クワトロちゃんねる＞芸スポ速報+＞2ちゃんまとめ＞【サッカー】FC東京、10年以内に東京にサッカー専用スタジアムを

　
2 名前：れいおφ ★＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 20:49:40.59 ID:???*.net　

　 （>>1の続き） 　
　 　
　 金子：各所に訴えたりしているわけですよね。 　
　 　
　 大金：具体的ではないですが、なかなか思うようにいきません。 　
　 　
　 金子：のれんに腕押しですか。 　
　 　
　 大金：腕押しではないのですが、ただし、大きなバルーンを上げないと何も始まりません。 　
　 　　　　ある程度の年数とコストを想定して、クラブとして着実に動こうと考えています。 　
　 　　　　この秋、ガンバ大阪の新スタジアムが完成しますが、そこにたどり着くまでに相応の年数がかかっています。 　
　 　　　　それを踏まえて、スタートを切りたいと考えています。 　
　 　
　 金子：何が障壁になりますか。 　
　 　
　 大金：まずはコスト。初期投資だけでなく、建設したあとのランニングコストも含めてです。 　
　 　　　　どのような事業をやって、誰が所有して、管理するのか。これが1番の問題になると思います。 　
　 　
　 金子：クラブの母体である東京ガスがぽーんと払ってくれるというのは無理なんですか。 　
　 　
　 大金：それは難しいです（笑）。民間会社とはいえ、公益性の高い事業を行っている会社としてスタジアムにおカネを出す理由がないですから。 　
　 　　　地域貢献とはいえ、巨額の投資を行うということを株主が許さないと思うし、なかなか難しいでしょう。 　
　 　　　ただひとつ言えるのは、自治体と力を合わせなければ実現しないということ。東京都なのか、23区、 　
　 　　　市町村なのかわからないですけれど、自治体と一緒にやらないと達成できない。行政との連携を進めていきたいです。 　
　 　
　 夢は10年以内にサッカー専用スタジアムを東京につくることです。 　
　 　
　 金子：夢というよりも、実現すべき目標ですね。 　
　 　
　 大金：2020年に東京五輪があるので、その後だと思っています。まあ本来なら、 　
　 　　　東京五輪のタイミングでサッカー専用スタジアムが欲しかったですけれども。 　
　 　
　 新国立競技場のデザインは白紙に戻りましたが、話題になったあのアーチ1本でサッカー専用スタジアムが造れるんですからね。 　
　 　
　 大金：元選手として言いたいのは、やっぱりサッカーは専用スタジアムで観てほしいということ。 　
　 　　　現在、大学サッカーでよく使われている味の素フィールド西が丘（北区）は約7000人の小さなスタジアムですが、 　
　 　　　陸上トラックがないからスタンドがすごく近くて、選手としてもプレーしている実感がある。FC東京の選手にも、そういう環境でプレーさせてあげたいんです。 　
　 　　　GKの権田修一の声が、ファン・サポーターに聞こえる。それがサッカーであり、エンターテインメントだと思っています。 　
　 　
　 金子：まして今やテレビをつければ、プレミアリーグ、ブンデスリーガ、チャンピオンズリーグが見られる時代ですからね。 　
　 　
　 大金：だからガンバ大阪のスタジアムは、いろんな意味で刺激となり突破口になると思っています。 　
　 　
　 金子：期待しているんですね。 　
　 　
　 大金：期待もしていますし、自分たちも動かなくてはいけないって思っています。 　
　 　
　 東京にサッカー専用スタジアムが欲しい！　造りたい！　ということを、今年中に宣言するつもりです。 　
　 　
　 （おわり） 　

　
524 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:19:02.75 ID:Y6RpBfd40.net　

　 >>2 　
　 東京ガスは公益性が高いから金出せないだと？？ 　
　 自治体はもっと公益性高いぞこの税金乞食が！！ 　

　
527 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:20:46.22 ID:K2MKR56V0.net　
　 >>524 　
　 新国立も秩父宮も建設するのはtotoを実施しているJSC。totoのお金で建てるの。 　
　
529 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:21:27.04 ID:Y6RpBfd40.net　
　 >>527 　
　 じゃあサッカーのお金ではないな。 　
　
530 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:22:30.49 ID:9N4OE9rc0.net　
　 >>529 　
　 totoはサッカーくじだからな？野球賭博とはちょっと違うんだ 　
　 難しかったかな 　
　
3 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 20:50:22.56 ID:IDioFp/80.net　

　 味の素はいつ飛行機が落ちてくるか分からんしな 　

　
65 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:06:45.86 ID:PDcSM+Vp0.net　

　 >>3 　
　 これだな 　
　 　
　 521 多摩っこ sage 2015/07/26(日) 14:26:06 [7xmsTRKQ] ID:203-124-78-34.parkcity.ne.jp 　
　 この飛行機、離陸直後に左に大きくカーブを描いて墜落しているけど、 　
　 もし右にカーブを描いて落ちたらそこは味の素スタジアム。 　
　 　
　 今日は日曜で18:00からJリーグの試合あるけど、満員の味スタに落ちてたらとか想像すると怖い。 　
　 　
　 第26節 7/26（日）18:00 　
　 味の素スタジアム 　
　 東京V対京都 　
　 4,908人 　

　
4 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 20:50:27.48 ID:VScWUUf60.net　
　 23区じゃないと意味がない 　
　 練馬、足立区、葛飾区は論外なので実質20区 　
　
6 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 20:51:22.38 ID:8jnjxXwF0.net　
　 その前にクラブの数を減らすべきだろ。 　
　 少子高齢化で人口がどんどん減っていくのに、 　
　 なんで拡大路線が止まらないの？ 　
　
141 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:23:28.97 ID:UQ3TDx1H0.net　
　 >>6 　
　 地方にクラブがあったらそこに若者は残ろうとする 　
　 人が残ることがまず地方の過疎対策に有効 　
　 それを短期的なコスト計算で潰してしまうのは馬鹿げてる 　
　
15 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 20:53:38.71 ID:MUEQSnJd0.net　
　 千代田区の真ん中は土地余ってるみたいだから分けてもらeverいいyo 　
　
60 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:05:16.07 ID:biVIhKkv0.net　
　 ザハに渡った60億をこっちに使えていれば 　
　
69 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:09:18.72 ID:ExputmGO0.net　
　 因みにFC東京の人気って、こんなもん↓ 　
　 　
　 2014年度人気スポーツ調査 　
　 http://www.crs.or.jp/data/pdf/sports14.pdf 　
　
72 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:09:36.79 ID:VDbAXdWHO.net　
　 クラブが使う施設なのに 　
　 クラブの親会社が会社として金を出す理由がなく 　
　 株主を納得させることができない巨額の投資を 　
　 全然関係ない自治体に公的な資金を使ってやらせるのが 　
　 さも当然であるかのようなクズ理論っぷり 　
　
73 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:09:45.61 ID:bsXtk9sx0.net　
　 もし専スタが出来たら世界の首都にクラブを集めて東京でカップ戦やりたいね 　
　 　
　 グループA 　
　 FC東京(日本) 　
　 レアル・マドリード(スペイン) 　
　 PSG(フランス) 　
　 サンパウロ(ブラジル) 　
　 　
　 グループB 　
　 バイエルン・ミュンヘン(ドイツ) 　
　 アーセナル(イギリス) 　
　 ローマ(イタリア) 　
　 ニューヨーク・レッドブルズ(アメリカ) 　
　
79 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:11:14.36 ID:5/UObK/w0.net　
　 自腹で頑張ってください 　
　
85 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:13:11.92 ID:8DdpdPXD0.net　
　 >>79 　
　 税金使えないならtotoから出すから良いよ別に 　
　 焼豚に渡す分使わせてもらうわ 　
　
80 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:11:31.55 ID:ck5jxyL0O.net　
　 Jリーグ発足からおかしいからリーグの成り立ちが失敗 　
　 今さらビッグクラブだ東京だとか手遅れなんだよ 　
　
83 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:12:40.85 ID:W4js9Ly10.net　

