とか核武装とかは 　
　 戦争しないための抑止力じゃなかったの？ 　
　
733 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 23:32:24.11 ID:FrbfYj480.net　
　 日本の経済や産業が行き詰ってるんだよ。人を騙すような事ばかりやって、楽して金儲けというメンタリティに染まってる企業ばかりだ。 　
　 それが根本の問題であり、戦争への道のりというのは結果に過ぎない。隣人を騙す流れの加速を止めない限り何も変わることはない。 　
　 全ての争いは、人の心が生み出すものだ。 　
　
773 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 23:56:19.49 ID:uoxCkC2z0.net　
　 いじめられっこが 　
　 「僕は反抗しません！」 　
　 っていったら 　
　 イジメはどんどんエスカレートして最後は●されるか自殺する。 　
　 逆に「やるんならやるぞ！」 　
　 と戦う姿勢を見せたら簡単には攻撃されない。 　
　 　
　 国も同じだよ。最初から戦争しないっていうのは三流。 　
　
775 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 23:59:21.67 ID:0/wVRk3T0.net　
　 戦争の犠牲者を出さないために必要なのは 　
　 ９条精神なのか、防衛力強化なのか、という問題なんだが。 　
　 　
　 戦争の可能性が低くなる可能性を論理的に語れるのは、後者の支持者だけ。 　
　
786 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/30(木) 00:08:25.78 ID:QYP9gKj00.net　
　 >>775 　
　 別に集団的自衛権が無くてもＦ35やオスプレイやヘリ母艦を導入して防衛力を強化してるぞ 　
　 現行憲法下でね 　
　
800 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/30(木) 00:13:42.82 ID:j9MOLvv80.net　
　 >>786 　
　 今グダグダやってる法案だって、現実的な効果は、 　
　 なんとなく「日本が厭戦意識を減らしてるっぽい。そういう時代なんだな」という印象を内外に 　
　 持たせる点が大きい。 　
　 現行法で可能かどうかではない。現行法でやっちゃった場合のヒステリックな反応を予め 　
　 防止できるかどうかが大事。 　
　
787 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/30(木) 00:08:57.33 ID:kL9/CvHAO.net　

　 ソ連が北海道を占領するのを阻止した占守島の戦いの後に憲法９条が出来たんだが 　
　 アホウヨの理論だとソ連はそれ今だ！って日本に攻め込んで来なきゃおかしいのにな 　
　 実際に北海道に進攻したんだからさ 　

　
799 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/30(木) 00:12:53.33 ID:clXN3Ejt0.net　
　 >>787 　
　 だからその時点で連合国に占領されたからだろ 　
　 アメリカが日本に来る前にソ連は北海道に地歩を固めるつもりでいたのが 　
　 士魂部隊に迎撃されたっていうエピソードじゃないか 　
　
804 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/30(木) 00:16:04.96 ID:kL9/CvHAO.net　
　 >>799 　
　 だからそれなら憲法９条があれば日本は占領し放題だって話しはどうなるんだよ 　
　
806 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/30(木) 00:17:02.29 ID:clXN3Ejt0.net　
　 >>804 　
　 連合国（アメリカ）に占領されてアメリカの影響下にあるから手出しが難しかった 　
　
807 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/30(木) 00:17:58.11 ID:QYP9gKj00.net　
　 >>799 　
　 ネトウヨにだまされんな 　
　 平和的に占領されたら交戦できないとかわけわからん批判だ 　
　
793 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/30(木) 00:11:03.22 ID:JMPO8FxJ0.net　
　 戦争しかけられて蹂躙されてト●されようとも日本人は戦っちゃいけないわけですか。 　
　
802 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/30(木) 00:14:22.94 ID:QYP9gKj00.net　
　 >>793 　
　 んだから、侵略者が日本人に発砲した時点で自衛隊が撃ち返せるんだろ？