クワトロちゃんねる＞芸スポ速報+＞2ちゃんまとめ＞【五輪】新国立、２５２０億円で契約へ　財源１０００億円超不足　★3

　
13 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 18:16:45.67 ID:OhUQ1yOd0.net　
　 オリンピックだから 　
　 世界中から人が集まるからって 　
　 別に見栄張らなくて良いのに 　
　
15 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 18:19:08.58 ID:FWl/ivzu0.net　
　 >>13 　
　 見栄えの割に金がかかった変な形の競技場なんて見栄にもならない 　
　
14 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 18:18:05.07 ID:rQLdfMP40.net　
　 国税の使い道をチェックするのが国会議員 　
　 国会議員が全く仕事していない 　
　
47 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 18:31:22.87 ID:bFe45f+V0.net　
　 で、ゼネコン２社はどこだよ 　
　 なんで肝心の犯人を匿名にしてんだよ 　
　 こいつら徹底的に潰さないとダメだろ 　
　
53 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 18:32:56.59 ID:8Dp+ANLV0.net　
　 >>47 　
　 >>1に書いてあるぞ。第2段落の1行目だ 　
　
55 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 18:33:26.73 ID:rQLdfMP40.net　
　 最終責任者は下村 　
　 マスコミはなぜ下村を追求しない 　
　
63 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 18:35:49.89 ID:7Y7hQlOF0.net　
　 当初の1300億だって競技場じゃ破格クラスだったのに 　
　 そこから1000億以上増えるってお金が湯水の如く湧いてくるんか 　
　 文科省の役人が各自寄付でもするんだろか 　
　
100 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 18:46:10.78 ID:Fi1FtiQ30.net　
　 >>63 　
　 税金がありますんで 　
　
82 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 18:43:12.45 ID:o4XDT3VN0.net　
　 ラグビーW杯を別会場にすれば、設計見直しする時間はあるの 　
　
136 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 19:04:12.88 ID:z0MFK50m0.net　
　 皆さ〜ん、実際は2520億円ではなく 　
　 地下工事や地下鉄の養生などで更に1000億以上かかるらしいですよ〜 　
　 国民が選んでない人間が実質権限を持って勝手に税金を使ってま〜す 　
　
158 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 19:17:08.35 ID:rrageybE0.net　
　 もうさーボスである森さんがはっきり言ってあのデザイン気に入らないって言ってんだし一度。 　
　 森さんもう一回出てきてこのデザインコンペ白紙撤回って言っちゃいなよ。叩かれんのは慣れているだろう森爺は。 　
　 安藤爺と違って。最後の御奉公してくれよ。 　
　
164 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 19:19:35.27 ID:cCmWxYAP0.net　

　 ▼新国立のザハ案を決定した民主党政権のプロセス　>1 　
　 　
　 2011年6月24日 スポーツ基本法公布 　
　 　12月13日 民主党野田内閣で閣議「2020年オリンピック競技東京招致」が決定される。 　
　 　
　 2012年3月 　
　 　　民主党野田内閣がスポーツ基本法に基づくスポーツ基本計画を策定し、 　
　 　　「オリンピック・パラリンピック等の国際競技大会の招致・開催等を通じた国際交流・後見の推進」が掲げられる。 　
　 3月6日 　
　 　　民主党野田内閣・第1回有識者会議、議題：１、国立競技場の将来構想、２：ワーキンググループの設置 　
　 7月13日 　
　 　　民主党野田内閣・第2回有識者会議、議題：１、国立競技場の改築に向けた論点整理について、 　
　 　　議題：２、新国立競技場基本構想デザイン公募について 　
　 7月20日 　
　 　　日本スポーツ振興センター（JSC）が新国立競技場国際デザイン競技の手続き開始公告を出す。 　
　 11月15日 　
　 　　民主党野田内閣・第3回有識者会議、議題：1、新国立競技場基本構想国際デザイン競技の審査結果について、 　
　 　　議題：２、今後のプロセスについて 　
　 11月16日 　
　 　　46応募作品の中からザハ・ハディド氏作品が最優秀賞と決まる。 　
　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜 　
　 　
　 ▼民主党が、蓮舫を担いで新国立問題追及チームを発足させたけど、 　
　 ずっとザハ案の問題点を指摘していた建築エコノミストの森山氏が皮肉ツイート。 　
　 　
　 ＞おおおー、新国立競技場計画を策定しコンペを推し進めたのは 　
　 ＞民主党政権時代（文科大臣：田中真紀子）だから、いいんじゃないか？ 　
　 ＞いろいろ内部資料出せるんじゃないか？ 　
　 https://twitter.com/mori_arch_econo/status/611111399612289024 　