　 味スタでも充分観れるから専スタにする必要はない 　
　 サカヲタが専スタにこだわるのはただの自尊心の問題だけ 　

　
88 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:13:59.86 ID:8DdpdPXD0.net　

　 >>83 　
　 世界では専スタが常識 　
　 陸上トラック付きとか恥ずかしくて国際試合開けないよ 　

　
99 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:16:22.75 ID:W4js9Ly10.net　
　 >>88 　
　 その世界ってどこやねん 　
　 恥ずかしがってるのはサカヲタだけ 　
　 一般の人は見やすかったら陸スタでも構わないと思ってるわ 　
　
103 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:17:01.44 ID:8DdpdPXD0.net　
　 >>99 　
　 見やすい陸上競技場などない 　
　
120 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:19:46.17 ID:W4js9Ly10.net　
　 >>103 　
　 は？埼スタよりも等々力の２階の方が見やすいのだが 　
　 専スタ教のサカヲタは実際観に行かないのか？ｗｗ 　
　
130 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:21:36.35 ID:E9lUhgj20.net　
　 >>120 　
　 埼スタはいちおう専スタだからピッチに近い席があるってだけで、 　
　 大半の席は横国と大差ないんだよな 　
　 あくまでもピッチまでの距離という観点だけど 　
　
107 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:17:28.80 ID:ck5jxyL0O.net　
　 キチガイは皇居潰せとか 　
　 頭おかしいな 　
　
116 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:18:56.16 ID:8DdpdPXD0.net　
　 >>107 　
　 有意義に土地は使うべきやろ実際 　
　 ああもちろんテロリストじゃないから強制とかしないよ 　
　 サッカーが浸透すれば世論も自然にそういう方向に傾いていくだろうし 　
　
138 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:22:54.19 ID:xuh2VwKA0.net　
　 >>116 　
　 やっぱサカ豚と左翼って親和性があるんだなぁと 　
　 ｾｶｲｶﾞｰ！ｾｶｲｶﾞｰ！と喚いて、日本のドメスティックな伝統を破壊し 　
　 欧州スタンダードを押し付けたがる 　
　
117 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:19:06.67 ID:gKfHodC00.net　
　 新宿から20分でいけるんだから十分だろ 　
　
137 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:22:47.35 ID:M+Uqx7Mi0.net　
　 東側の人間は新宿までが遠いんじゃないのか。 　
　 浅草から新宿までの場合だと上野から浦和行った方早いだろう。 　
　
155 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:26:07.49 ID:VScWUUf60.net　
　 江東区になら土地はあるよ 　
　 五輪施設多いから 　
　 江東区にある陸スタを壊して五輪馬術会場にするのが決まってる 　
　 そのあとにまた陸スタに戻す予定だけどあくまで予定だからね 　
　
194 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:31:26.32 ID:PyswTiu30.net　
　 神宮球場と神宮第二球場潰してサッカー専用スタジアム建てればいいと思う 　
　 国立の隣だけど 　
　
205 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:34:15.55 ID:SXwEp7Qn0.net　

　 >>1 　
　 東京五輪のあとに「秩父ラグビー場」の建て替え構想があるから、 　
　 球技専用として新スタジアムを建設して併用するのが一番無駄遣いにならない。 　
　 　
　 　
　 ■神宮外苑・・・五輪後へ再開発、都、球場など建て替え、店舗誘致へ（15年4月1日 日経） 　
　 >東京都と明治神宮、ＪＳＣ、区画内に本社がある伊藤忠商事など 　
　 >地権者６社・団体が覚書を交わし検討開始へ・・・総事業費は１千億円規模に 　
　 http://i.imgur.com/ndODIWc.jpg

　
　 http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB01H0B_R00C15A4MM0000/ 　

　
218 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:38:02.45 ID:hgQqjh73O.net　

　 >>205 　
　 秩父ラグビー場→新神宮球場 　
　 現神宮球場→新秩父ラグビー場 　
　 　
　 サカスタなんて入る隙無し 　

　
229 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:40:38.02 ID:SXwEp7Qn0.net　

　 >>218 　
　 だから、ラグビー専用として新国立秩父スタジアムを建設するのではなくて 　
　 「球技専用」としてサッカーやアメフトなども使えるようにすればいいだけ。 　

　
215 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:37:21.79 ID:ck5jxyL0O.net　
　 秩父宮はラグビー専用ですよ成り立ちを見ればわかる神宮は明治神宮所有物 　
　 サッカーは歴史が浅い 　
　
227 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:40:14.62 ID:UH5pdPfG0.net　
　 >>215 　
　 東京五輪のサッカー会場じゃん 　
　
242 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:43:58.46 ID:Tob6N79b0.net　
　 専スタだろうがなんだろうが、動員に影響するのは駅までの乗り換え本数と駅からの徒歩での所要時間次第だよ。 　
　 国立は別格にしろ、新宿から一本で徒歩5分の味スタはまあまあ良いスタジアムと言える。 　
　
249 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:47:17.49 ID:jpYh6soc0.net　
　 >>242 　
　 それで>>65の惨状とか 　
　 人気がないにも程があるw 　
　
257 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:50:28.50 ID:rTmqeldo0.net　
　 >>249 　
　 さらに半分でこうなりますｗ 　
　 　
　 Y. S@FC東京(アジア目指す)@chocoslime0802 　
　 初心者に分かりやすく味スタ2434人を説明したいと思います。 　
　 https://pbs.twimg.com/media/Bw2CJ_xCMAA8YVB.jpg:large 　
　 https://pbs.twimg.com/media/Bw2CHU2CMAA-DB1.jpg:large 　
　 https://pbs.twimg.com/media/Bw2CIjICYAALf1S.jpg:large 　
　 https://pbs.twimg.com/media/Bw2CLCUCQAA3pa5.jpg:large 　
　 　
　 @starofbear　毎試合無観客試合みたいなもんですね(笑) 　
　 @Ninozig　今日は重要な試合だったんですが… 　
　 　
　 https://twitter.com/chocoslime0802/status/508205479172898816 　
　
265 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:53:30.86 ID:jpYh6soc0.net　
　 >>257 　
　 なんじゃこれwwww 　
　 こんなんでどの口が専用スタおねだりするんか 　
　
245 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:46:26.32 ID:9cC3STyT0.net　
　 良いか悪いかは別にしてナベツネはカズ、武田、北澤、ラモスあたりに年俸として 　
　 ２億から３億あたりまで出して派手に宣伝してたんだよ　ガキんちょどもは単純だから 　
　 そういうのに憧れるわけ　今のJリーグ？２５歳までに抜け出せないならステップアップなしよ 　
　 ｵﾜﾀﾘｰｸﾞだろ　出戻りの大久保さんもJにいたら代表に呼ばれないと嘆いるわ 　
　
254 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:49:26.89 ID:PIybmFrp0.net　
　 >>245 　
　 その時代はヨーロッパという選択が無かったからできたこと 　
　 いまじゃ無理よ 　
　 　
　 メジャリーグの登場で巨人もスター選手が来なくて人気が無くなったのと同じ 　
　
263 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:52:34.84 ID:VDbAXdWHO.net　
　 最近やたら豊島園に計画があるって言ってる奴いるけど 　
　 勝手に言ってるだけでそんな計画進んでないぞ 　
　
269 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:54:05.77 ID:Mj5m0q1O0.net　

　 瓦斯ってホームタウンが東京全域って言ってるけど実際調布を中心とした多摩北部だろ？ 　

　
277 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:55:44.25 ID:hqaT/2jM0.net　
　 >>269 　
　 調布は南部。もしくは東部。 　
　
281 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:56:46.66 ID:h7eU3piX0.net　
　 >>269 　
　 調布と世田谷の境目辺りまで来ると全然人気ない 　
　
299 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:00:03.56 ID:Mj5m0q1O0.net　
　 >>277 　
　 北部は三鷹とかか、まぁその辺りだと思うんだよね 　
　 　
　 >>281 　
　 商店街とかにタペストリーが付けられてるけど地元って感じはしないよね 　
　
316 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:05:07.17 ID:hqaT/2jM0.net　
　 >>299 　
　 三鷹辺りもまだ南部か東部だよ。 　
　 北部っていうのは清瀬とか小平とか東村山とかじゃん。 　
　
296 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:59:46.53 ID:ck5jxyL0O.net　
　 文句はビッグクラブを否定し東京を否定したJリーグを作ったやつらに言え 　
　
315 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:05:03.02 ID:M+Uqx7Mi0.net　
　 FCは団塊ジュニアの大卒家庭が多摩地区に居を構えたのが 　
　 一番主流だろうな。あとは地方からの独身者。 　
　 　
　 東京都民の中でも所得高い方だろうな。 　
　 地元の奴は意外に浦和、川崎、ヴェルディを応援する。 　
　
321 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:06:52.68 ID:KOFODwBg0.net　
　 これまでの20年でビジネスに出来なかったのに 　
　 これからの10年でビジネスに出来るはずもない 　
　 　
　 何か劇的に変えてみたら？ 　
　 他所を見習ってさ 　
　
330 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:08:49.76 ID:hqaT/2jM0.net　
　 >>321 　
　 外資解禁とかかな。 　
　
348 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:14:28.94 ID:kGpuUqcC0.net　
　 ヴェルディが巨人のような雰囲気だったのにサッカーファンは叩き潰した 　
　
361 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:20:15.06 ID:UQAqQ1jn0.net　
　 何で税金にタカるんだよ 　
　 樽募金でも何でもしろよ 　
　
378 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:25:41.26 ID:jiRDJ4w1O.net　
　 >>361 　
　 その広島の新球場って自前？確か税金注ぎ 　
　 込まれたはずだが？サッカーだから嫌なんだろ？ 　
　 ラグビーならスルー 　
　
380 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:26:43.28 ID:m+cimNem0.net　
　 野球のアジアシリーズの視聴者数を誰か教えてくれ 　
　 　
　 　
　 サッカー男子ＡＣＬ　　視聴者数　　延べ１３億７０００万人 　
　 a combined reach of 1.37 billion viewers 　
　 http://www.goal.com/en-sg/news/3952/asia/2013/11/14/4407096/guangzhou-evergrandes-champions-league-triumph-fuels-record 　
　
396 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:31:04.86 ID:Mj5m0q1O0.net　
　 東京ヴェルディになっても練習場は川崎市内にあるんだよな 　
　
403 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:34:43.99 ID:hqaT/2jM0.net　
　 >>396 　
　 というか行政単位でくくるのがややこしいのよね。 　
　 ヴェルディは元々よみうりランドがホームなんだから 　
　 川崎も東京もホームみたいなもん。 　
　
401 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:33:49.58 ID:K2MKR56V0.net　
　 >>1 　
　 ★遠藤・五輪担当大臣 インタビュー 　
　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150724-00000062-sph-soci 　
　 　
　 >>Q負の遺産としないため、高い収益の見込める「球技専用にすべき」との声がありますが？ 　
　 >>　「後利用を考えると、球技専用がベストでしょう。ですが、陸上トラックを残したいとの意見もあります。 　
　 >>さまざまな役割を踏まえ、総工費がいくらになるのかを整理して議論します」 　
　 　
　 　
　 >>後利用を考えると、球技専用がベストでしょう。 　
　
407 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:35:30.95 ID:4cZzTd7C0.net　
　 >>401 　
　 JFA「新国立はみんなのものだから、一クラブのホームにするの禁止ね〜ｗ」 　
　
409 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:36:01.82 ID:JBebwA1b0.net　
　 FC東京のライバルになるクラブを下町の方に作ろうぜ 　
　 AC東京とか 　
　 絶対盛り上がるわ 　
　
416 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:38:32.60 ID:ysDCzRBX0.net　
　 >>409 　
　 元々FC東京も江東区が基盤だったんだけどね。 　
　 豊洲の築地移転予定地が元々東京ガスの敷地だったんだ、都に売り飛ばさずに自前でサッカースタジアムを作っておけば良かったんじゃ。 　
　
417 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:38:57.43 ID:K2MKR56V0.net　
　 代表戦だけじゃ足りなくて、サッカーにもっと使ってもらいたいのなら、 　
　 FC東京や東京Vにお願いしてホームにしてもらえばいい。 　
　 　
　 この２チームで４０試合、ＣＷＣ、天皇杯、ナビスコカップ決勝、ゼロックス 　
　 高校選手権決勝、準決勝、ラグビー早明戦とかで６０日ぐらい行くだろ。 　
　 　
　 あとはコンサートや各種イベント。 　
　
450 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:49:32.39 ID:h/EFhbGy0.net　

　 ＞味の素スタジアムは陸上トラックがあって、サッカー専用ではありません。 　
　 　
　 サッカーが占領してて陸上なんか使ってねーよ 　
　 　
　 贅沢言うな、税金にたかるな 　

　
459 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:54:27.64 ID:ysDCzRBX0.net　

　 >>450 　
　 陸上の公認大会が開けない欠陥スタジアムだからな。味の素は。 　
　 　
　 もう国体も終わったから、魔改造しちゃえばいいのにとは思う。 　

　
470 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:00:56.12 ID:rTmqeldo0.net　

　 >>459 　
　 方法論としてありだと思う 　
　 　
　 楽天が自費で宮城球場を改修したようにFC東京と東京ガスがカネ出して味スタ改修いいね 　

　
472 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:02:22.88 ID:ExWYe9jK0.net　
　 >>470 　
　 ガスはだせないって>>1にあるけど 　
　
478 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:04:47.42 ID:Hz7s89KP0.net　
　 >>472 　
　 当たり前だな 　
　 都民の公共料金を業務外に使ってたら顧客怒るわ 　
　
456 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:52:54.65 ID:h/EFhbGy0.net　
　 ガンバみたいなの建てればいいじゃん東京なら余裕だろ 　
　 初期コストは寄付だし東京は市場もでかいし余計な設備付けなきゃ黒字になるんじゃないか？ 　
　
460 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:55:10.49 ID:K2MKR56V0.net　
　 >>456 　
　 こんな感じのやつだな。 　
　 　
　 新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設 　
　 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org436668.jpg