　
168 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 19:20:27.69 ID:KSM5GAJw0.net　
　 でもお前らが支持したんだから我慢しろよ 　
　 叩いてるやつは責任逃れが過ぎる 　
　
174 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 19:21:41.90 ID:qSDfjDIZ0.net　

　 たぶん開閉式とはいえ巨大なアーチ屋根つけたら日照不足で芝が十分に育たない 　
　 競技場として使用不可能という事態にもなりかねない 　

　
182 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 19:24:30.29 ID:Fi1FtiQ30.net　

　 >>174 　
　 つ グローイングライト 　

　
199 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 19:31:39.55 ID:qSDfjDIZ0.net　

　 >>182 　
　 事例はあるのか？　さらに維持費が膨れるだろ？ 　

　
215 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 19:36:47.94 ID:Fi1FtiQ30.net　

　 >>199 　
　 ついでに基本計画書に維持費が書いてあるけど、そこにグローイングライトは含まれている 　

　
219 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 19:38:32.50 ID:OHNBkOs/0.net　

　 >>215 　
　 そんなので解決するなら、シンガポールだって人工芝にしてないよw 　

　
230 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 19:41:57.95 ID:Fi1FtiQ30.net　
　 >>219 　
　 それは日建設計に言ったら？ 　
　 FOP計画に問題があると。 　
　 せめてその計画書くらい目を通してからね。 　
　
255 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 19:49:41.45 ID:Ik10eA3E0.net　

　 >>219,225 　
　 （２）FOP （フィールドオブプレイ）計画 　
　 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/yushikishakaigi/20140528_yushikisha5_shiryo1_2.pdf 　
　 5ページ目と6ページ目 　
　 　
　 Ｂ：天然芝育成保護の諸問題 　
　 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/oshirase/20150115_gyoukakuhearing_shitsumonshohenokaitou/20150109_1_20141219_kaitou.pdf 　
　 2ページ目 　
　 　
　 新国立競技場の収支見込み等 　
　 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/oshirase/20141030_0908setsumeikai_gaiyou_shiryou/20141030_3_shiryou2.pdf 　

　
265 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 19:53:13.52 ID:OHNBkOs/0.net　

　 >>255 　
　 説明通りなら、建設費だって１３００億円でできるから、さっさとその金額でやれよw 　

　
273 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 19:56:58.28 ID:Fi1FtiQ30.net　

　 >>265 　
　 なぜそこで1300億の話が出てくるか理解できない。 　
　 「ゼネコンの提案は全て大嘘だから聞くに値しない。よって自分の発言こそが正当性を持つ」とか言うなら、 　
　 話し合う意味がない。ソースを出せというから出したまでなんだが。 　

　
279 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 19:59:26.57 ID:OHNBkOs/0.net　

　 >>273 　
　 だから、基本、芝の日照のことしか書いてないじゃない？w 　
　 さらに、そこでの基本計画がそのとおりなら、建設費だって１３００億円でできるはずだろw 　
　 　
　 収支も含めてメチャクチャだから、建設費からして計画どおりになってないんだろw 　
　 メチャクチャな何倍にもなったりする計画を出すやつらの予定のどこに信用性があるんだよw 　
　 　
　 現に、政府関係者だって、コンサートなんて使用料が高くなるから、需要が制限されるといってるぞ 　

　
289 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 20:02:45.79 ID:Fi1FtiQ30.net　

　 >>279 　
　 ちゃんと資料に目を通せよ。要求しておいて目を通さないとか議論する意味もない。 　
　 通風や散水についても言及されている。 　
　 　
　 揚げ足取りのつもりで、揚げ足を取れていないから 　
　 馬鹿なの？と言ってるだけなんだが。 　

　
293 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 20:03:32.42 ID:OHNBkOs/0.net　

　 >>289 　
　 だから、計画どおりなら１３００億円でやれよw 　

　
302 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 20:06:21.49 ID:Fi1FtiQ30.net　

　 >>293 　
　 答えに困ると、別の話題に逃げるとか。 　
　 おまえは芝が育たないと主張していたんだろ。 　
　 　
　 最後まで、何が理由で育たないかはっきり言えよ 　