　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 >>神宮外苑一帯 新たな再開発へ（NHKニュース） 　
　 >>http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20150401/3549453.html 　
　 >>さらに球場とラグビー場の間に、新たなスポーツ施設を整備することも盛り込まれています。 　
　 　
　 >>Ａ地区（現在の神宮球場、神宮第二、秩父宮） 　
　 >>　http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/machi/pdf/jingugaien_tikukeikaku.pdf 　
　 >>　『新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設の整備を図り、国民や競技者がスポーツに親しむ一大拠点とする』 　
　
468 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:00:24.36 ID:iBn12wyiO.net　
　 >>460都の都市計画に入ってないけど！ 　
　
476 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:04:41.54 ID:Zgpiz7Pn0.net　
　 味の素ってサッカー専用だと思ってたけど陸上できるの？ 　
　
512 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:14:26.19 ID:cucPxE1m0.net　
　 五輪のあとも新国立が巨大な陸上競技場でありつづける必要性がないので、 　
　 「球技専用」への改修を見越した設計にして、FC東京なJリーグのホームとして使うようにすればいい。　>1 　
　 　
　 　
　 ▼五輪後にサブトラックが撤去されて大きな大会も開けない 　
　 ▼すでに５万人収容でサブトラック完備の立派な陸上競技場がある 　
　 http://www.oku.co.jp/news/2012/ajinomoto_1.jpg

　
　 ▼新国立競技場を陸上競技会で使っても100万円しか利用料を払わない 　
　 http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg

　
　 （サッカー代表は２８００万円） 　
　 ▼陸上競技の有料入場者数は年間約１万人程度　（サッカーは約７０万人を動員） 　
　 http://i.imgur.com/OTd5FkU.jpg

　
　 ▼建設資金の不足分をサッカーくじtoto助成に頼りきり 　
　 http://i.imgur.com/Y3dh52D.jpg

　
　 　
　 　
　 つまり五輪が終われば、なでしこ女子サッカーW杯などのために「球技専用」に改修した方がマシ 　
　 http://i.imgur.com/Y3f6jbr.jpg

　
　 http://i.imgur.com/hGAVz72.jpg

　
　 なお、芝フィールドを屋外へ引き出して育成するシステム採用すれば、 　
　 http://i.imgur.com/q7yj72j.jpg

　
　 空いたスタジアム内をライブやイベント会場としてフル活用して、 　
　 稼働率や収益アップ＆維持費 捻出につなげればよし 　
　 　
　 >※： 国際コンペでも「芝ピッチを引き出す案」が入賞＝敷地問題などはクリア 　
　 http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg

　
　
528 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:21:06.55 ID:Y6RpBfd40.net　
　 >>512 　
　 五輪のあと日本サッカー協会に2000億で売却しよう。 　
　 あとは日本サッカー協会のやりたいようにやらせればよい。 　
　
515 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:15:47.40 ID:zZbicwBT0.net　
　 最近、クラブがこぞって指定管理者を目指す！っていうニュースを見かけるけど 　
　 管理者の権利を失う前団体に何のメリットがあって 　
　 権利を手放すの 　
　
553 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:32:20.65 ID:a9pyU6+R0.net　
　 >>515 　
　 簡単に言うと 　
　 　
　 自治体は施設の管理責任を丸投げして所有者として使用料だけを徴収できる 　
　 クラブは管理責任の名の元に施設を自由に使えるけど所有者ではないので 　
　 固定資産にならない 　
　
563 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:35:57.55 ID:D7uv4w9J0.net　
　 >>553 　
　 役人の無責任体質と税金の流用を狙う業者の思惑が結びついてできた制度 　
　 破綻しても誰も責任を取らない 　
　
522 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:17:33.45 ID:K2MKR56V0.net　
　 プロ野球球団に年間を通して貸すのは国立競技場の歴史的背景から言っても国民の理解は得られない。 　
　 サッカーの場合は、日本代表が使用するという強みがあるから、Ｊクラブが月に２回程度使っても占有されて 　
　 いるという感じがないのが強み。 　
　
538 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:25:17.19 ID:K2MKR56V0.net　
　 東京Vがいつの間にかプレイオフ圏内に。 　
　 　
　 位　チーム　　点　　　差　次節 　
　 1　　大宮　　　58　　+31　岐阜 　
　 2　　磐田　　　47　　+13　大阪 　
　 ーーーーー自動昇格ーーーーーー 　
　 3　　大阪　　　41　　+15　磐田 　
　 4　　金沢　　　41　　+12　徳島 　
　 5　　東京　　　40　　+5　　京都 　
　 6　　福岡　　　40　　+2　　長崎 　
　 ーーーーープレーオフーーーーー 　
　 7　　千葉　　　38　　+9　　熊本 　
　 8　　長崎　　　37　　+7　　福岡 　
　 9　　札幌　　　35　　+4　　愛媛 　
　 10　横浜　　　35　　-10　　水戸 　
　 11　北九　　　33　　-5　　　讃岐 　
　 12　愛媛　　　32　　-5　　　札幌 　
　 13　群馬　　　32　　-9　　　大分 　
　 14　岡山　　　30　　-1　　　栃木 　
　 15　讃岐　　　30　　-3　　　北九 　
　 16　徳島　　　28　　-4　　　金沢 　
　 17　水戸　　　26　　-5　　　横浜 　
　 18　栃木　　　26　　-9　　　岡山 　
　 19　熊本　　　26　　-9　　　千葉 　
　 20　京都　　　25　　-10　　東京 　
　 ーーーーー入れ替え戦ーーーーー 　
　 21　岐阜　　　23　　-20　　大宮 　
　 ーーーーー自動降格ーーーーーー 　
　 22　大分　　　22　　-8　　　群馬 　
　
544 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:29:05.53 ID:M1v7EvTx0.net　

　 ここに限らないけどスタジアム乞食や設備(クラブハウス等)乞食が目に余るせいで 　
　 アンチサッカーになったね俺は 　
　 そんなに陸上トラックが邪魔なら自力でトラックなしのサッカー場造ってそこに移転しろ 　

　
552 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:31:04.81 ID:9N4OE9rc0.net　

　 >>544 　
　 自力で作った陸上競技場なんてないじゃないですかーやだー 　

　
559 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:34:51.66 ID:Y6RpBfd40.net　

　 >>552 　
　 陸上競技場のおかけでサッカーやらせてもらってる居候がなんか言ってるぞ 　

　
569 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:37:30.32 ID:K2MKR56V0.net　

　 >>559 　
　 陸上競技場ってサッカー場の３倍の面積が必要になるんだよな。 　
　 http://pbs.twimg.com/media/B4po4xMCEAAtTkx.jpg

　

　
580 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:40:20.19 ID:Y6RpBfd40.net　

　 >>569 　
　 陸上競技場でサッカーやラグビーは出来るけど球技場で陸上競技は出来ないからな。 　
　 　
　 体育館があればバレーもバスケも卓球も出来るのと一緒。 　
　 既に立派な体育館があるのに、税金でバレー専用アリーナとかバスケ専用アリーナ欲しいという奴がいたら 　
　 「自分らで建てろよ」って思うだろ？？ 　
　 　
　 とうしても専用がいいなら自分らで建てろ。 　

　
594 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:44:10.59 ID:K2MKR56V0.net　

　 >>580 　
　 いわゆる多目的は無目的ってやつだな。建設費が莫大になる一番だめな考え方。 　
　 　
　 陸上専用競技場も、幅跳び用の施設をトラックの外に作る必要がないから、トラック競技が近くで見えて観客も見やすい。 　
　 http://www.cameronmccarthy.com/wp-content/uploads/project/sport2/hayward-trials-aerial-600x400-1393730555.jpg

　

　
605 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:47:06.37 ID:Y6RpBfd40.net　

　 >>594 　
　 公共施設という観点から言うと、スタンドなんて必要最小限でいいんだよ。 　
　 スタンドのない球技場なんて全国に山ほどあるぞ。 　
　 　
　 スタンドにこだわる奴はビジネスユースであって、そもそも税金を使う話ではない。 　

　
609 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:47:56.17 ID:9N4OE9rc0.net　
　 >>605 　
　 じゃあ税金で作ってる陸上競技場は全部のっぱらで良いんじゃないでスター？ 　
　
615 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:49:41.88 ID:Y6RpBfd40.net　
　 >>609 　
　 野っ原じゃダメだろw 　
　 バカじゃね？w 　
　 スタンドは必要最低限でいいけどw 　
　 結局お前らが欲しいのって「サッカー場」じゃなくて「スタンド」だろ？w 　
　 「サッカー場」なら既に山ほどあるもんな。 　
　 スタンドの有無を無視すれば。 　
　
640 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:55:09.45 ID:j7+OVWZz0.net　
　 >>615 　
　 東京にサッカー場は山程は無いよ。 　
　 東京都リーグの試合を都立高校のグラウンドでやる位にサッカー場が無い。 　
　
666 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:01:44.78 ID:S5G0WckQ0.net　
　 >>640 　
　 多摩川とか大きな川の河川敷でやれよ 　
　
632 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:53:37.56 ID:K2MKR56V0.net　

　 >>605 　
　 自治体がスタジアム建てる場合よく混同されるけど、 　
　 　
　 　・ただのグランド　　　：　一般市民がスポーツに利用する施設 　
　 　・客席付スタジアム ：　一般市民が観戦に利用する施設 　
　 　
　 この区別はつけておいた方がいいよね。 　
　 　
　 　
　 グランドやトラック、コートは一般市民が自分のスポーツに利用する施設だけど、 　
　 観客席は一般市民が観戦に利用するための施設。 　

　
655 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:58:37.18 ID:Y6RpBfd40.net　

　 >>632 　
　 観戦させるのは自治体の目的ではなくて民間の事業だから民間が設備投資するのが当たり前。 　

　
663 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:01:23.44 ID:HtV7jXGK0.net　

　 >>655 　
　 日本全国に続々建てられる 　
　 年1試合しかプロ野球興行が行われないプロ野球規格のスタジアム 　
　 　
　 こまちスタジアム（秋田） 　
　 http://akitasports.com/wp-content/uploads/komachi.jpg

　
　 いわきグリーンスタジアム（福島） 　
　 http://is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/10090.001/images/10090.001.00030.jpg

　
　 宇都宮清原球場（栃木） 　
　 http://blogs.yahoo.co.jp/igechan22/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-fc-e2%2Figechan22%2Ffolder%2F433982%2F28%2F10047428%2Fimg_4%3F1350808813&i=1 　
　 ハードオフエコスタジアム新潟（新潟） 　
　 http://www.kajima.co.jp/project/works/ex/image/200906hoeco.jpg

　
　 長野オリンピックスタジアム（長野） 　
　 http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1d-c5/sdfgh782001/folder/1208877/40/38354840/img_7?1374424468 　
　 舞洲ベースボールスタジアム（大阪） 　
　 http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/maisu.jpg

　
　 松山坊ちゃんスタジアム（愛媛） 　
　 http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mi28/20081025/20081025134159.jpg

　
　 倉敷マスカットスタジアム（岡山） 　
　 http://ips-info.net/interest/img/091126-9215-T.jpg

　
　 長崎ビッグNスタジアム（長崎） 　
　 http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/big_n.jpg

　
　 サンマリンスタジアム（宮崎） 　
　 http://www.tobishima.co.jp/anniversary/images/heisei/heisei_09.jpg

　
　 沖縄セルラースタジアム那覇（沖縄） 　
　 http://www.qab.co.jp/01nw/images2/2010-04-09-repo001.jpg

　

　
677 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:04:03.14 ID:S5G0WckQ0.net　

　 >>663 　
　 それ別にNPBの要求で建てたものじゃないだろw 　
　 サッカー場は協会やＪリーグのトップ自らが税金乞食行脚してるけどなw 　
　 　
　 それに野球場やテニスコートやプールは競技の性質上専用施設が作られるのは当たり前。 　
　 陸上競技場で野球やテニスや水泳が出来るのかバーカw 　

　
721 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:13:10.21 ID:HtV7jXGK0.net　

　 >>677 　
　 おや？論点はスタンドが何に使われるのか？スタンドに使う金がペイするのか？ではなかったのかな？ｗ 　
　 でね、>>663のスタジアムなんかも結局のところ新国立と根っこ同じで地方自治体がハコモノを作りたいだけでプロ野球をダシに使ってるわけだよ 　
　 その構造は日韓ワールドカップで出来たスタジアム群も同じ、だったらそれらに文句つけるのも止めるべきだろうなｗ 　
　 　
　 でさ、巨人が要求して宮崎の練習設備を増強してる話はどう説明つけますかね？ 　
　 また経済効果という言い訳ですか？ｗ 　

　
750 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:18:53.70 ID:S5G0WckQ0.net　
　 >>721 　
　 で、日本サッカー協会はそのハコモノ利権とやらに乗っかりたいって言いたいの？？ 　
　 少なくとも俺からすれば地方の野球場が出来ようと出来まいとどうでも良い。 　
　 無駄なものも中にはあるんじゃね？NPBには関係ない話だけど？ 　
　 　
　 で、それで日本サッカー協会やＪリーグの税金乞食が免罪されるとでもいいたいの？？なあ？ 　
　
764 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:22:42.46 ID:HtV7jXGK0.net　
　 >>750 　
　 おや？俺がいつサッカー場を建てるべきって書いたんだい？ 　
　 　
　 で、それでNPBの税金乞食が免罪されるとでもいいたいの？？なあ？ 　
　 NPBに使われてる税金の方がJリーグ全体より遥かに多額なんですけどねえwww　しかもたった12球団でwwww　しかも完全商業ベースでwww 　
　
789 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:27:58.68 ID:wFcgRojtO.net　
　 >>764 　
　 >NPBに使われてる税金の方がJリーグ全体より遥かに多額なんですけどねえ 　
　 　
　 税金依存はJリーグの方が圧倒的に多い 　
　 例えばテレビ放映権料 　
　 Jリーグが各クラブに分配されるテレビ放映権料は非課税 　
　
672 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:03:12.80 ID:XL18ERg80.net　

　 >>655 　
　 高度な試合や、オーケストラ等を一般の市民に観てもらう場を提供するのも行政の仕事 　

　
681 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:05:23.40 ID:t6FZEaZzO.net　

　 >>672 　
　 プロの本拠地を建ててやるのは行政の仕事ではない 　

　
727 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:14:21.92 ID:HtV7jXGK0.net　

　 >>681 　
　 おやおや 　
　 NPBのスタジアムも半分は公金を使って建てられてるんですがwww 　
　 　
　 公営は札幌ドーム、宮城、横浜、千葉マリン、大阪ドーム、神戸グリーン、広島(マツダ) 　
　 純民間は東京ドーム、西武ドーム、ナゴヤドーム、甲子園、福岡ドーム 　
　 　
　 神宮は明治神宮なので民間ではない 　

　
737 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:16:37.31 ID:todtd/XU0.net　
　 >>727 　
　 　
　 宮城は市民球場として作られた施設を楽天が何十億もかけてプロ仕様に改修したんだが？ 　
　
771 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:24:09.50 ID:HtV7jXGK0.net　
　 >>737 　
　 うんうん、自前で全部立てたわけじゃないよねｗ 　
　
791 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:28:26.51 ID:todtd/XU0.net　
　 >>771 　
　 　
　 だから宮城市が建てたのはプロ仕様の球場じゃない。 　
　 つまり 　
　 　
　 681 ：名無しさん＠恐縮です：2015/07/28(火) 00:05:23.40 ID:t6FZEaZzO>>672 　
　 プロの本拠地を建ててやるのは行政の仕事ではない 　
　 　
　 これとなんら矛盾してない。 　
　
790 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:28:03.49 ID:S5G0WckQ0.net　