　
309 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 20:08:36.95 ID:OHNBkOs/0.net　
　 >>302 　
　 じゃあ、通風も日照もある日産スタジアムや埼玉スタジアムがなんで、年間4回以下にコンサートを絞ってるんだい？ 　
　 　
　 日産　年間4回　２０１２年 　
　 埼玉　年間0回　２０１２年 　
　
322 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 20:11:30.23 ID:Fi1FtiQ30.net　
　 >>309 　
　 芝が痛むからだろ 　
　 おれが何時、開催頻度まで言及したんだ？ 　
　 　
　 おまえは日照の問題があるから無理と言うから、 　
　 対処法があるようだが、何が問題なのかを聞いているんだが 　
　
329 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 20:13:34.46 ID:OHNBkOs/0.net　
　 >>322 　
　 それを,年間１２回予定 　
　 　
　 さらに、屋根で日照はさらに悪くなる。グローンライトといったところで直射日光1日あたるところより条件がよくなるわけではないだろ 　
　 通風にしたってしかり 　
　 　
　 それよりイベントは日照、通風以外の理由で芝を痛めるから 　
　
337 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 20:16:34.69 ID:Fi1FtiQ30.net　
　 >>329 　
　 日照量が算出されているだろ。 　
　 不足しているなら、根拠を持って否定しなよ。 　
　
340 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 20:17:04.37 ID:OHNBkOs/0.net　
　 >>337 　
　 説明どおりなら、さっさと１３００億でやれよ 　
　
320 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 20:11:05.75 ID:Jr5LazQJ0.net　
　 今日の毎日新聞見たけど、ここ数回のオリンピックメインスタジアムの建設費用は 　
　 多くて500億超程度だったぞ。東京は突出して費用がかかりすぎている 　
　
336 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 20:15:34.03 ID:Yth0otOc0.net　
　 >>320 　
　 だからＷ杯やJリーグ決勝やら 　
　 キリンカップやCWCでも使うんだよバカなの？ 　
　 ラグビーＷ杯でも使うんだよ 　
　 どんだけ頭が悪いんだ？ 　
　
364 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 20:23:54.09 ID:Jr5LazQJ0.net　
　 >>336 　
　 > どんだけ頭が悪いんだ？ 　
　 　
　 自己紹介はいらないけど 　
　 ところで、W杯っていつ決まったんだ？ 　
　
327 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 20:12:35.79 ID:FoYNVXqx0.net　
　 こんな金かけて、逆に世界の笑い者じゃんw マジでやめて欲しいわ 　
　
333 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 20:15:02.25 ID:qnMQEsJM0.net　
　 仮に建設費が1300億だとしてもラグビーW杯だけのための建設だったら文句が出てるよな 　
　 あくまで五輪のための競技場なんだからもう一度練り直そう 　
　 もうラグビーW杯に新国立使うのはは諦めてさ 　
　
343 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 20:18:04.31 ID:x/ilx2iN0.net　
　 >>333 　
　 五輪に間に合って、東京都が使う気でも、使えるとは限らない 　
　 ＩＯＣの誰かが「これアジェンダ2020に反してない？」と言い出したら、会場承認とれない 　
　
352 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 20:19:58.61 ID:Fi1FtiQ30.net　
　 >>343 　
　 認めないなんて選択肢は無いだろうけどな。 　
　 向こうからオリンピック開催を中止してくれるなら、ありがたい。 　
　 　
　 さっさとIOCに報告すればいい 　
　
406 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 20:40:13.98 ID:mAgwVF780.net　
　 民主党も何やってんの 　
　 この糞スタジアムこそ仕分けの対象だろうに 　
　
409 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 20:42:15.38 ID:1KjieC3w0.net　
　 >>406 　
　 デザイン案を決定したのは民主党政権の時だね。 　
　
416 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 20:45:40.35 ID:Fi1FtiQ30.net　
　 >>409 　
　 ゼネコンが1625億で出来ると豪語したからな。 　
　 いずれにせよ、建設費大幅オーバーが明らかになっているのに 　
　 計画を止める事のできる大臣が無理矢理進めようとしている始末。 　
　
420 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 20:47:06.42 ID:x/ilx2iN0.net　
　 >>416 　
　 その数字はゼネコンが入る前 　