　 >>727 　
　 全部黒字球場で自治体の財政に貢献してるよね。 　
　 維持費だけでも大赤字のサッカー場の自治体は可哀想だねww 　

　
683 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:06:01.00 ID:S5G0WckQ0.net　

　 >>672 　
　 汎用的な市民ホールを建てるまでは自治体の仕事だが、「特定オーケストラ専用の」ホールを自治体が建てるのはおかしいだろ？ 　
　 　
　 サッカーがやろうとしているのはまさにそういうことだが 　

　
713 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:11:02.15 ID:UWnubWhE0.net　

　 >>683 　
　 大阪ドーム、マツダスタジアム、横浜スタジアム、千葉マリンスタジアム、札幌ドームについてどう思ってるの？ 　
　 繰り返し大規模に客集める娯楽を優先して、経済効果も雇用も生まれるなら俺は悪くはないと思うけどね。 　

　
718 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:12:34.99 ID:3BvKZhuj0.net　

　 >>713 　
　 プロサッカーチームが「年間」使用料をNPB球団並に払うならその意見を聞き入れても良い 　

　
726 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:14:20.59 ID:S5G0WckQ0.net　

　 >>713 　
　 大阪ドームはオリックスが買い取った。 　
　 それ以外の球場に至ってはぼろ儲けやんw 　

　
743 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:17:12.70 ID:HtV7jXGK0.net　

　 >>718>>726 　
　 その原資ってプロ野球球団への親会社の損失補填なんだけどねwwwwwwww 　
　 もちろんそれに対する免税通達はご存じでしょうねwwwwwwww 　
　 　
　 その仕組みがなければ球場の使用料なんか払えない球団がほとんどだし球団が独立採算だったら半分は潰れてるよｗ 　

　
748 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:18:12.06 ID:NltYIpk10.net　

　 >>743 　
　 まあ免税なんて大企業ならいくらでもやってるでしょ 　
　 トヨタが法人税払ってなかった話とか有名じゃん 　

　
755 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:20:42.82 ID:todtd/XU0.net　

　 >>743 　
　 それは損失補てん分が非課税になるだけで何十億も支払った使用料が全額返ってくるわけじゃないよ。 　
　 まだそんな頭の悪い勘違いしてるのか？ 　

　
759 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:21:34.21 ID:S5G0WckQ0.net　

　 >>743 　
　 ？？？ 　
　 広島は親会社ない。 　
　 横浜の球場運営会社はベイスターズと関係ない。 　
　 札幌ドームも関係ない。 　
　 千葉もマリーンズじゃなくて自治体だったよな。 　
　 　
　 >>743は「球場」と「球団」の運営母体の区別がつかないらしいww 　

　
792 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:28:37.48 ID:HtV7jXGK0.net　

　 >>748 　
　 全然関係ない話乙wwwww 　
　 トヨタは赤字じゃないwww 　
　 　
　 >>755 　
　 年間20〜30億の赤字に対する法人税額はいくらになるのかなあwwwww 　
　 しかも単年、毎年だからねwwww 　
　 　
　 >>759 　
　 はい？？？？ 　
　 あんたなに言ってるの？？？ 　
　 　
　 球団が払う球場使用料はどこから出てるの？球団じゃないの？ 　
　 　
　 アタマ悪いの？死ぬの？wwwwwwwwwww 　

　
799 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:30:03.94 ID:DbVhHn8f0.net　
　 >>792 　
　 赤字に税が掛かるわけないだろバカが 　
　 トヨタは黒字でも税金払ってないから性質が悪い 　
　
801 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:30:19.50 ID:IZ4sbGBV0.net　
　 >>792 　
　 どうして関係ないの？ 　
　 企業の法人税減免は極めて一般的だということだけど 　
　
823 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:37:07.95 ID:S5G0WckQ0.net　
　 >>792 　
　 「球団」が「球場」に払う使用料が安くなれば、黒字の「球団」は増えて、「球場」の稼ぎは少し減るけど潰れることはないな。 　
　 だから最近は多くの球団が球場の指定管理者になって収益を上げている。 　
　 　
　 「球場」も「球団」も赤字のサッカーはどうしようもないけどなwww 　
　
858 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:54:06.67 ID:HtV7jXGK0.net　
　 >>799 　
　 おいバカスケｗ 　
　 納税義務があるのは親会社の方だwwwwwwwwwwww 　
　 　
　 んでなあ、仮に赤字会社でも交際費は課税されるんだよwwwwwwww 　
　 　
　 >>801 　
　 はい？ 　
　 論点はそもそも単体では存続不可能なほどの巨額赤字なのにそれを親会社に補填してもらって 　
　 その補填は無制限免税というカラクリがあるから球場使用料も払えるし球団もザル経営を続けられたって話でしょ？ 　
　 で、デカイツラして「球場使用料払ってます」「自治体潤してます」ってwwwwwwwwwwww 　
　 　
　 >>823 　
　 何の話をしてるのあんたwwwwwwwwwwwww 　
　
819 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:35:41.59 ID:HtV7jXGK0.net　

　 >>790 　
　 その原資は税金なんですけどねwwwwwwwwwwwwww>>>743 　

　
836 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:42:36.51 ID:DbVhHn8f0.net　
　 >>819 　
　 税金じゃないよ 　
　 単なる親会社の金 　
　
888 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:03:08.39 ID:HtV7jXGK0.net　
　 >>836 　
　 課税されない親会社の金ね 　
　 年間20億の赤字だったら法人税(国税)で4億7千8百万、実効税率だと7億円超ですなあ 　
　
752 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:20:04.84 ID:HtV7jXGK0.net　

　 >>726 　
　 3セクが500億掛けて作ったスタジアムを手放すためにオリックスに100億で売ったんだよ 　
　 つまり400億が消えてしまったわけ、大阪市も100億以上の出資金を減資により失っているわけ 　

　
760 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:21:40.54 ID:DbVhHn8f0.net　
　 >>752 　
　 それは大阪市があれもこれもやりたいと無駄に機能を詰め込んで建設費が高騰したせいだろｗ 　
　 新国立と同じ 　
　 檻はその尻拭いをしただけ 　
　
797 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:29:43.87 ID:HtV7jXGK0.net　
　 >>760 　
　 事業の旗振りは近畿日本鉄道なんですがwwwwwwwwwww 　
　
768 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:23:15.83 ID:S5G0WckQ0.net　
　 >>752 　
　 赤字続きの埼スタも早く三菱が買い取ってやれば良いのに(爆笑) 　
　
633 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:53:38.89 ID:4uiQuXv00.net　

　 >>580 　
　 観客席の多い大規模なスタジアムにわざわざ大金払って陸上トラックつけるほうが税金の無駄だと思わんの・・・？ 　
　 大規模になった分利用料上がったせいでまともに陸上競技を開いてない日産スタジアムとか味の素スタジアムとか税金の無駄遣いってレベルじゃねえわ 　
　 まぁ芸スポでID真っ赤にしてる人ってもうただの原理主義者だから言っても無駄か。 　

　
660 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:59:43.25 ID:Y6RpBfd40.net　

　 >>633 　
　 まったく無駄ではない。 　
　 陸上競技もサッカーもラグビーも出来て行政から見れば極めて効率的 　

　
665 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:01:44.66 ID:UWnubWhE0.net　
　 >>660 　
　 だからその陸上競技に何回使われてるの？ 　
　 何も効率的じゃないよね。 　
　
692 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:07:43.40 ID:S5G0WckQ0.net　
　 >>665 　
　 球技場じゃ陸上競技は１回も出来ないだろ 　
　
757 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:20:50.63 ID:UWnubWhE0.net　
　 >>692 　
　 だからそれが費用対効果としておかしいだろってことだよ。 　
　 ホント日本語通じないな・・・ 　
　 　
　 >>718 　
　 >>726 　
　 まぁ行き着くところはそこなんだよなぁ。サッカーがもうちっと年間使用料払えるぐらい儲かればいいんだけど、野球と比べると経済効果としてはやはり劣るのよね。 　
　 ただ、サッカーの経済効果も他と比べるとそれなりにあるし、わざわざ国体で豪華な陸上スタジアム作るよりより鉄骨とコンクリだけの安いスタ作ればいいのにって思っちゃうわけよ。 　
　
778 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:26:22.85 ID:S5G0WckQ0.net　
　 >>757 　
　 費用対効果と言うけど、陸スタのサッカーの試合でも代表戦とか入る試合は入ってただろ。 　
　 専スタが陸スタだったことによる機会損失がそこまで大きいとはとても思えない。 　
　 何度も言うが、客は試合を見に来るのであってスタジアムを見に来るわけじゃないからな。 　
　 　
　 それを踏まえれば、陸上競技も球技も両方できる陸上競技場は別に行政から見れば無駄ではない。 　
　 むしろ効率的。 　
　
796 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:29:24.28 ID:UWnubWhE0.net　
　 >>778 　
　 代表の試合が1箇所の陸スタで最大何回行われてるの？ 　
　 陸上競技何回行われてるの？ 　
　 　
　 そこくらい調べてから効率的とか言ってくれ 　
　
805 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:33:04.23 ID:S5G0WckQ0.net　
　 >>796 　
　 ？？？ 　
　 何が言いたいの？ 　
　 陸スタだろうとサカ専だろうと今の日本の状況じゃ赤字に決まってんじゃん。 　
　 　
　 ならば両方出来る陸スタ建てたほうが効率的じゃん。 　
　 おわかり？ 　
　
550 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:30:41.29 ID:qaCSaEme0.net　
　 サカヲタはすぐ専用スタジアムって言うよね 　
　 専スタかどうかなんか集客にさして影響ないのに自己満足のためだけに声高に主張する 　
　 糞田舎に専スタ作るより立地いい場所に陸上競技場作った方が絶対にいい 　
　
564 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:36:03.22 ID:eKOkJ8iJ0.net　
　 23区内に3万規模の専スタ作っても損はないだろ 　
　
570 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:37:34.96 ID:Y6RpBfd40.net　
　 >>564 　
　 なら作りたい奴が勝手に作れや 　
　 税金乞食するた 　
　
577 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:40:07.67 ID:K2MKR56V0.net　
　 >>570 　
　 納税者の意見をちゃんと汲み取ってもらわないとね。競技人口は日本一なんだし。 　
　 　
　 『新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設の整備を図り、国民や競技者がスポーツに親しむ一大拠点とする』 　
　 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org436668.jpg

　
　
587 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:41:17.72 ID:Y6RpBfd40.net　
　 >>577 　
　 需要があるなら民間で建てろ 　
　
572 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:38:10.09 ID:zZbicwBT0.net　
　 月２、３回しか試合で使わないんだから 　
　 サッカーの専用スタジアムなんて 　
　 多少、田舎の不便なところにあっても良い思うんだ 　
　 どう考えてもそっちの方が合理的じゃん 　
　 俺は全く言い返せない 　
　
590 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:42:22.65 ID:zZbicwBT0.net　
　 昨今のマラソンブームを見てると 　
　 立派な陸上競技場は、あっても良いと思うようになった。 　
　 競技場内で１０ｋｍくらい走りたいだろ 　
　
593 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:43:38.93 ID:VDbAXdWHO.net　
　 順序が違う 　
　 　
　 サッカーだけでは採算が取れないから専用化せず他のものと兼用にされるんであって 　
　 他のもので採算が取れないからサッカーと兼用にするのではない 　
　
595 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:44:19.52 ID:9N4OE9rc0.net　
　 >>593 　
　 陸上はいくらやっても運営費で大赤字になるんですが 　
　
608 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:47:43.59 ID:VDbAXdWHO.net　
　 >>595 　
　 言葉通じない？ 　
　 そもそもサッカー単体で採算が取れないから専用化を渋られるだけの話 　
　 陸上の要求聞きたくないなら単体で採算が取れる努力してください 　
　 そうでない限り何かと兼用にされることに文句を言える立場にない 　
　
621 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:51:01.22 ID:zZbicwBT0.net　

　 月２,３回しか使わないんだから 　
　 サッカーの専スタなんて 　
　 不便なところに作ればよくね？という 　
　 この合理的な考え方には 　
　 基本、反論なんかできないよね 　

　
628 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:53:12.94 ID:Y6RpBfd40.net　

　 >>621 　
　 欧州ビッグクラブの本拠地ですら田舎。 　
　 しかもショッピングモール併設とか「多目的化」に躍起になってる。 　
　 あれだけ入ってもサッカーだけじゃ食えないから。 　

　
638 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:55:03.03 ID:M1v7EvTx0.net　

　 >>628 　
　 サッカー場とショッピングセンターが隣接した結果は↓だからな 　
　 　
　 http://twitter.com/bioshinatea/status/625415521031188481 　
　 しなてぃ 　
　 ?@bioshinatea 　
　 ついにアリオ蘇我店がマナーの悪いサッカー客対策に立ち上がった模様。 　
　 アリオ内で買い物をしないと車を出庫できないようになり、そもそも21時以降は出庫できなくなりました。 　
　 サッカー客の駐車場利用を禁止としてるのに破る奴多くて買い物が駐車できなかったので良い。ざまぁ(`∀´)wwww 　
　 　
　 http://twitter.com/suzu016/status/625198561827778560 　
　 http://pbs.twimg.com/media/CK0mx2HUEAEofFD.jpg

　
　 ０１６ 　
　 ?@suzu016 　
　 ついにアリオ蘇我の駐車場がフクアリのサッカー客対策をはじめたようだ。 　
　 しかも試合時間まで考慮した対策でなかなか凄いな。 　
　 　
　 http://twitter.com/suzu016/status/625306156525707264 　
　 ０１６ 　
　 ?@suzu016 　
　 @Com_Rpd_Ltd_Exp これが、「お?い、車でﾌｸｱﾘに来てるｻｶ豚ども見てるか?。 　
　 おめーらがクソみたいにタダで車止めるからアリオ様がお怒りだゾ！ｻｶ豚は大人しく4千円払え＼ﾌﾟｹﾞﾗ／(´?∀?｀)」 　
　 みたいなTweetしてたらクソリプ飛んで来るんだろうなw 　

　
650 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:57:30.95 ID:Y6RpBfd40.net　

　 >>638 　
　 うわあ。。 　
　 野球場に隣接したショッピングモールでは聞いたことないやww 　

　
656 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:58:39.62 ID:7jDKNgdm0.net　
　 >>650 　
　 おまえわざと言ってるだろｗ 　
　 ホークスタウンのこと知っててｗ 　
　
662 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:00:55.32 ID:+mhWvfcH0.net　
　 >>656 　
　 それはホークスタウンですら開催がない日は閑古鳥なのに 　
　 モール併設さえすればウハウハなんてことにはならねーよって意味かな？ 　
　
695 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:08:14.92 ID:HtV7jXGK0.net　
　 >>662 　
　 そらそうよ 　
　 スタジアムとショッピングモールなんてシナジー効果ないどころか相性悪すぎ 　
　 一見上手く行っている東京ドームですらスタジアムとラクーアにはほとんど相乗効果はない 　
　
700 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:09:13.73 ID:DFzqtWvL0.net　
　 >>695 　
　 ガンバの専スタは 　
　 横にショッピングモールと水族館まで同時に建設中だが 　
　 あれも失敗すんのか 　
　
668 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:02:07.44 ID:uAsezAp90.net　