　 ゼネコンは、去年の秋から入った、短期の技術協力契約 　
　
427 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 20:50:28.91 ID:Fi1FtiQ30.net　
　 >>420 　
　 フレームワーク設計の段階から、積算には竹中大成が関わっていたらしいけどな。 　
　 いずれにせよ、日建JVが4億貰って試算した建設費が1625億。 　
　 　
　 専門家がその数字を出しているのに、否定できる要素が？ 　
　
413 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 20:44:21.53 ID:u09qquQ30.net　
　 コレのおかげで立ち退きさせられる都民もかわいそうだよな 　
　 まあこの手の立ち退きは保証たっぷりだろうが…高齢者は振り回されるだけでも大変だ 　
　
492 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 21:19:50.25 ID:B9eQ/8Dr0.net　
　 日本を褒めまくる番組やら書籍やら流行ってるけども 　
　 こういう悪いところをはっきり言えるような番組の方が 　
　 後々日本の為になると思ってしまう 　
　
502 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 21:33:07.30 ID:ubPX8B/q0.net　
　 ほんとに馬鹿な判断だよなあ。 　
　 何であのデザインに固執するんだか。 　
　 まぁしかし独立するかもしれない沖縄なんかに3000億出すより 　
　 こっちに出した方が有益なのは確かだが。 　
　 維持費も馬鹿にならないよなぁ。 　
　
526 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 21:45:14.33 ID:Cr7o5uPs0.net　
　 >>502 　
　 この２５２０億円って下手したら都道府県の予算に匹敵するんじゃないかと調べたら 　
　 鳥取県の昨年度の一般会計予算３３８０円には及ばないが７０％以上にもなる巨額なもの。 　
　 どれだけ異常な事をやっているかの自覚がないんだからあきれる。 　
　
569 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 22:17:44.63 ID:8/65/Aki0.net　
　 これ、どうやったら止められるの？ 　
　 下村なんて、もう使いもんにもならないんだから、首相がリーダーシップとるしかないのに、何してるの？ 　
　
604 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 22:34:25.88 ID:okGF+K9w0.net　
　 >>1 　
　 　
　 タラレバだが。。国立に屋根掛けて耐震工事してお化粧直しするだけで良かった。 　
　 更地にしてしまった今、何を言っても無駄だが 　
　
623 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 22:45:17.69 ID:E7pa+WMP0.net　
　 横浜でやれないの？。新幹線の新横浜が最寄り駅の8万人収容の横浜国際陸上競技場（日産スタジアム）が既にあるのに 　
　
640 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 22:54:52.18 ID:x/ilx2iN0.net　
　 >>623 　
　 陸上競技場としてなら、簡単にできるよ。ＩＯＣに届けるだけ 　
　 ただ 　
　 開閉会式会場だけは開催都市で、というルールがあるので、 　
　 東京返上→横浜代理開催立候補、または、憲章改正とかが必要になる 　
　
681 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 23:18:21.52 ID:lPpFMhdd0.net　
　 8万人も動員できる催し物なんてそんなにないんだから 　
　 オリンピック後は費用が回収できないどころか維持管理費だけで大赤字だと思うぞ。 　
　
683 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 23:19:43.90 ID:rLBYlg/Y0.net　
　 >>681 　
　 そんなもんは後でなんとでもなるだろ 　
　 4年に1度の祭りなんだからケチケチすんなよ 　
　
702 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 23:31:46.85 ID:K63d88Vi0.net　
　 サヨクがまた集団的自衛権の反対のためにクソみたいなイチャモンつけてるのかw 　
　 で、舛添がそのマスコットにされているとw 　
　 2500億？安いもんだろ 　
　 　
　 中国よりも金をかけて、日本の土建の底力を見せつけるのは当然 　
　 オリンピックってのは国威発揚なのよ 　
　
709 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 23:32:57.30 ID:lE/20i4s0.net　
　 >>702 　
　 んじゃ君が肩代わりしてねｗ 　
　 愛国戦士なんでしょ？ｗ 　
　
708 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 23:32:47.99 ID:kKATNygsO.net　
　 ２５００億円かぁ 　
　 維持費が年間３５億円 　
　 ５０年しか使わないとかだと 　
　 年間 ５０億円＋３５億円で８５億円・・・ 　
　 まあ・・・２５０年ぐらい使用すればいいか 　
　
734 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 23:41:32.94 ID:eNXMK99z0.net　
　 だれが戦犯かリストを作ろう