　 >>638 　
　 そんなの普通だろ。ナゴヤドーム隣のイオンも認証必要だぞ。 　
　 物知らずの馬鹿ｗ 　

　
675 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:03:53.18 ID:3BvKZhuj0.net　

　 >>668 　
　 サッカー場建設推進者がサッカー場の不採算体質に対して、 　
　 ショッピングセンターをサッカー場に併設すれば採算が取れるようになると言い出したのが発端でしょうが 　

　
703 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:09:36.60 ID:uAsezAp90.net　

　 >>675 　
　 だからそれのなにが間違いなのかね?買わない駐車だけ目的のやつからは金取って問題ないが 　

　
709 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:10:16.78 ID:3BvKZhuj0.net　

　 >>703 　
　 駐車目的のサッカー客が駐車場を占拠する状況が続けばショッピングセンターの客足が減る 　

　
731 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:15:17.71 ID:uAsezAp90.net　
　 >>709 　
　 だからそれ相応の値段にしてんだろ頭悪いな 　
　
741 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:16:53.26 ID:3BvKZhuj0.net　
　 >>731 　
　 サッカー客から駐車料金をぼったくろうがSCの客足が減ったら元も子もないジャン 　
　 だってSCの収益でサッカー場の赤字を補てんしようというのがサッカー場/SC併設推進者の言い分なんでしょ 　
　 だったらSCの客が駐車場利用においても優先されるべきだよな 　
　
754 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:20:25.70 ID:uAsezAp90.net　
　 >>741 　
　 高く設定して試合の為に止めるやつ少なくなってるので、客足は減ってないんだよアホｗｗｗ 　
　
762 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:22:19.90 ID:3BvKZhuj0.net　
　 >>754 　
　 つまりそれってSCとサッカー場に相乗効果なんてなくて、 　
　 SC併設サッカー場というのは 　
　 サッカー場の不採算体質をどうにかしたいサッカー側の身勝手な要求でしかないってことになるよね 　
　
781 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:26:43.04 ID:uAsezAp90.net　
　 >>762 　
　 なに言ってのお前？言うまでもなく収入がない試合がない時のことを考えてのことに決まってるじゃん 　
　
629 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:53:16.94 ID:Pgp94eqs0.net　
　 >>621 　
　 いや？ 　
　 多くの人が集まる箱物が 　
　 立地いい場所に出来るのは自然な流れ 　
　 　
　 さらにサッカーだと世界にその地域の名前が売れる 　
　 まぁ町おこしの上位互換だな 　
　
649 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:56:40.52 ID:M1v7EvTx0.net　
　 >>629 　
　 じゃあ富士スピードウェイや鈴鹿サーキット相当の建物がもっと利便性の高い駅近立地にあってもよくね？ 　
　 ってなるよその言い分だと 　
　
625 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:52:27.77 ID:j7+OVWZz0.net　
　 そもそも文化施設で採算云々を言い始めたら、 　
　 世の中から文化施設は無くなる。 　
　 　
　 これだけサッカー競技者が多いのだから、 　
　 3万人クラスの球技場が１つあっても批判されるもんではないと思うがなぁ。 　
　 既に何個も球技場があって、また作るってのなら批判はわかるけど。 　
　 　
　 陸上競技場でサッカーも出来るだろって話は解るが、陸上競技場でサッカーやられると陸上はその期間使えないんだよね。陸上競技場を何個も作るよりは、陸上競技場１つ、球技場１つみたいにした方が使い勝手も良いだろ。 　
　 　
　 そう言う意味では新国立を陸上競技場で作るのだったら、味の素は球技場に改修とかした方が、新国立も使われる様になって良いのではと思うわ。 　
　 　
　 味の素の改修費用は寄付とトト金でやると言うのを前提でね。 　
　
644 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:56:07.02 ID:a9pyU6+R0.net　
　 >>625 　
　 公共施設ならその理屈は通るんだけど 　
　 プロが主に使う競技場って公共的に使われる競技場の範疇の外だから・・・ 　
　
687 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:07:07.98 ID:DFzqtWvL0.net　
　 巨人もそろそろ人気無いんだろうし 　
　 メジャーみたいに天然芝のボールパークを建てればいいのにな 　
　
723 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:13:27.25 ID:todtd/XU0.net　

　 そもそもこの社長の頭がおかしいところは自分ちの親会社は民間企業のくせに「公共性が高い」からって理由でスタジアムに金出せないって言ってるくせに自治体には金出させる気満々なんだよな。 　

　
826 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:39:09.39 ID:KurVYDGs0.net　

　 >>723 　
　 バカだなあ、特権的な免許持ってるガス会社がスタジアムに投資したら、まずガス代下げろって言われるだろう 　
　 パナソニックが金をだすのとは違う 　
　 公共の意味が違う 　

　
832 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:41:55.31 ID:+mhWvfcH0.net　
　 >>826 　
　 だからそういう理屈で金出せないとか言ってたら 　
　 自治体に金出させるのはもっと理解されないし 　
　 そもそもプロクラブに投資してること自体矛盾してるだろって 　
　
839 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:43:27.92 ID:3BvKZhuj0.net　
　 >>832 　
　 その理屈を押し広げて適用するとこのチームの場合京王電鉄もやばいかもな 　
　 だったら運賃下げろやってなりかねない 　
　 （京王間でJRとの競争があるとはいえ鉄道も免許制の地域独占事業） 　
　
837 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:43:15.93 ID:AI/DnAHj0.net　
　 国立競技場なんじゃないの 　
　 まあ行き先不透明だけど 　
　
845 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:48:03.52 ID:rwWANL1p0.net　
　 >>837 　
　 さすがに新国立くらい金かけちゃうと借りられる金額に収まらないと思う。 　
　 専スタ改修にも金出さざるを得ないだろうし 　
　
870 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:57:11.79 ID:S5G0WckQ0.net　
　 ちなみに、少し古いが全国にある陸上競技場の数は2008年時点で2,143。 　
　 そして球技場の数は3,164で陸上競技場よりも全然多い。 　
　 これに「多目的運動広場」を入れるとさらに陸上競技場を突き放す。 　
　
882 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 01:00:30.24 ID:Qv0cFVKa0.net　
　 だってＪリーグって、３〜１１月に月２回、年１７試合しかないんだぞｗ 　
　 　
　 どうやっても専用じゃ赤字垂れ流すだけだわ 　
　 　
　 新国立が問題になってるのに、よくまたこんな話ができるもんだｗ 　
　
885 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:02:05.72 ID:7hf6lhXI0.net　
　 公共の施設に赤字赤字言ってる奴はなんなん 　
　 どうせ焼き豚だろうからいっておくが 　
　 地方に全く採算とれない立派な野球場なんていくらでもあるぞ 　
　
896 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 01:05:24.63 ID:2TuvoXPdO.net　
　 >>885 　
　 ならJリーグのスタジアム規定適合への改修はクラブが自腹でするべきだな 　
　 　
　 公共施設にJリーグのスタジアム規定なんざ関係ないから 　
　
904 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/28(火) 01:07:05.34 ID:WqBnkFUx0.net　
　 >>896 　
　 クラブライセンスとか作って屋根をつけろ、トイレの数を増やせとか言ってくるのカンベンしてほしいね 　
　
898 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:05:49.41 ID:bZUOaXPw0.net　
　 まあしかしよくグラウンドの形状が特殊で他競技との共存ができない野球が流行ったものだ